Министерство торговли США курирует вопросы экспорта в Россию электронных компонентов, выпущенных с помощью американских оборудования и технологий, поэтому глава ведомства с завидным постоянством отчитывается об эффективности введённых с конца февраля антироссийских санкций. Как поясняет Reuters, на очередном заседании Джина Раймондо (Gina Raimondo) напомнила, что поставки полупроводниковых компонентов из всех стран мира в Россию сократились на 90%.
Возможность поставки авиа запчастей из Китая.
Информация о возможности поставки из Китая - разнонаправленная Весной были вбросы что Китай мягко избегает вопроса о поставках авиа запчастей. Кроме того нет четкого понимания, какие авиа запчасти подстанционные В последнее время Китай все чаще заявляет что готов к поставкам .
В таких условиях, по мнению американской чиновницы, уже через четыре года российские авиакомпании вынуждены будут разобрать на запчасти от половины до 2/3 всех эксплуатируемых самолётов. Властям США также недавно пришлось добавить в чёрный список ещё пять китайских компаний, которые были заподозрены в поставках запрещённого ассортимента чипов в Россию. При необходимости, как убеждена министр торговли США, власти последней из стран смогут надавить на любую из китайских компаний, включая SMIC, если обнаружится, что та поставляет полупроводниковые компоненты в Россию в обход санкций. Не будем забывать, что SMIC и так находится под рядом американских санкций, поэтому сомневаться в решимости американских властей в этом смысле не приходится.
Комментарии
а что там в самолётах такого чтоб их разбирать ? Что можно сделать из тех полупроводников и микросхем - которые "сняли с других самолетов" ?
да все, каннибализм он такой, в хозяйстве все пригодится
теоретически - способен, практически - непонятно, сейчас и на уровне ростеха, и на уровне отдельных организаций из его состава пытаются наладить взаимодействие, что получится - увидим к концу года
Вам конкретно перечислить детали и комплектующие с ограниченным ресурсом? Извиняюсь, для каждого типа это сотни позиций, но для простоты - хотя бы уплотнительные кольца и сгонные муфты трубопроводов.
1. Вопрос вообще то звучал так:
2. Вы серьезно считаете что с самолетов бывших в эксплуатации будут снимать:
и ставить их потому что прежние уже износились? По моему перечисленные вами комплектующие можно снять тоже очень б/у. Нет?
Если запрещен реэкспорт американских запчастей, это не значит что это будет выполняться, все ограничительные меры пиндостана дырявые, и почти ничего толком не работает
Китай так трясётся за свой запас трежерей, штоли?
да тю! у нас уже будут свои, конечно не товарных количествах, но все же, пусть сосут у дона Педро со своими боингами!!!
Да.
Мало кто смог сделать столько хорошего для восстановления нашего гражданского авиапрома!
Спасибо нашим недалеким американским друзьям!
В 14 году продовольственные санкции сделали Россию одним из крупнейших экспортеров продовольствия.
Авиационные санкции к 2030 году сделают Россию одним из крупнейших экспортеров авиационной техники.
Кстати идиотизм ситуации заключается в том что санкции действуют в разных направлениях - если бы они не запретили полеты нам в ЕС (и по всему миру - из-за угрозы ареста самолетов) . То мы бы исчерпали ресурс западных лайнеров задолго до того как смогли бы начать их замещение на собственные. При этом они имели неплохие шансы зайти на наш рынок (включая даже рынок внутренних перевозок) и полностью обанкротить наши авиакомпании, а вместе с ними и авиаотрасль - которая без заказов - на склад много не наработала.
Но вместо этого они всего лишь дали нашей отрасли волшебного пендаля.
Уже награждать надо.
За развитие агропрома!
За восстановление авиапрома!
очень вряд ли
Нам достаточно уже того, что авиация своя будет. А экспорт - ну тут как фишка ляжет, будет - хорошо, не будет - ну и ладно. Думаю, что будет, просто не такой, какой мог бы быть.
Строго говоря нет, недостаточно. Минимальная окупаемость на современных самолетах начинается в сериях от 300 самолетов и более.
Внутренний рынок нужную емкость увы не обеспечивает. А для обеспечения качества необходима открытая конкуренция с другими производителями.
причем в случае кооперации - я бы ставку делал на Иран, а не на слишком хитросделанный Китай.
