Добить или не добить. Чем грозит России остановка СВО после победы на Донбассе

Аватар пользователя rioter333

В предыдущем тексте под названием «100 дней СВО. Что дальше?» мы поставили многоточие на том, почему конфликт с Украиной не удастся «подморозить», и чем грозит России попытка инфантильно уклониться от его решения сейчас, отложив на потом.

А в том, что такие попытки будут предприниматься и у них есть достаточно влиятельные лоббисты в российской элите, сомневаться не приходится. Достаточно открыть российские СМИ, в которых в последние дни пошли тексты с риторическими, но подталкивающими ко вполне определенным, прямо скажем, капитулянтским выводам тезисами.

Мол, за что мы воюем,  какие такие непонятные задачи решает Россия в ходе СВО, сама не зная, чего хочет добиться. Да и вообще: «сколько должно погибнуть людей по обе стороны фронта, чтобы пришло осознание невозможности её продолжения?». Одним словом, стоит ли продолжать войну, к которой Россия оказалась не готова ни политически, ни идеологически, ни даже в военном плане.

На самом деле манипуляция заложена в самой постановке таких вопросов. Разве неготовность к войне, которая УЖЕ ИДЕТ – повод, чтобы сложить лапки и пойти ко дну? Разве допущенные ошибки или неверные прогнозы – повод для капитуляции? По такой логике СССР следовало бы сдаться Гитлеру в 1941 году, а наши предки вместо этого провели работу над ошибками и – победили.

Так вот, насчет работы над ошибками. Начнем с честной констатации,  что на сегодняшний момент нет никаких признаков того что Россия стремится к полной победе над Украиной. Наоборот, на повестке дня снова появилась идея заключать с Украиной какой-то мир – вместо того, чтобы ее побеждать. Весь комплекс действий и заявлений политических спикеров РФ указывает на стремление не победить Украину, но договориться с нею. Вопрос лишь в условиях и цене. Собственно, вокруг этого и ломаются копья.

И именно в таком ключе следует понимать заявления Лаврова, Слуцкого и прочих лиц, ответственных за внешний контур – о том, что переговоры прекращены по инициативе Киева, а Москва готова к ним хоть сейчас, было бы что обсуждать, намекая на желательность «финализации» киевскими властями некоего документа, о чем ранее говорил тот же Песков.

И тут нужно сразу внести уточнение для ясности. Сам по себе факт разговоров о мирном соглашении, да еще и на компромиссных условиях – уже признак того, что перед нами именно желание договориться, а не победить. В условиях экзистенциального конфликта, когда на кону стоит «земельный» вопрос – кому на этой земле быть, а кому исчезнуть – никакой почвы для компромиссов не может быть в принципе, а если что и подлежит обсуждению, так это условия капитуляции. Но в нашем случае речь идет определенно не о них.

Более того, в рамках текущей логики действий России – даже военный компонент противостояния пытаются подчинить этой, сугубо инструментальной логике: перед военными ставят задачу не сломать хребет Украине, заставив ее капитулировать, а нанести ей как можно более чувствительный ущерб для того, чтобы склонить к переговорам и миру на тех самых «компромиссных условиях».

Ключевым из которых – является консенсус сторон на счет того, что Украина как государство должна сохраниться в текущих границах (минус вынесенные Москвой «за скобки» процесса Херсон, Запорожье и ЛДНР), чтобы договориться с Россией, что-то ей пообещав.

Проверочный тест на справедливость подобного допущения прост: зачем вообще договариваться с тем, кто по итогам операции должен исчезнуть? Если цель-договор, значит, у этого договора будет второй субъект.

Ну а как вы хотели – это поверженному, капитулировавшему и признавшему свое поражение противнику можно диктовать свою волю и условия. А если противник не побежден и главное – совсем не чувствует себя проигравшим – что такое должно произойти, чтобы сподвигнуть его сесть за стол переговоров? Теоретически  это может быть вариант взаимного истощения сил.

Почему я говорю «взаимного» – потому что если силы истощены только у вашего противника, то сам Бог велел его добить. А если истощены ваши силы, тогда стоит ждать контрнаступления противника со всеми вытекающими последствиями.

