Дискуссия, возникшая по поводу выступления В.Лепехина в "политкафе" интересно Ваше мнение

Аватар пользователя Эхо_Эхо

Владимир Маркив

что вы Глазьева всё в главы ЦБ пропихиваете? Он же один из младореформаторов вместе с Гайдаром и Чубайсом пришёл в одной команде. Он во всех инстанциях работал для внедрения этой рыночной экономики, а финалом проведённой им работы должно было быть место Главы ЦБ. То есть, он эту экономику своими руками создал, что бы затем ей и управлять. Что на "Авроре" его протаскивали пиарили, Что в на канале "Царьграда", что вы так же его протаскиваете...
Если Вы этого человека протаскиваете, то грош вашим увещеваниям цена, какие бы доводы вы не приводили.

4

НравитсяПоказать список оценивших

6 мая в 19:40

Ответить

Поделиться

Татьяна Александрова

Татьяна Александрова

Владимир, я конечно тоже младореформаторам очень не доверяю, но тем не менее, не будучи большим знатоком экономики, могу предполагать, что дельные вещи порою, насколько понимаю гововорит. Может настал момент, не только рушить, но и строить, деваться то особенно некуда, там никто никому не нужен и младо уже не младо,а знания и ум присутствуют.Знания белых большевики тоже использовали, а во с назнчениями конечно надо семь раз отмерить...

НравитсяПоказать список оценивших

6 мая в 21:58

Ответить

Поделиться

Владимир Маркив

Владимир Маркив ответил Татьяне

Татьяна, Вы хоть слушали этого Глазьева? Он несколько лет подряд умолял проводить такую же экономическую политику в России какую проводил Китай и утверждал, что только так правильно и что правительство упускает шанс и всё в этом духе, ни разу не упомянув на то, что Китай обладает своей резервной валютой, своим печатным станком и может напечатать юаней столько, сколько ему нужно, в противовес России, которая покупает рубли за инвалюту и печатного станка не имеет.
А вы говорите, что есть знания. Заверял, что России нужны инвестиции в экономику ,что России нужно занимать денег, приводил графики где показывал тренды займов совпадающие с ростом ВВП чем всё и обосновывал и сетовал на то, что долги ни как на росте экономики не отражаются. А, если взглянуть на его утверждения с высоты сегодняшнего дня, то можно увидеть большие расхождения с его логикой и действительностью. Нет ни каких знаний, только амбиции. К тому же работа над реформами, идеологией, инфраструктурой ведутся давно, все всё знают и без посторонних. Просто полуфабрикат ни кто показывать не собирается. В конечной сборке проект может сильно отличаться от исходного.

НравитсяПоказать список оценивших

6 мая в 22:30

Ответить

Поделиться

Анна Буракова

Анна Буракова ответила Владимиру

Владимир, Печатный станок у России есть, но эмиссия привязана к количеству долларов в стране. Глазьев предлагает целевую эмиссию под производство. А вы считаете, что инвестиции в экономику России не нужны?

НравитсяПоказать список оценивших

7 мая в 7:17

Ответить

Поделиться

Наталья Алексеева

Наталья Алексеева

https://youtu.be/u5AgU49RN5I Глазьев, это Чубайс № 2 приватизация Генерал Петров К П КОБ

1:57

1

НравитсяПоказать список оценивших

7 мая в 15:38

Ответить

Поделиться

Владимир Маркив

Владимир Маркив ответил Наталье

Наталья, так и есть, а этого Глазьева втюхивают народу как экономического гения.

