Пятничное. Борщевая перемога

Аватар пользователя SKonst

ПАРИЖ, 1 июл – РИА Новости. Межправительственный комитет по охране нематериального культурного наследия включил культуру приготовления украинского борща в список нематериального наследия, нуждающегося в срочной охране, говорится в пятницу в опубликованном заявлении на сайте ЮНЕСКО по итогам заседания комитета.

"Культура приготовления украинского борща внесена в список нематериального культурного наследия, нуждающегося в срочной охране", - сказано в документе.

Ранее оценочный орган ЮНЕСКО рекомендовал комитету принять такое решение из-за конфликта в стране. Орган подчеркнул, что культура приготовления борща распространена среди других стран в этом регионе, и что включение какого-либо элемента в один из списков конвенции не подразумевает исключительности или собственности.

Список нематериального наследия, требующего срочного сохранения, является мерой международной защиты, которая содержится в конвенции принятой ЮНЕСКО в 2003 году. Этот список позволяет в срочном порядке принимать решение.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

А на практике это что конкретно означает?  Вот что конкретно изменится когда без охраны и с охраной?

Скажем, за наличие "борща" в меню каждый ресторан должен делать отчисления какой-то авторитетной комиссии правоведов с пейсами?   Или работает как работал?  Что конкретно изменилось от этого "решения"?

 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 9 месяцев)

 Или работает как работал?  Что конкретно изменилось от этого "решения"?

Мне тоже это показалось каким-то лютым маразмом. Но рискну предположить, что теперь ЮНЕСКО будет тратить бабло на популяризацию украинского борща. А вот каким образом - хз. Может во всех своих столовках добавит в меню борщ с обязательной ремаркой что он украинский. smile23.gifsmile3.gif

Аватар пользователя qwweer
qwweer(10 лет 4 месяца)

Чисто практически - ничего. Но косвенно это один из признаков характеризующих «самостийную и незалежную украинскую культуру с многовековой историей». Или что-то подобное. Россия, кстати, эту конвенцию не ратифицировала и потому может делать шампанское в Крыму, варить борщ без свеклы и совершать другие злодеяния против человечества совершенно невозбранно.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(8 лет 11 месяцев)

может делать шампанское в Крыму, варить борщ без свеклы

Ну, положим, первое понятно.

А за второе можно и партбилет на стол положить! 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

А если блюдо приготовлено из овощей и мяса не украинского происхождениия? Например, всё выращено в другой стране...smile1.gif, ... не украшерное...?smile3.gif

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(5 лет 9 месяцев)

Против вас будет принят пакет санкций, и вам, в том числе, запретят отовариваться на Елисейских полях smile3.gif

Не исключено так же, что будут арестованы все ваши активы за рубежом, включая содержимое бумажника.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(9 лет 8 месяцев)

Ну пианино Стенвей же запретили. Хорошо хоть не балалайки.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя тан_58
тан_58(5 лет 11 месяцев)

А как же "зелёный борщ"? В нём, по рецепту, свекла не полагается?

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

Вы правы, похоже на рейдерский захват. А если расшифровать слово "борщ", то он точно русский ("бо" - это, "р" - русские,"щ"- щи).

Аватар пользователя Вольк_маленький_ешо

Почти все овощи из борща, - картофель, помидоры, фасоль, красный сладкий и стручковый перцы, - появились при Петре 1-м, а то и позже. Какая же тут многовековая традиция. А похлебка из свеклы с капустой - прямо культур-мультур какой-то феерический. "Украинский борщ" это из СССР. Тогда про дружбу народов в школе учили: - Каждая из 15-ти равноправных сестер-республик принесла в советскую семью народов что-то свое. Из еды: украинский борщ, белорусские драники, русские щи и пельмени, узбекский плов, грузинский шашлык и прочая, прочая, прочая... - А так-то, кроме Грузии на Кавказе шашлыка не знали, а в Ср.Азии не знали плова. Так и борщ это суп восточных славян. У русских есть свекольник, холодный борщ, а вот горячей похлебки из свеклы Перун запрещал.