При этом предполагается, что если Украина будет формально придерживаться взятых на себя обязательств, никакая дальнейшая потеря территорий ей не грозит, потому что Россия слово держит.

А значит, все вот эти сетевые разговоры о том, что по окончании СВО никакой Украины больше не будет и тд – не более чем благопожелания тех, кто об этом пишет. Как и пресловутая денацификация. Поскольку с гарантией она произойдет лишь на тех территориях, которые отойдут к РФ (это, напомню, лишь  четыре из 25 областей). А на остальной территории все останется как есть. Ибо – внутреннее дело суверенного государства, а украинцы, как уже неоднократно сказано с высоких трибун в Москве, должны сами определить свою судьбу. Или у кого-то есть иллюзии о том, что Украина денацифицирует себя сама?

Недавно на «ПолитНавигаторе» вышел материал под названием «Кого и как будем денацифицировать». Совершенно правильная постановка вопроса, да и выводы тоже правильные. Только глядя на происходящую вокруг СВО суетливую возню вновь оживившихся «миротворцев», есть опасность, что из всех вариантов ответа наиболее близким к истине окажется такой: никого и никак.

В сухом остатке: так беспокоящая многих в контексте антирусского нацибилдинга под боком у России проблема агрессивного «украинства» в его бандеровском изводе по итогам такого замирения никуда не исчезнет, а напротив, законсервируется практически в тех же границах, получив при этом  шанс на развитие и укрепление – с окончательной переделкой русских в украинцев на выходе.

Важно понимать еще и то, что сохранится не просто Украина, но и вся проводимая ею на подконтрольных территориях политика. Которая, собственно, и заставила Россию взяться за оружие. Но при этом, в отличие от  ситуации до начала СВО, у России не будет вообще никакого инструментария для того, чтобы на эту антироссийскую политику как-то влиять. Никаких внутренних рычагов и лояльных контрагентов, даже таких симулякров, как почившая в бозе ОПЗЖ.

России останется разве что скрипеть зубами от негодования, молча наблюдая за тем, как  у соседей доламывают и дожимают все, хотя бы минимально связанное с Россией – от экономики и общей исторической памяти, до Церкви и культуры, СМИ и языка.

Но ведь именно такова и будет цена мира, заключенного в условиях нерешенного украинского вопроса.

Присоединение Херсона, Запорожья и ЛДНР будет не победой России, а всего лишь промежуточным решением, откладывающим неминуемую войну на потом. Причем, если сейчас СВО идет так трудно и тяжело, и оборону ВСУ приходится прогрызать неделями и месяцами буквально километр за километром, то несложно представить, что будет спустя несколько лет, когда героический эпос об этой войне полноценно войдет в украинскую патриотическую мифологию как пример успешного противостояния «москалям».

И совершенно неважно, как сейчас наверняка возразят многие читатели, что Россия воюет лишь армией мирного времени, не проводя мобилизации и не на пределе своих возможностей. Размахивание кулаками уместно во время драки. После же нее важным будет лишь отсылка к географической карте, на которой огромная РФ соседствует с маленькой Украиной.

И вот эта огромная Россия смогла откусить от маленькой Украины по итогам тяжелейшей и крупнейшей со времен ВОВ войны лишь несколько областей. После чего ЗАПРОСИЛА МИРА.

Будьте уверены, именно так это и будет подано в украинских СМИ, учебниках истории и закрепится в коллективной народной памяти. А пятьдесят тысяч могил бойцов ВСУ будут наглядным подтверждением цены, которую заплатила Украина за то, чтобы русские не пошли дальше Херсона и Запорожья.

Чтобы понять, станет ли финализация СВО на западных границах Донбасса победой России. нужно задать самим себе простой вопрос, а затем постараться дать на него честный ответ. Вот этот вопрос: является ли битва за Донбасс решающей операцией СВО, как нас в этом пытаются убедить многие комментаторы и военные эксперты.

Допустим, Россия освободила Донбасс и вышла на западные границы Днепропетровщины. Остановит ли это обстрелы территории ДНР? Отобьет ли это у украинцев охоту воевать, с целью вернуть потерянное назад? Очевидно, что нет. С легкостью можно спрогнозировать дальнейшие действия Киева: Донбасс будет объявлен «временно оккупированной территорией», накрученному милитаристской истерией населению пообещают «деоккупацию» – и война, щедро сдабриваемая западными военными поставками и огромным запасом пушечного мяса из отмобилизованной 700-тысячной армии, продолжится с новой силой.