Разве я против, чтобы мы на внешний рынок самолеты поставляли? Да только и до СВО точно так же не было никаких шансов выйти на мировой рынок, как и после начала СВО. Но занимались же. Так что, серии сериями, а нам все равно некуда деваться, кроме как свою авиацию развивать. Тем более, что один самолет с Китаем в кооперации и так делаем. Ну и Иран не менее хитровыделанный, чем Китай, просто у него положение хуже, что и может дать нам возможность с ними что-то нормально сделать и то наверняка не без выкидонов
У российских АК в эксплуатации более 800 самолетов магистральных (от 50 и выше кресел). Причем, больших (начиная с мелких 320 и 737) больше, чем маленьких. И почти всё это потребует замены, а по маленьким еще насыщать и насыщать потребности...
Открытой конкуренции в этой отрасли нет и никогда не было.
С фига ли не обеспечивает?
У нас полторы тысячи самолетов сейчас зарегистрировано + есть армия и госструктуры, которые радостно купят 100% замещенные самолеты в нормальных количествах.
У нас из типа новых МС-21 и ССЖ
Ту и ил вроде как уже типа "откупились" на уровне НИОКра по крайне мере
Не вижу проблемы
Англосаксы проводят спецоперацию "Принуждение России к суверенитету" ...
К сожалению, в этом моменте, без сложностей не обойдётся. Т.к. абсолютное большинство бортов - иномарки и заместить их разом невозможно, проблемы более чем серьёзные.
компетенции по обслуживанию, в том числе по тяжелым формам у нас есть, а вот без поставки расходников - тяжко.
для демонстрации сложностей приведу пример болта и карты.
казалось бы у нас нет особых проблем с болтами, да и целая спутниковая группировка своя с навигационными системами. Но на практике:
1. Болт - казалось бы что в нем сложного? Из любого прутика слесарь может выточить. Но, здесь важны детали. Если болт от силовой конструкции, но нужно, чтобы он четко выдерживал свои нагрузки, в том числе помимо физических и химические. Т.е. материал должен точно соответствовать тому, что заложил производитель. Резьба должна точно соответствовать оригиналу, а не быть на пару витков больше, чтобы не перенатягивать и т.п. казалось бы обычный болт, один из многих. Изготовить не сложно, но нужно сначала досконально препарировать. А это время, деньги и риски.
2. Карты. Авиационные карты содержат множество информации и меняются каждые 28 дней. Помимо обычной информации, к которой мы привыкли, допустим, в автомобильных картах там содержится множество служебной, но жизненно необходимой информации. Агрегирует ВСЮ эту информацию по всему миру, в том числе и по России, не российская компания. В том числе эти карты содержат информацию о воздушных трассах, по которым летают самолеты. А эти трассы располагаются между точками, названия которых назначаем тоже не мы. Они синхронизированы по всему миру, и у всех на картах одинаковые. Не так давно, в районе Москвы поменяли названия этих точек. Рассказывать, какой бардак творился - даже не стоит. И это нас не отключили от подписок, что начали делать сейчас.
я молчу о том, что даже магнитные углы ВПП пересчитываются очень часто, т.к. магнитный полюс Земли постоянно смещается, о чем большинство жителей Земли даже не знают, а эта информация нужна единая на всех бортах. Представьте себе, что современные борта находятся на встречных курсах на своих скоростях на расстоянии пары сотен метров и вдруг у них разная навигационная информация.
так же нужно понимать, что на авиационных скоростях обычный бытовой навигатор не успевает расчитывать своё местоположение.
и это только маленькие штрихи к тем вопросам, которые сейчас приходится решать. Современная авиаотрасль очень сильно интегрирована и узурпирована некоторыми странами.
Бред.
Болт. У нас что болтов не смогут сделать? Для военки делают и ничего, летают самолеты и ракеты.
Карты. На своей территории у нас карты подробней, чем ихние.
Да и зачем самолету подробнейшая карта месности, над которой он пролетает на высоте тысячи метров
И об этом знают только пиндосы. В секретных лабораториях. Наши Калибры, Кинжалы, Искандеры тихо плачут блуждая по планете.
Не пивных случайно точек?
А то летчик с самолеты будет в бинокль рассматривать названия точек, мимо которых пролетает, заблудится, а спросить не у кого.
смогут, но на данный момент квалификация утеряна. пока их инженеры думали о болтах, наши ездили в турцию. сначала в 90-х с баулами за кожанными куртками, а потом в виде туристов. в результате, СЕЙЧАС у них нужные болты есть, а у нас нет.
Бред. На военных самолетах, ракетах и т.п. нет болтов? Есть.
К ним ниже требования, чем к болтам ГА? Нет.
Получается, квалификация утеряна исключительно для ГА? Так не бывает.