Аватар пользователя pokos
pokos(12 лет 8 месяцев)

На практике это конкретно означает, что есть ещё бесплатные способы пощекотать хохляцкое самомнение, чтобы лучше могилизировались.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Луч Света
Луч Света(3 года 10 месяцев)

варишь такая мужу борщ, а он с тебя лицензию спрашивает

а если еще и сало посолила - так прям на этом сале тебе лицензию и выдаётsmile3.gif

Аватар пользователя борис 7171
борис 7171(9 лет 7 месяцев)

Первыми сало солить начали итальянцы.  Или раньше.  Но, по-любому, в свете событий  итальянцам стоит поторопиться с национализацией бренда "солёное сало"

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

Однажды на одном украинском форуме вычитал, что Микеланджело Буанарроти это украинец (Мыкола був на роботи).smile1.gif

Аватар пользователя kuguar
kuguar(9 лет 3 недели)

Не было тогда итальянцев. Были римляне. Их потом гунны завоевали, а правопреемником стали византийцы.

Потом византийцев завоевали турки, но на последней византийской принцессе женился дед Ивана Грозного. Отсюда пошло: Москва=Третий Рим, ну освященная веками технология засолки сала стала русской.

Так что идут итальянцы лесом, соленое сало-исконно русский продукт.

 

Юмор, если че.smile1.gif

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(9 лет 2 месяца)

Всё в порядке у макаронников с национализацией бренда:

https://passionetoscana.com/product/lardo-di-colonnata-larderia-mafalda/

Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 2 месяца)

Говорят, что римляне ввели в обиход для легионеров.

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Pokos укропа, явная угроза носителям знаний об украинском, и в частности борще, а то ить в котлах не до борщей стало, такшта, взятие под охрану, не только своевременно, но и рисует вполне отчетливые перспективы для исчезающего вида бабуинов с гранатами. 

Аватар пользователя Хорхе
Хорхе(3 года 9 месяцев)

Отныне - с каждой кастрюли борща придётся отстёгивать правообладателям бренда.. smile37.gifА во все прилегающие страны - пришлют хохлоинспекторов, которые будут ловить нелегальных изготовителей подделок и выдавать на каждую сваренную порцию сертификат соответствия, путём наклеивания ранее оплаченных акцизных борщевых марок на тарелки.. smile8.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, деза) ***
Аватар пользователя navi2
navi2(4 года 7 месяцев)

https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/pdf/cultural_heritage.pdf

 

Статья 1
Сфера применения и определения2
1. Для целей настоящего договора движимыми культурными
ценностями3 считаются такие ценности, которые по религиозным или
светским соображениям специально определяются государствами–
участниками как подлежащие экспортному контролю ввиду их важного
значения

 

По идее возьмут под контроль нелегальный вывоз борща.smile2.gif

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(4 года 11 месяцев)

А на практике это что конкретно означает? 

Попытка изменения осознания.

Борщ — блюдо со сложной и коварной историей. Бушующие последние дни страсти вокруг его происхождения связаны с проецированием современных представлений на историческую реальность. Попытки решить вопрос первенства вышли уже на международный уровень: посольство Украины во Франции добилось, чтобы в кулинарном гиде Michelin, который наконец объявил о своем приходе в Россию, борщ не упоминался как русское блюдо.

...Итак, блюдо с красной свеклой не могло распространиться в народном быту ранее XVIII века. Уверенно говорить о существовании борща в привычном нам смысле слова можно только с конца XVIII столетия.

...Впервые прообраз современного борща был описан в «Словаре Академии Российской» 1789 года:

"У Малороссіянъ квашеная свекла и похлебка приготовляемая изъ нея съ говядиной и съ саломъ свинымъ; а у Великороссіянъ иногда съ мясомъ говяжьимъ, иногда же съ рыбою и называется бураки".

Существенно, что «кушанье это въ общемъ употребленіи въ Великой и Малой Россіи», как отмечалось в «Энциклопедическом лексиконе» 1836 года.

...И впоследствии в словарях и поваренных книгах борщ будет часто упоминаться с определением «малороссийский» или с отсылкой к Малороссии. В южной России борщ быстро занял место основной горячей похлебки и приобрел всесословный характер: его можно было встретить на столе и у графа Кирилла Разумовского, и у простого крестьянина. В великороссийских губерниях такой похлебкой были щи: у небогатых крестьян из серой квашеной капусты (крошева или ки́слины), у более зажиточных слоев населения — из белой.

Вместе с тем русскому помещику и горожанину борщ был прекрасно известен. Об этом свидетельствуют рецепты борща в русских поваренных книгах, стройной вереницей тянущиеся с конца XVIII века. На украинском языке первые рецепты борща появятся только в 1913 году.

...Из сборника малороссийских рецептов Николая Маркевича обособленная украинская кухня тоже никак не складывается — а складывается кухня русская, в южном ее изводе. Тут и ржаной квас, и ржаные пряники, и овсяный кисель, и редька с конопляным маслом, и лепёшки с конопляным семенем, и каша с лебедой, и сальник, и похлебка из рубца. За исключением немногочисленных региональных блюд и продуктов, этот список рецептов можно перенести хоть в Тулу, хоть в Каргополь, хоть в Тобольск. И везде его сочли бы своим родным.