С той лишь разницей, что линия фронта теперь передвинется на 100 километров к западу от Донецка. А ДНР (читай, Россия) как и прежде будет вынуждена держать там на постоянной основе полноценную армию – в ожидании следующей войны. Точно такие же полноценные армейские группировки придется держать и на границах Херсонской и Запорожской областей, обрекая их на будущее вечно прифронтовых территорий.

А тем, кто станет вас уверять, что помехой обстрелам станут заключенный с Украиной мир, можете смело плюнуть в глаза, напомнив о том, как сильно мешали Украине обстреливать ДНР и ДНР минские соглашения и предусмотренный ими режим прекращения огня.

На так и не освобожденных одесских и николаевских рейдах будут стоять натовские корабли, а в Очакове теперь уже совершенно точно построят если не британскую военно-морскую базу, то уж натовский полигон по типу Яворовского – совершенно точно. А переданные Незалежной под честное пластунское слово не обстреливать Россию дальнобойные РСЗО будут бить по кораблям ЧФ.

Да и вообще, само по себе наличие в северном тылу у российского Крыма враждебного украинского Причерноморья – это постоянно действующая стратегическая угроза безопасности полуострова. Чтобы это понять, достаточно один раз взглянуть на карту.

Точно такой же постоянно действующей угрозой ДНР и ЛНР с севера станет украинский Харьков, если эту область не освободить от неприятеля, а оставить все как есть сейчас – разорванной надвое причудливой линией фронта. Это тоже гарантия того, что завтра продолжатся обстрелы ЛНР. только обстреливать будут уже не Луганск, как в 2014 году, а Попасную и Кременную.

Так что же делать? В России довольно популярна точка зрения, согласно которой Запад (как вариант, Польша) поделит с Россией Украину на зоны влияния, и на этом украинский кейс прекратит быть глобальным раздражителем. Однако тут нужно сказать, что подобные рассуждения упираются в одно важное обстоятельство. Чтобы такой раздел стал реальностью хотя бы на уровне планов, необходимо, чтобы Запад боялся Россию как военного противника, предпочтя сценарий «Получить часть при разделе» – сценарию «Победитель получает все».

Компромиссный же мир будет воспринят на Западе совершенно определенным образом: что прежний образ «страшного русского медведя», которого лучше не злить, деконструирован.

Сам тот факт, что Запад перешел от первоначальной готовности «умыть руки», ограничившись санкциями и пафосной эпитафией Украине, к сценарию наращивания военной поддержки своих киевских прокси, – свидетельствует о том,  что у Запада нет никакой мотивации о чем-то – тем более о разделе Украины – договариваться с противником, которого они считают заведомо более слабым и которого рассчитывают победить. И действительно, зачем делить с Россией то, что в Вашингтоне и Лондоне всерьез рассчитывают заполучить целиком?

Из этого следует и другой вывод: заставить Запад не только задуматься о разделе Украины, но и вообще всерьез считаться с Россией и ее интересами может только вариант полной, безоговорочной и неоспоримой победы Москвы на украинском ТВД. Победы, не оставляющей Западу пространства для каких-то иных истолкований происходящего в свою пользу или принуждения к унизительному компромиссу с Зеленским и Ко, которых на старте СВО в Москве назвали «шайкой наркоманов». Теперь же именно с этой «шайкой наркоманов» России предлагают искать взаимопонимание.

Такой победой может быть только победа в Киеве, с взятием украинской столицы и низложением либо бегством текущего украинского руководства. Все остальные варианты, включая присоединение к России Донбасса, Херсона и даже Одессы с Николаевом и попыткой остановиться, зафиксировав этот статус-кво, такой победой не будут по определению.

Во-первых, с территориальными потерями никак не согласится сохранившийся на остальной территории киевский режим. В логике договорняка российское руководство может предъявить своему народу бонусом под осенние выборы интеграцию Приазовья и Донбасса. А что продаст своему избирателю Зеленский? «Скажите спасибо, что мы потеряли только Херсон и Запорожье, а ведь могли потерять еще и Днепропетровск?».