Другой вопрос, что нет необходимых мощностей. К ним нужен обученный и опытный персонал. Но это уже не вопрос квалификации, а вопрос времени и ресурсов.
Учился на инженерном. Ездило оттуда от силы 3-4 человека. Это со всего факультета.
Если в течение 30 лет инженеры были на своих местах, то почему болтов нет и все подшипники импортные?
Дядька про движки гутарит, Ролс Ройс, Боинг, Айэрбас. Движок в Китае не купишь и ПД в Боинг не всунешь, а ресурс ограниченный.
Так что выпадать борты будут, продать на неподсанкионные территории тоже возможность спорная.
Сначала удивился столь странному комментарию, сейчас, посмотрев ниже, понял, что так думают многие. По этому позволю себе ответить:
по поводу болтов:
вы, видимо, не сталкивались у жизни с производством. Авиационный болт - это не то, что можно купить в магазине. И дырку там просверлить побольше нельзя, и крепление поменять - тоже. Должно быть именно то, что прописал производитель, а мы, зачастую даже их размеров не знаем, я уж не говорю по металл из которого они выполнены. Мы просто раньше получали их от производителя с артикулом - и ставили на место.
можно ли изготовить - да. Но это время, деньги и ответственность. (Для примера, кто из чиновников подпишется под тем, что этот болт, изготовленный УВЗ, и используемый в Танкостроении выдержит эту нагрузку? И не факт, что выдержит. Например, танк не работает в -60 и не подвергается электрокоррозии, а для лайнера - это рабочая среда.
по поводу магнитного полюса и его смещения - просто запросите в гугле - и очень сильно удивитесь. Именно по этому, была отдельная каста пилотов - полярные лётчики. Т.к. чем выше широта, тем больше разница между северным мюролюсом и направлением, куда указывает стрелка компаса.
по поводу калибров:
я не специалист в ракетостроении. Насколько я знаю, там основа - инерциальная система. Если коротко, то поясню, что для ракеты она идеальна, а современная авиация использует спутниковую навигацию. Запасной вариант - радио VOR/DME. Иначе бы пришлось заводить в экипаже ещё одного члена - штурман называется. Который как раз занимался навигацией в полёте.
по поводу точек - если упрощенно: существуют воздушные трассы. На них завязано все в гражданской авиации. В том числе и аэронавигационное обслуживание и спасательная техника. Контрольные, поворотные точки - это конкретные точки, имеющие очень точные координаты. Рассматривать их не нужно, их нужно просто знать.
и именно по ним и давлению и высоте летают самолеты. Именно эти точки и должны быть, прежде всего на картах. А по поводу рельефа - тут тоже много интересного. Авиационные карты - это прежде всего высоты и препятствия. Условно, для посадки на горный аэродром есть схема безопасного захода на посадку, либо вылета с него в зависимости от направления движения, ветра и т.п. соответсвенно, если вдруг, кто-то через ущелье перебросит ЛЭП, об этом должны знать не только местные пилоты, но и все, кто потенциально может туда прилететь даже ночью.
да, мы сможем все решить, но это время. И сейчас мы начинаем соревноваться именно с ним.
Можно подумать, у нас не умеют вытачивать болты для гражданского авиастроения. Сложного там ничего нет, абсолютно. Первые 3-4 болта примерка, затем станок ставится на автомат и попёр, лишь иногда проверять размер и если нужно рихтовать резец. Кстати сам точил клепки для ракет. Не было там никаких особых требований, главное - размеры и гладкая поверхность.
еще раз: я не говорю, что у нас не могут - могут. и я сам с нетерпением жду возможности полетать на МС21.
проблема в том, что сейчас этих 500 000 болтов на 1 борт у нас просто нет. мы не знаем про них ничего. чтобы их изготовить необходимо полностью. разобрать 2-3 борта. провести полный анализ для определения материала и формирования ТЗ. далее сертификация, испытания и только после этого - серия. это ВРЕМЯ. а если этот болт потребуется завтра? тогда только канибализация, либо серые схемы. ни то, ни другое - не хорошо для надежности :(
только это я и говорю, когда пишу о том, что у нас с этим проблемы.
Вот по этой причине у нас и аварийность была сильно выше. Не надо делать "на выпуклый глаз", надо делать по технологическим картам и не отклоняться от них. У нас знают режимы обработки и закалки того болтика, что менять требуется? Состав сплава и геометрия - дело хорошее, но это даже не половина задачи.
БРЕД. Военка у нас лучшая в мире, перенести в гражданку НИЧЕГО не стоит, кроме немного денег и немного времени, а это у нас тоже есть.