Причина банальна: и собравший рецепты историк Малороссии, и сами малороссы в середине XIX века осознавали себя русскими людьми. «Каша бываетъ пшенная, гречневая, овсяная, ячная, и пр. и пр. — Общее кушанье для русскихъ, извѣстное каждому», — прямо пишет автор.

Конструирование отдельной украинской нации было еще впереди, и первой ее кулинарной манифестацией стала поваренная книга Зиновии Клиновецкой «Страви й напитки на Україні», изданная на украинском языке во входившем в те годы в состав Австро-Венгрии городе Лемберге (Львове) в 1913 году — непосредственно перед началом Первой мировой войны.

https://iz.ru/1101694/maksim-marusenkov/igra-v-burachki-pochemu-borshch-iskonno-russkoe-bliudo

Меняешь осознание =меняешь реальность.

Предистория:

Посольство Украины во Франции заявило, что обратилось к составителям кулинарного гида Michelin, которые назвали борщ не украинским, а русским национальным блюдом, и добились изменений в их релизе. ...Указывается, что разговор с Groupe Michelin был «конструктивным». «Получили извинения за «гастроопрометчивость с нежелательным политическим привкусом». Теперь «на кулинарной сцене в России предлагают борщ в разных формах и вариациях».

https://iz.ru/1103669/2020-12-23/ukraina-zaiavila-ob-uspekhe-v-izmenenii-opisaniia-borshcha-v-gide-michelin

Подлый приём. Groupe Michelin  и ЮНЕСКО - это лишь инструменты.

Способ питания и культ еды очень важны. Это делает нас теми, кто мы есть. В Индии по вкусовым пристрастиям отличают жрецов от шудр.

Это особая война. Выиграть её мы можем изменив осознание и став чем-то большим, чем просто Россия.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(13 лет 11 месяцев)

Культурное наследие полагается беречь. Теперь каждый, кто рецепт не блюдет - считается разрушителем укрокультуры ))

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

Это теперь пока слава борщу три раза не проскачешь, то борщ не борщ?

Саловато будет!

А как они борщ по английски писали?

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(11 лет 1 месяц)

Borschsh

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(4 года 6 месяцев)

нене, официальное название Borscht

Аватар пользователя Iriska
Iriska(9 лет 9 месяцев)

Ну теперь жди музей борща, в Европе это дело любят - создавать музеи по поводу и без повода.)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(11 лет 5 месяцев)

Туда же "Русский картофельный салат", продаваемый на дЖ7. 

Аватар пользователя risk
risk(7 лет 1 месяц)

Это решение ничего не меняет. Узаконили борщ и украинский борщ.

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(11 лет 9 месяцев)

вот уж всем перемогам перемога)

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

Это означает захват пропиндосами самого слова "борщ". Как и с названием водки "Смирновская" поляками. Но водка то русская. И радио русское, и лазер русский, и телевидение (хоть и звучит не по русски. Кстати сказать снимаю шляпу перед немцами, у них это не ТV, а  "делеко видение" - "Fernsehen").

А само по себе действо по охране борща, вещь хорошая. А то славян совсем задрали. Кстати драники тоже надо закрепить за белорусами. Главное начать. Потом и гиревой спорт сделать олимпийским видом, а то видите ли не нравится, что славянский. Русский хоккей возродить. Рукопашные бои вывести из клетки, а биться село на село, как это водилось на Руси (блин.. не в,  а на Руси)..

Ой.. пока писал "TV", увидел запрещенную букву "V" и подумалось, что пора дополнить и буквой "T". Так.. смеха ради.

Аватар пользователя qwweer
qwweer(10 лет 4 месяца)

Не совсем так. Это не признание борща украинским, а признание того, что борщ - важная составляющая украинской культуры. Там не говорится ни об изобретении ни о приоритете ни, тем более, о праве на название. Но косвенно это признание ЮНЕСКО того факта, что украинская культура действительно существует. 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

Борщ был и до Украины Украиной. Так что Украина, это часть ареала распространения борща, как и лошадь впереди телеги. Телега и лошадь только вместе гужевая повозка.

 

И ещё:

составляющая украинской культуры

Украинской культуры нет. Может быть есть гуцульская, но никак не украинская. Украинская ничем не отличается даже от мордовской.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(14 лет 1 месяц)

Так настоящий украинский борщ они и сами готовить разучились. Вот пытаются сохранить рецепт.