Такое не продашь, а значит, это не работает. По факту, для сценария компромиссного договорняка сейчас просто нет необходимого для размена территориального ресурса, который сторонам было бы не жалко уступить, не потеряв лицо. И значит, любой мирный договор будет лишь передышкой перед будущей новой войной.

А во-вторых, Запад сможет продолжать накачивать оружием и политической поддержкой оставшуюся легитимную часть Украины, в расчете вымотать таки Россию в длительной войне. Демилитаризация? Нет, не слышали. Да и какая демилитаризация, если западники уже сейчас без стеснений говорят, что украинцы будут сами определять направление полета ракет из американских РСЗО.

И Россия, как ни крути, останется перед довольно простым выбором: воевать сейчас, с целью завершения войны победой. Или воевать потом, растягивая это сомнительное удовольствие на годы вперед и перекладывая его на плечи будущих поколений. История минских соглашений, провалившихся, несмотря на многолетние заклинания миротворцев и надежды политических фокусников не мытьем так катаньем добиться от Украины их выполнения на московских условиях, – тому свидетельство.

Просто потому что, повторю уже много раз сказанное, украинство – это не территория, а идея, которая может существовать при любом территориальном усечении. А Украина, даже лишившаяся выхода к морю и Донбасса – это все равно большая 30-миллионная стана с огромным мобилизационным потенциалом. Особенно в ситуации, когда служба в армии остается едва ли не единственным гарантированным способом заработка, а выклянчивание у Запада денег на продолжение войны – единственным источником финансирования.

В итоге, не добив киевский режим сейчас, Россия гарантированно получит у себя под боком страну-военный лагерь, весь смысл существования которой сведется к реваншу.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Об источнике: «ПолитНавигатор» - новостной сайт, освещающий события на Украине, в России, Белоруссии, Молдове. Корреспонденты издания также работают в Сербии, Польше, странах Закавказья и Средней Азии.
Ежедневно портал посещает около 100 тысяч читателей, на аккаунты «ПН» в социальных сетях подписаны десятки тысяч человек.

Комментарии

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

А тем, кто станет вас уверять, что помехой обстрелам станут заключенный с Украиной мир, можете смело плюнуть в глаза, напомнив о том, как сильно мешали Украине обстреливать ДНР и ДНР минские соглашения и предусмотренный ими режим прекращения огня. 

Не факт, вспоминается:

-Почему вы воюете в Донбассе?

-Там российские войска!!!

-А почему Крым не атакуете?

-Так там на самом деле российские войска...

На так и не освобожденных одесских и николаевских рейдах будут стоять натовские корабли,

А как же конвенция Монтре?

 

Нет, с основным посылом я согласен, но аргументы надо подбирать тщательнЕй.

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(12 лет 9 месяцев)

А как же конвенция Монтре?

Ви предлагаете Турцию в качестве гаранта украинского нейтралитета?

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

На основании последних 6 лет я считаю Турцию страной с реальным сувернитетом, в отличие от всей евро-шоблы.

Ей не надо гарантировать вменяемость Украины, достаточно соблюдать свои обязательства по конкретной конвенции.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 2 недели)

А как же конвенция Монтре?

Вах! Такой бАлшой, а в сказки вЭрЫш! Запад на неё проложит с прибором, как и на все остальные договора.

Аватар пользователя Иван Петрофф

А как же конвенция Монтре?

конвенция не препятствует проходу военных судов нечерноморских стран в мирное время. ограничения на водоизмещение и срок пребывания. можно спокойно накачать украину флотом за несколько "мирных" лет.

бОльшей проблемой может оказаться поставка украине противокорабельных ракет. тут превосходство Российского Черноморского флота станет проблематичным. достаточно вспомнить мутную историю с крейсером Москва.

так что черноморское побережье украине не нужно. совсем. во избежание. 

p.s. эти уроды ведь и памятник Екатерине могут декоммунизировать.

p.p.s. Приднестровье надо разблокировать.

Аватар пользователя Zugol
Zugol(4 года 6 месяцев)

Говно откровенное этот ваш политнавигатор.

И от обеих статей ,опубликованных вами , попахивает дурно.

Клинья вколотить пытаются читателям в голову.