Про смещение полюса улыбнуло. Вы идиот-не-в-курсе. Моя бывшая работала в военной конторе, которая вычисляла магнитные поправки нонстоп 24х7 - формально для военки, но все данные автоматически передавались и гражданским службам. Сейчас там же, но уже на современной технике вместо 50 квалифицированных инженеров-математиков это делают 3 девочки (в 3 смены, причем только контролируют процессы)
Про Вашу бывшую, текущую и т.п. и где она работает, действительно, не в курсе.
а по поводу смещения магнитных полюсов я и написал, т.к. абсолютное большинство людей уверено, что если они будут двигаться вслед за синей стрелочкой компаса, окажутся обязательно на северном полюсе.
Нет, Вы написали не это, а что в РФ все плохо, особенно с магнитным полюсом, будучи не в курсе, что мы располагаем самыми лучшими в мире данными в режиме нон-стоп. Кстати, забыл упомянуть, что станции, считывающие девиации магнитного поля, все находятся на нашей территории, а территория у нас на пол окружности шарика, поэтому наши данные не только самые быстрые, но и самые точные.
Ну, не высасывайте Вы из пальца или чего похуже, как бы уколоть Россию. У нас все намного лучше, чем у остальных.
я писал лишь о том, что эта информация постоянно меняется и об этом мало кто знает. "... я молчу о том, что даже магнитные углы ВПП пересчитываются очень часто, т.к. магнитный полюс Земли постоянно смещается, о чем большинство жителей Земли даже не знают, а эта информация нужна единая на всех бортах...".
так что успокойтесь в патриотическом угаре. мы все в одной лодке. и чем быстрее мы поймем, в том числе и в бытовом уровне, что здесь вопрос с наскока не решить - будет проще.
Чо такой занудный-то? Я же написал, ЗНАЮ: система работает нон-стоп, выдает данные в АВТОМАТИЧЕСКОМ режиме, а Вы опять про нужность этой инфы на всех бортах. Соответственно, вопрос ДАВНО, лет 50 как РЕШЕН. И решать, тем более Вам, более ничего не надо. Так возрадуйтесь, наконец.
Решать должны на Западе, если наши навигаторы отрезали или скоро отрежут их от наших данных. Вот тут я НЕ ЗНАЮ, но могу узнать, если хотите.
в том, что она работает - я не сомневаюсь.
на борт она попадает через тот же Jeppesen, а не напрямую. и напрямую она никому не нужна, т.к. бортовые системы с ней работать не умеют.
А Jeppesen - это Boeing. и без Jeppesen ни боинг, ни аэрбас, ни суперджет - не летит :(
А научить? Вот уж тут-то я узкий спец. В общем, предлагаю прекратить эту бесполезную дискуссию.
Мое мнение осталось неизменным: У России всё ПРЕКРАСНО, светло и солнечно, видимость 1000х1000, на горизонте ни единой нерешаемой проблемы. Краткая формула: РАБОТАТЬ НАДО, а не п...ть с дивана.
Ваше мнение = пусть остается у Вас, мне больше не интересно.
Болт штука сложная, но любой слесарь выточит нужный. Потому что шаг, профиль резьбы знает любой слесарь. Материал и прочность на разрыв должен знать любой инженер. Ничего сложного.
Некоторые сложности могут быть со спец болтами, с неравномерной резьбой. Такие есть, поскольку стандартный болт всегда держит только 2-3 нитками резьбы, а остальные нитки, за счет деформации болта при натяге, висят в воздухе. И существуют супер-болты, шаг у которых на несколько соток смещен от стандартного, что бы работали все нитки. Но это все меряется любой девочкой с ОТК. (я, кстати, сильно сомневаюсь, что такие болты используются в авиастроении)
Да тут не про то, что у нас компетенций на производство авиаболтов нет, а про то, что сделать комплектуху для Бобика и Арбузика - это по факту сделать копию Бобика и Арбузика. Даже для одного болта - это снять готовый, точно измерить, определить физико-химические характеристики, найти аналогичный материал, отлить, выточить точную копию, провести через ОТК и... испытать, получить сертификат. А то накосячишь с болтом (промахнешься с материалом, с вытачиванием и пр), грохнется из-за него ВС с пассажирами - кто отвечать будет, что несертифицированную деталь впихнули? Соответственно, нужен борт-образец, нужна масса людей на измерения-анализ-изготовление копии-испытания, деньги и время на вот-это-вот-все. Нюанс - почти все узлы требуют замены. Ну, разве что корпус проверки и капремонта... Движок, например, мы точно не воспроизведем - вот, Китай столько копировал, не смог. Проще свой сделать. Так вот на кой мучиться с копией Бобиков, если у нас уже есть почти наш МС-21 и частично наш Суперджет, в разработке которых мы участвовали, т.е. инфа по ним есть, и у которых только часть "импортозаместить"?