НравитсяПоказать список оценивших

7 мая в 21:07

Ответить

Поделиться

Владимир Маркив

Владимир Маркив ответил Анне

Анна, Вы хоть знаете что подразумевает Глазьев под целевой эмиссией? Спросите у него.
Сергей Глазьев
советник президента Российской Федерации
«Целевое управление деньгами — это, по сути, восстановление управляемости экономики. Все передовые страны проводят политику количественного смягчения, увеличивая объем денег в экономике почти в три раза. Они дают бизнесу возможность творить, осваивать новые технологии, снимая значительную часть рисков, предоставляя бизнесу столько денег, сколько бизнес в состоянии освоить».
Я бы вам прочитал лекцию по экономике, из которой вы бы узнали, что у России нет печатного станка, это раз. Что бы печатать деньги нужна соответствующая экономическая стратегия, которой Глазьев не владеет, это два. А количественное смягчение ведёт к инфляции, что бы там Глазьев не говорил, это три.
https://docs.cntd.ru/document/901744028
Статьи соглашения Международного валютного фонда*

Статья IV. Обязательства в отношении валютного режима
Раздел 1. Общие обязательства государств - членов
Читали?
переводу на русский, но почитайте в оригинале:
Каждое государство-член...
(i) прилагает усилия, чтобы направить свою экономическую и финансовую политику на стимулирование упорядоченного экономического роста в условиях разумной стабильности цен, с учетом существующих обстоятельств;

Обратите внимание на то, какие фразеологические обороты применяются для описания процесса: -"Упорядоченного экономического
роста в условиях разумной стабильности цен"

То есть, Экономический рост должен быть простимулирован но при этом стабильность цен должна быть разумной.
Есть ещё один момент который идёт паровозом - это пара "Экономическая и Финансовая политика" они всегда идут Рука об Руку. Одно подпирает другое.
Что мы из этого извлекаем?
Давайте прочитаем понятным языком:
Рост финансовой прибыли должен быть простимулирован экономической политикой где стабильность цен должна как бы иметь место, но в то же время обеспечивать рост экономики, или другими словами рост оборотных средств. Следующими пунктами данное правило подкрепляется условиями: (ii) Не манипулировать денежно-кредитной политикой, которая может привести к непредсказуемым сбоям системы(к этому примеру и далее имеется ввиду - падение стоимости акций не даром же везде привязывается финансовая политика);
(iii) Если будешь использовать свои естественные конкурентные преимущества, то они могут привести к сбоям на фоне ослабления других государств-членов;
(iv) Настоятельно рекомендуем не противоречить обязательствам настоящего раздела;
Что бы не заблудится, здесь написано, что все действия государств-членов МВФ должны быть направлены на поддержание доллара, поскольку доллар является мировой валютой и от его устойчивости зависит устойчивость мировой экономики.
Вот так. Конечно количественное смягчение в этом случае ни как не может привести ни к краху доллара, ни к инфляции, поскольку согласно договора все негативные последствия на себя принимают по обязательству страны-члены МВФ.
Глазьев вам это рассказывал?

Статьи соглашения Международного валютного фонда от 22 июля 1944 - docs.cntd.rudocs.cntd.ru

НравитсяПоказать список оценивших

7 мая в 21:14

Ответить

Поделиться

Татьяна Александрова

Татьяна Александрова ответила Владимиру

Владимир, нет Владимир я совсем не обладаю специальными знаниями просто интересуюсь всеми областями, чтобы разобраться в том что происходит в мире. Более всего слушала Катасонова, честно говоря к Глазьеву у меня именно такое отношение, как младореформатору, по уничтожению социализма и СССР.,т.е.как к противнику. Думаю Вам гораздо видней благодарю, что разъяснили его взгляды.Надеялась,что он что то достойное продвигает, но видимо их не исправить и ждать хорошего тоже.

1

НравитсяПоказать список оценивших

вчера в 0:16

Ответить

Поделиться

Анна Буракова

Анна Буракова ответила Владимиру

Владимир, Пафосною.Объёмно. Зримо. Явно проделана обширная работа по терзанию клавы. А теперь коротенько и по существу на несколько вопросов: 1. Как осуществляется рублевая эмиссия? Только не пишите, что она не осуществляется, я разочаруюсь в Вас, как в лекторе по экономике. 2. Соблюдают ли "передовые страны члены МВФ соглашения МВФ? 3. Вы в магазине давно были? Из стабильности там только стабильный рост цен при отсутствии экономического роста. 4. Чтобы Вам проще отвечалось на третий вопрос, подсказка. Что такое инфляция издержек?