Русстрат лучше читать, в этом и других планах. Более взвешенные статьи и аналитика.

Аватар пользователя Поллитрук
Поллитрук(3 года 4 месяца)

Говно откровенное этот ваш политнавигатор.
И от обеих статей ,опубликованных вами , попахивает дурно.
Клинья вколотить пытаются читателям в голову.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Когда начинал Политнавигатор, то никакого Русстрата еще и в помине не было. И если уж на то пошло, то статьи на Русстрате тоже далеки от безупречных и мозги, бывает, так выкручивают, что туда месяцами заходить не хочется.

Хорошо, когда есть выбор и плохо, когда его нет. Больше нравится Русстрат? Читайте на здоровье, только оставьте в покое Политнавигатор. Люди работают, стараются и что касается конкретно этой статьи - ничего такого дурно пахнущего в ней и близко нет. Тем более, чтобы из-за нее сайт под определение откровенного говна подпал.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 11 месяцев)

в общем то, история с уходом Крыма показывает, что полумеры не работают. 

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Если начали СВО - всё только два варианта: или Запад через Украину будет бесконечно донимать Россию, или Украины не будет.

Если освободить только часть территории Украины - то и не следовало начинать СВО. Тогда надо было просто переносить столицу за Урал - это бы дешевле обошлось.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 11 месяцев)

Это - очевидно. Просто, в силу очевидных же причин, официально никто этого не скажет. 

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 9 месяцев)

Эта война пока наиболее сравнима с Советско-Финляндской 39-40 гг.
Если СВО полностью пойдёт по сценарию указанной войны, то мы решим тактические задачи по укре, но не решим стратегические. 
Напомню, в 40-м границу отодвинули от Ленинграда, но получили финку в германской коалиции, в итоге блокада Ленинграда и до миллиона погибших.
Шоб на такое не нарваться, враг должен быть полностью уничтожен.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

но получили финку в германской коалиции

откуда у вас такие сведения?

Финка и до зимней войны на нас нападала не раз. И даже однажды войну объявляла.

Так что она неизбежно была бы в коалиции с немцами. 

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 9 месяцев)

Если бы с финской - там хоть решились Хельсинки побомбить и к конкретной капитуляции принудить. Тут с афганом параллели напрашиваются... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

А если бы не отодвинули, то получили бы то же самое, только в еще более жестком варианте. На кого работаешь? В глаза смотреть!

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Финку надо было дожимать.

Аватар пользователя Георгий 1107
Георгий 1107(9 лет 10 месяцев)

" Политнавигатор" - обычное русофобское г... Кто желает,зайдите,посмотрите,если только не сильно развит рвотный рефлекс.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(10 лет 3 месяца)

Одессу, всё же придется забирать

если Украину лишить выхода к морю, дальше её точно сольют, она без моря нафиг "партнерам" не нужна

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 11 месяцев)

ошибаетесь, к списку добавят ещё потерю выхода к морю - хороший повод поднять градус ещё больше. 

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(10 лет 3 месяца)

потеря выхода к морю делает Украину абсолютно бесполезной, а отбитие этой территории обратно - еще более затратным

при этом Украина - не единственная проблема США и сателлитов, не весь мир крутится вокруг Украины и России
если увидят, что вложений надо всё больше и больше, а ирски при этом еще и увеличиваются, то проще фиксировать убытки
всё-таки главный враг США - это Китай, в борьбу с ним на вкладываться гораздо серьезнее, а проблему Украины попросто закрыть

 

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 9 месяцев)

/Одессу, всё же придется забирать/

+1000

Аватар пользователя Жукомух
Жукомух(3 года 3 недели)

Одессу нужно брать еше и по моральным соображениям. 

Аватар пользователя MEgor
MEgor(5 лет 3 месяца)

Ожидание захвата страшнее самого захвата. Сейчас рычаг давления значительно эффективнее. 

Аватар пользователя А.Е.А.
А.Е.А.(2 года 8 месяцев)

Всё так и есть, только вперёд...

Иначе никак...

Аватар пользователя Flugkater
Flugkater(2 года 7 месяцев)

кг/ам

Аватар пользователя Иван Петровский

Достаточно открыть российские СМИ, в которых в последние дни пошли тексты с риторическими, но подталкивающими ко вполне определенным, прямо скажем, капитулянтским выводам тезисами.