Важна КУЛЬТУРА общества, которое борщ варит. smile1.gif

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

Отличия украинского борща от русского теперь под защитой.

За поддержание прав на бренд и упоминание страны происхождения Украине придется платить.

Каяться - потом, когда обнаружится воровство ингредиентов из русского борща и попытки в него нагадить.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

Украинский только тогда, когда бурак вырезан трезубом и в виде трезуба. А так это просто борщ, где бы его ни сварили.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 день)

"наследие культуры исчезнувшей цивилизации", вот так правильно:)

(там еще были галушки с вертикальным взлетом, самонаводящиеся, но технология изготовления антигравитационного фарша утрачена).

Аватар пользователя Планктон
Планктон(5 лет 10 месяцев)

Хороший повод дать по щам:

Ну хорошо, борщ - древнее блюдо, которое надо включить в культурное наследие.

Но при чем здесь украинцы?

Украина появилась только 1919м году и соответственно тогда же появились украинцы.

То что существовали какие-то украинцы до 1919 года еще доказать надо.

Поэтому борщ которому 1000 или больше лет не может быть культурным наследием национальности которой всего 100 лет.

Поэтому подается в суд, в котором Украина пытается доказать, что некие украинцы существовали до 1919 года.

И все это широко освещается в прессе.

Я думаю многие украинцы с удивлением узнают, что никаких существенных доказательств существования украинцев не существует.

Если они будут настаивать (в суде), что они правоприемники т.н. малоросов, то и тут будет много чего интересного услышать - им придется доказывать, что малоросы-это украинцы и к русским никакого отношения не имеют.

Пусть делают генетическую экспертизу - посмотрим что она покажет.

Вобщем простора для разных информационных диверсий против Украины много.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(7 лет 8 месяцев)

Там же написано - срочная охрана =))) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 3 недели)

Генетическая экспертиза может удивить, так как самая страшная тайна в том, что никаких украинцев то и нету.

Аватар пользователя liol
liol(4 года 2 месяца)

"Культура приготовления украинского борща внесена в список нематериального культурного наследия, нуждающегося в срочной охране"

Я правильно понял, технология изготовления борща на Украине под угрозой утраты?

Аватар пользователя Romaty
Romaty(10 лет 5 месяцев)

Она уже утратилась, даже сейчас почти никто не готовит борщ так как его готовили лет 200 назад.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

Точно. Приправами из конверта загадили.

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 11 месяцев)

Так сама Украина под угрозой утраты.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(10 лет 4 месяца)

Не, ну теперь-то все стало ясно! Сначала укры думали.,что русские бойцы у них унитазы воруют, и только сейчас разглядели, что на самом деле они домашние кулинарные книги трясут и рецепты борща изымают. Садисты и варвары!  Вот приходится теперь охранять...

Аватар пользователя utx
utx(10 лет 1 неделя)

Пытками пытаются вызнать процентное соотношение свеклы и картошки.  Хех чо-то напомнило.

Только в балладе не про борщ, а про вересковый мед.

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(9 лет 10 месяцев)

Я сначала подумал - Ёжик вернулся.

Аватар пользователя ValRus
ValRus(11 лет 1 месяц)

Оттуда не возвращаются. Извините за каламбур.

Аватар пользователя Z.A.Noodle
Z.A.Noodle(10 лет 1 месяц)

Может, звучит глупо, но срочной охране подлежат явления или предметы на грани исчезновения.

Борщ, насколько мы все знаем, никуда исчезать не собирается.

Думается мне, что Юнеско тупо развело хохлов на поборы - либо они саморазвелись, ведь признание чего-то чем-то по чиновной логике стоит денег и наверняка оформляется в виде некой лицензии, требующей регулярного обновления и продления, что тоже стоит денег. Так что заплатили за краткосрочную пиар-перемогу, а реальность останется прежней. И все у них так (С).

Ведь не юнеско решать, что и как должно быть в меню ресторанов русской кухни по всему миру и как это должно называться.

А организации типа гида Мишлен на тему борща и раньше клали с прибором.

Аватар пользователя utx
utx(10 лет 1 неделя)

Борщ, насколько мы все знаем, никуда исчезать не собирается.

Ну они про грядущий мировой голод рассказывают. Вот и озаботились заранее.

Аватар пользователя vixis
vixis(6 лет 3 месяца)

Борщ, насколько мы все знаем, никуда исчезать не собирается.

Борщ - если есть, то его сразу нет!

Страницы