НравитсяПоказать список оценивших

вчера в 2:11

Ответить

Поделиться

Владимир Маркив

Владимир Маркив ответил Анне

Анна, Вы мне экзамен устроили? Глазьеву устройте :)
1 - Рубли у ЦБ покупают за инвалюту - вот и вся эмиссия.
2 - Со свечкой не стоял, за руку не ловил.
3 - Это и есть та причина на которую и обратил Ваше внимание в Соглашении МВФ. Стабильный рост цен уже прописан в этом соглашении.
4 - не знаю такой инфляции, это всё равно что сказать - Инфляция расходов, инфляция доходов :)

НравитсяПоказать список оценивших

вчера в 19:50

Ответить

Поделиться

Анна Буракова

Анна Буракова ответила Владимиру

Владимир, Садитесь, двойка

НравитсяПоказать список оценивших

вчера в 23:25

Ответить

Поделиться

Владимир Маркив

Владимир Маркив ответил Владимиру

Владимир, благодарю за оценку. Вы до сих пор рассматриваете Экономические и Финансовые параметры в куче? Рост экономики - финансовый параметр, а не экономический, поскольку опирается на рост денежной массы. Инфляция - финансовый параметр, который регулирует темпы роста цен. Если, допустим, параметр инфляции установлен 7%, это означает, что темпы роста цен устанавливаются 7% в год. Это Вам два, учите мат.часть:)

НравитсяПоказать список оценивших

сегодня в 7:12

Ответить

Поделиться

Анна Буракова

Анна Буракова ответила Владимиру

Владимир, Вы опять пытаетесь оперировать понятиями, в которых не разбираетесь. Себестоимость - какой параметра и как на него влияет инфляция? Как в итоге это влияет на экономику в целом? Когда будете переписывать откуда-нибудь матчасть, хоть постарайтесь слегка въехать в тему, а то как-то странно общаться с человеком, который о такой степени не разбирается, но критикует

НравитсяПоказать список оценивших

сегодня в 8:28

Ответить

Поделиться

Владимир Маркив

Владимир Маркив ответил Анне

Анна, себестоимость складывается из совокупных затрат на единицу произведённого продукта, так? Экономический параметр инфляции определяет превышение денежной массы к объёму произведённого, когда объём производства остаётся на прежнем уровне, а объём денежной массы возрастает с темпами определёнными инфляций.
Финансовый параметр инфляции совсем о другом. Он определяется как рост экономики, то есть в его понимание вкладывается рост денежной массы.
Экономический параметр Роста Экономики связан с показателями развития инфраструктуры, удовлетворением материальных потребностей как в промышленном производстве так и в быту, науке, образовании.
Чувствуете разницу?
И вот, финансовые параметры измерения ни как не бьются, скорее входят в противоречие с экономическими параметрами. Тут вопрос стоит в том как считать? Либо в материальных, либо в денежном выражении. Давайте рассмотрим такой пример.
Работает промышленность. Известна потребность производства. она доведена до мощностей когда объёмы производства полностью покрывают потребности. С точки зрения финансистов этот момент называется стагнацией, для экономиста равновесием. Если финансовые инструменты требуют роста цен для показателя Роста экономики так же финансового параметра, то со стороны Экономических показателей мы получим инфляцию, когда нарушается равновесие, баланс цен на единицу произведённого продукта увязанного с затратами на производство единицы продукта.
Такой финансовый параметр как Рост экономики, напрямую зависящий от роста цен необходим финансистам и связан он напрямую с ростом котировок акций, рост которых обусловлен ростом денежной массы в экономике. Стабильный рост цен влечёт за собой рост расходов и как следствие требует вливания большего объёма денег в экономику, а значит на один и тот же неизменный % на акцию даёт большую маржу от объёма именно растущей денежной массы. С другой стороны растёт финансовая нагрузка для государства, которому необходимо поддерживать объём денежной массы в обороте и увеличивать его в год на темпы инфляции.

НравитсяПоказать список оценивших

сегодня в 8:59

Ответить

Поделиться

Анна Буракова

Анна Буракова ответила Владимиру

Владимир, И как вы объясните рост цен при спаде экономики или это невозможно?