это развитие тезиса Киссинджера о том, что Украина и Запад ценой территориальных уступок должны взять передышку чтобы восстановиться и начать все заново более подготовленными. Поэтому интересно, какие российские СМИ транслируют американскую позицию

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Продемонстрировано искусство раздуть на 10 тыс знаков простую мысль

В итоге, не добив киевский режим сейчас, Россия гарантированно получит у себя под боком страну-военный лагерь, весь смысл существования которой сведется к реваншу.

Авторы! Бога-то побойтесь? Время жизни - невосполнимый ресурс!

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

Я промотал сразу, как увидел размазывание каши по тарелке. Болтовня.

Вопрос настолько сложный и многоходовый, что надо много думать, или не думать вообще, а надеяться на ВПР. Оно хорошо начало, хорошо продолжает. Есть надежда и дальше.

Я сейчас понимаю, что оставшиеся области будут мариновать, и брать уже готовенькими, после закапывания фашиков в Донбассе, Харькове, Днепре.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Похоже на то.

Только я добавил бы в качестве цели на этот год взятие Николаева и под контроль (или в окружение) Одессы. Украинцы явно нацелились на Приднестровье и пытаются вовлечь в это молдаван. Подобного допустить нельзя, а вот выход к Приднестровью с занятием Арцыза было бы очень хорошим результатом.

Аватар пользователя Козьма
Козьма(2 года 10 месяцев)

СВО остановить не возможно пока не будет занята вся территория Украины. Потому что укроп боевые действия сам не остановит. Они будут продолжать долбить артой так же как долбили Донецк. А наши лучшие друзья будут им поставлять оружие и снаряжение. 

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 2 месяца)

  добить гадину

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Брать надо всю Украину за исключением Западной. Из Западной надо сделать этнографический заповедник без оружия, санитарную зону. И , как Израиль делает, как только там что то головку поднимет, отгуманиздить, пока ядовитые зубы не выросли. Украина - прекрасная страна. Годная для хозяйствования.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Заповедник пускай в Канаде организуют.

Аватар пользователя Хорхе
Хорхе(2 года 7 месяцев)

Что значит - взять? Присоединить к себе? Тогда - есть таки вопросы.. На какие шиши восстанавливать всё порушенное не только от войны, но и за 30 лет панувания свидомитов? Западне Днепра - в общем-то нет никакой серьёзной промышленности, чтобы нам пригодилась, тамошние края жировали за счёт промышленного Востока - на что они будут кормиться при РФ? Опять дотации? А ведь иначе будут не хило бузить - как же так, всегда ж кормили? Мы получим пару десятков миллионов новых граждан, которым положено лечение, образование, пенсии, пособия  и тд. Но - которые за свою жизнь не внесли ни копейки в соответствующие фонды! За счёт кого им всё это выплачивать? Что делать с предприятиями, нонеча принадлежащим свидомитам - национализировать? На каких основаниях? А оставлять им - никак нельзя. Что делать с огромной массой упоротого населения - перевоспитывать? Как? Их Советская власть-то перевоспитать не смогла.. На фейхоа нам 3-х миллионный Куев - город, как и все остальные современные миллионники давным давно ничего полезного не производящий, только жрущий? Что делать с промышленностью - восстанавливать снова за наш счёт производства в стране, уже себя вовсю показавшей, да ещё и на самой границе - просто глупо. А что население тогда жрать должно? Где взять ораву управленцев, смогущих перевести Укру на наши стандарты? Что делать с тамошней просто эпической коррупцией, которая давно стала национальной идеей? И тд  и тд..

 

В общем - взять-то наверное можно хоть всю Цэгабонию. Но. Хватит ли бабла и ресурсов - ой сомневаюсь.. Пупок развяжется. Что делать с этим добром дальше - совершенно не понятно. Так что..

 

ИМХО - должно быть какое-то другое решение. Скажем - Новороссию железно нам, а всё что западнее до границ Галичины - сами по себе, но под нашим жёстким военным и политическим контролем. Который правда тоже ни фига не понятно как осуществлять..