Я именно об этом и говорю! Спасибо :)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А действительно, как Калибр из акватории Каспийского моря без американских чипов попадает в НПЗ в Харькове? (Например) Может, каждый самолёт комплектовать Калибром?
Не бред. Пришло как-то на предприятие предложение делать ... болты для одной критичной типо "импортозамещаемой" техники. Ознакомившись с требованиями на болты - специфическая нержавейка, точности, но не это главное, а фишка в программе жесточайших испытаний на каждый (!) болт с простановкой индивидуальной маркировки. В, общем, руководство прикинуло, в какой объем, а, главное, стоимость, основного, вспомогательного и испытательного оборудования это может вылиться, и с облегчением отказалось. Видимо, держа в уме, еще и вопрос, кому сидеть, если хотя бы один болт разорвет. На закупки всего этого денег никто не обещал, а цена болтов никак это не компенсировала бы.
Именно так.
И что поступали дешёвые проверенные все до единого болты из за Великой китайской стены?
Правда тут что надо тратить много сейчас, работать сейчас, купить проще.
Нет. Те болты, которые планировалось импортозамещать, были совсем даже с другой стороны света. Не исключено, что их выпуском занималось одно-два специализированных предприятия в мире. Кстати, кроме болтов, там были еще и другие интересные железки, которые вообще было непонятно, как сделать, там явно чувствовались многолетние наработки именно по технологии изготовления. Невозможно одной стране, с населением в полтораста миллионов делать полную номенклатуру всего, чего делает весь остальной семимиллиардный мир за счет международного разделения труда. Ну, просто физически невозможно.
Да, тезис о невозможности замещения всего уникального верен. Однако если нельзя сделать хитрый болт можно попробовать изменить конструкцию фиксации, может два попроще поставить или заменить на другой тип соединения.
Задолбали дилетанты-теоретики, лежа на диване чего не нафантазируешь, да еще не дай Бог, начальству на уши лапшу навешают, потом спецы годами разгребают. Да заткнитесь уже, с Вашим ниже плинтуса горизонта не видите.
Да, просто так ТУПО, как Вам хочется, болт не заменишь. И лучше его купить фирменный. И это суть западных технологий и бизнес-моделей. Но у нас, РУССКИХ, особенная стать, нас примитивным умишком (и откуда Вы лично вылезли??) не измерить. Вот, например, моя профессия по большому счету = находить простые решения неразрешимых для дураков задач. Я физик и решаю такие задачи для электроники, но уверен, что смогу так изменить конструкцию с Вашим болтом, что параметры этого болта станут менее критичными, т.е. он будет дешевле, а технический прогресс - ускорится.
Не молитесь на западную технику - она ТУПАЯ, создана по принципу "тех же щей, да погуще влей", думать они не умеют, разучились, потому что ответственности избегают, перекладывая её: конструктор - на технолога, технолог на сборщика, сборщик на профсоюз, а в результате дорогущие боинги падают не реже, чем дешевые Илы.
Когда, несомненно блестящие идеи таких гениев от физики, решающих задачи по электронике, попадают, для начала, к конструктору, который должен воплотить их в комплект КД, соответствующий ГОСТАм, ЕСКД и еще куче всякой нормативщины, должен заложить реализумые техпроцессы, доступные комплектующие (а они теперь все-все доступны, не правда ли?) а не сварку в ваккуме без гравитации, а потом когда эта КД попадает на производство со своими конкретными возможностями, значительная часть которых зиждется на импортозамещаемом, но никак не импортозамещенном оборудовании, вот тогда-то и начинаются проблемы. И крики гениев - я Вам тут напридумывал, а вы болта не можете выточить. Сидя на диване. Видали мы таких.
Ясно. С дураками только и общаетесь.
Вас мне, пожалуй следует пожалеть, но за то, что сок своего мозка так глупо изливаете на публику - не буду. Я 50 лет борюсь с описанными Вами дураками, а значит и с Вами. Впрочем, раз поехали в ответе по той же колее, нет надежды, что хоть слово из моего коммента поняли. Борьба отменяется, вопите дальше, а караван идет.
Тогда Вам к ВладиславЛю. Это именно тот, кто Вам нужен.
В промышленности, ясен пень 100% дураков, которых нужно поубивать.
Страницы