 

Галицаев - пшекам. Это их крест, они нехай его и несут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, деза) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Да не будет ни каких остановок ..этого сейчас добивается запад надеясь ???? Кто ж жало будет оставлять ?

А если договорятся то .да и не договорятся .Зеля и элита на такие договоренности не пойдут ни когда !

Да и смысла после освобождения армий после операции на Донбасе договариватся ? Время много займет ? Эт да ! Европа за это время просто сдохнет .

Байден проиграет обе палаты !

Эт не война Украины с Россией !

Аватар пользователя JonSnow
JonSnow(5 лет 11 месяцев)

Запад щедро оплачивает ненависть к русским. Вероятно у ВВП план, чтобы рухнула финансовая система запада, тогда придется платить украинцам не просто нарисованными цифрами на компьютере, а реальными ресурсами и вся эта война сойдет на нет. Украинец уже не получит миску за ненависть к русским,  придется начать работать. Работать выгодно, можно только с русскими.  

Думаю, если вдруг Россия возьмет Киев, то англосаксы предложат России выплатить все долги Украины, оплатить ленд-лиз, чтобы было признание иначе война продолжиться, поэтому ВВП и не спешит с победой до Киева.

С финансовой точки, это война выгладит так, за деньги русских, убивают русских. Хорошо либеральная система об этой войне позаботилась. Печально, что опять ограбили отечество и людей :( 

 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

забирать всё

Аватар пользователя MEgor
MEgor(5 лет 3 месяца)

Соглашусь. Откладывание решения украинского вопроса приведет только к ещё большим проблемам. 

Но решать этот вопрос можно по разному. Автор предлагает победить Украину в бою, до полной капитуляции, но как ни странно, это решение только локальной проблемы. Глобальная при этом решена не будет, а значит, на смену Украины придёт Казахстан или ещё кто-то. 

Надо решать проблему с сюзереном (США и Британия), а не с вассалом (Украиной) . 

Поэтому, на мой взгляд, после зачистки всей территории Донбасса от укров, надо перейти в режим "ни мира, ни войны" с Киевской властью, действовать по типу Израиля - бомбить военную инфраструктуру и армию, но не штурмовать другие территории, душить киевскую экономику и кошмарить власть Зеленского до тех пор, пока они сами не запросят мира, параллельно основные удары надо наносить по США и Британии, вынуждая их отползать. Не стоит убиваться об Украину, пока основной враг не разбит. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Олег Пурхинов
Олег Пурхинов(2 года 6 месяцев)

Повторюсь за многими уже высказашимися камрадами: говно есть говно. В какие бы обертки его не заворачивали.

Для тех почитателей «Политнавигатора», у кого короткая память, напомню: 

Переговоры с Куевом о капитуляции на условиях Москвы велись с первой недели. Собственно говоря, всё начало СВО - мощное и размашистое с выходом на Куев и была посвящена идее, что удастся дожать Зеленского. Но британский колпак оказался сильнее - дожать не удалось.

Поэтому сменили военную тактику - и решаем теже задачи военным путём, хотя была надежда, что удастся это сделать почти мирно. 
Причитания говнометателей о поражении России - это есть попытка врагов России обнулить УЖЕ имеющиеся российские успехи, как военного, так и геополитического характера.

Аватар пользователя ugos
ugos(6 лет 4 месяца)

А вы вспомните когда Мединский озвучивал хотелки Киева при первых переговорах он  был почти доволен каким то нейтральным статусом украины и соглашался вести переговоры по Донецку и Крыму!!!, ради этого даже проявили ''добрую волю'' и ушли из под Киева, не всё так однозначна .

Комментарий администрации:  
*** отключен(оскорбления России) ***
Аватар пользователя желудь
желудь(7 лет 6 месяцев)

ушли из под Киева, не всё так однозначна .////

ушли из-под Киева, и вот Зеленский с камарильей победно вернулись из Львова в столицу. Дальше нечаянный пуск химарса, и все военное руководство Украины становится былью.

Теперь, после озвучивания перспектив, не во Львов же им опять перебираться. Не цыгане все же. Значит, будут геройски ждать, когда болотный царь выключит свет у них внутрях  ( цитата ).

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 9 месяцев)

Слов много, спорных мест много, но вопрос поставлен правильно: нужна стратегия выхода, которой не видно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 8 месяцев)

Ниасилил, многобукафф.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Олег Пурхинов
Олег Пурхинов(2 года 6 месяцев)

Ничего не потерял.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

России останется разве что скрипеть зубами от негодования, молча наблюдая за тем, как  у соседей доламывают и дожимают все, хотя бы минимально связанное с Россией – от экономики и общей исторической памяти, до Церкви и культуры, СМИ и языка. Но ведь именно такова и будет цена мира, заключенного в условиях нерешенного украинского вопроса.

Вот да, за примерами ходить далеко не придется: из интервью  директора Украинского института книги Александры Коваль агентству "Интерфакс-Украина". 

 - Очевидно, что с самого начала независимости нужно было обратить внимание на идеологический аспект, который несет в себе литература, наполнение библиотек и так далее. Это не было сделано, вероятно, потому что кто-то был заинтересован в том, чтобы Украина оставалась в сфере влияния российской идеологии и российской информационной политики. Возможно, если бы Украина начала раньше противостоять этим имперским нарративам, имперской идеологии, имперскому информационному продукту, то всего этого не бы не было. ... Но мое мнение таково, что все берет все начало не 24 февраля, а гораздо раньше, когда в 2007 году Путин заявил о какой-то особой ответственности России за все территории и стремлении к возвращению Советского союза, а возможно, это тянется еще с 18-19 века. Но сейчас мы должны сосредоточиться на настоящем и начинать активно изымать эту пропагандистскую литературу.

- Предусматривает ли этот процесс изъятие из библиотек так называемой российской классики?

- В этом вопросе много оппонентов, которые считают, что есть что-нибудь святое, например, русская классика, которую никак нельзя трогать. Только, к сожалению, не приводится никаких аргументов, почему этого нельзя делать. (...)

Почему именно классика так беспокоит? Все мы читали эти книги, в мои школьные годы была сплошная русская классика, считавшаяся вершиной мирового писательства. За счет того, что мы достаточно средне знали мировую классику, многие остались с убеждением, что это действительно та литература, без которой невозможно развить интеллект и эстетические ощущения, быть образованным человеком. На самом деле это не так. Скажем, для изучения иностранной литературы, а русская именно такая, требуется определенный баланс. Сейчас мы уже уверены, что и британская, и французская, и немецкая литературы, литература США и восточных народов дали миру гораздо больше шедевров, чем русская литература. Что касается таких любимых нашими библиотекарями и некоторыми читателями Пушкина и Достоевского, то следует сказать, что именно эти два автора заложили основы "русского мира" и мессианство. С детства наполняясь этими нарративами, люди считают, что миссией русского народа является не заниматься своей жизнью и своей страной, а "спасать" мир вопреки его воле. Это действительно очень вредная литература, она может действительно влиять на взгляды людей. Поэтому мое личное мнение, что эти книги также должны быть изъяты из публичных и школьных библиотек. Они должны остаться только в университетских и научных библиотеках для изучения специалистами корней зла и тоталитаризма. (...)

 По моим подсчетам,  в фондах публичных библиотек сейчас может находиться более 100 млн экземпляров литературы, которая потребует изъятия.  (...)

 

Аватар пользователя Partisan
Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

А что тут удивительного: мексиканские автохтоны-индейцы  ольмеки, майя и ацтеки - это всего лишь названия различных этнокультурных ветвей  Великих Древних Укров, начавших свою экспансию на планете Земля примерно 170 тыс. лет назад и создавших самые первые цивилизационные сообщества на всех материках и континентах. 

Да и те же Буддий, Аллахчук и Христосенко, сами понимаете  ...

 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 2 недели)

Не взирая на некоторые натяжки (а местами и пургу), в целом автор текста прав - останавливаться ни в коем случае нельзя. Только тотальная зачистка.

Аватар пользователя ugos
ugos(6 лет 4 месяца)

Это наше с вами мнение, к сожалению оно наверняка не совпадает с мнением руководства, и это видно по многим признакам,  а после того набегут ''охранитили',' и я даже знаю что они скажут-- ''Вы не обладаете всеми знаниями по полной ситуации в мире, а руководство знает что делает''.

Комментарий администрации:  
*** отключен(оскорбления России) ***

Страницы