НравитсяПоказать список оценивших

сегодня в 9:08

Ответить

Поделиться

Владимир Маркив

Владимир Маркив ответил Анне

Анна, всё теми же финансовыми инструментами, ведь темпы роста экономики, то есть денежной массы, даже при падении производства в материальном исчислении, уже заданы параметром инфляции. Это правило прописано в соглашении МВФ, которое рассматривали в самом начале.
Поэтому финансовые параметры и экономические нужно всегда рассматривать по отдельности. Для финансиста равновесие экономики равносильно катастрофе, потому, что акции перестают расти в цене. А ведь работая над проблемами экономики мы как следствие всегда имеем ввиду именно приведение экономики к состоянию равновесия.

НравитсяПоказать список оценивших

сегодня в 9:13

Ответить

Поделиться

Анна Буракова

Анна Буракова ответила Владимиру

Владимир, Нет роста. Есть спад в связи с увеличением стоимости единицы продукции и снижением покупательной способности. Тогда или возвращаемся к вопросу №2, там где вы свечку не держали или списываем ситуацию на прилетевшего черного лебедя. И то, и другое для конкретной России, не являющейся передовой страной МВФ, проблему не решает. Дальше какая денежная масса необходима даже не для роста, а для нормального воспроизводства экономики?

НравитсяПоказать список оценивших

сегодня в 9:24

Ответить

Поделиться

Владимир Маркив

Владимир Маркив ответил Анне

Анна, Чёрный лебедь как раз связан был с вливанием денежной массы в экономику по Глазьеву, что вызвало превышение денежной массы в разы над объёмом производства, которое в разы не выросло, этих экспериментов было два и их больше не повторяли. ЦБ провёл такие интервенции намеренно, у меня тогда долларовый счёт был, который перед этим потратил, когда подсчитал, то мог заработать 400% на разнице курса :) Но не жалею.
" какая денежная масса необходима даже не для роста, а для нормального воспроизводства экономики?"
Я переработал уравнение И.Фишера из которого вывел тройное равенство. Денежная масса = цена по Покупательной способности условной единицы совокупного продукта = цена по Себестоимости, затратам на производство условной единицы совокупного продукта.
Цена по Покупательной способности рассчитывается от денежной массы. То есть денежная масса может быть любая, просто в этом случае доля денег соотносится к доле единицы произведённого продукта.
Получаем так называемую пропорциональную модель.
Модель Затратная - Цена образуемая от затрат не учитывает объём денежной массы, а образует цену от совокупных затрат. При том, что, чем больше производственная инфраструктура фрагментирована, тем больше затрат, где каждый отдельный фрагмент производственной цепочки добавляет к затратам свою чистую прибыль которую желает получить.
Из всего из этого складывается конечная цена на единицу производимого продукта, который не бьётся объёмом денежной массы.
Этот не достающий объём денежной массы как раз додают кредитные организации. Выдают кредиты, на которые всё необходимое и приобретается. Но в этом случае получаем проблему, когда % по кредитам начинают выплачиваться. Если у нас и так не хватало денег в экономике, что бы купить всё необходимое, то когда начинаем выплачивать кредиты, эта денежная масса сокращается на объём выплачиваемых % по кредитам и денежная масса сокращается ещё на объём этой денежной массы, не забываем о том, что цены при этом не прекращают расти.
И, вот, как бы на этом фоне возникает желание влить некий объём денежной массы в экономику, что бы залатать образовавшуюся брешь ликвидности. Что и было доказано "чёрными пятницами / лебедями", что экономика в этом случае не возрождается, а проваливается в бездну, то есть ситуация только усугубляется.

НравитсяПоказать список оценивших

три часа назад

Ответить

Поделиться

Владимир Маркив

Владимир Маркив ответил Анне

Анна, В дополнение к уже сказанному хотелось бы добавить, следующее. Следом, как саморазумеющееся возникает резонный вопрос: - как же тогда США разруливают данную ситуацию? А очень просто, Каждое государство обязано выкупать долги под небольшой % премиальных и выплачивать как свои. Россия отказалась от этой процедуры уже давно. Продать такие долги невозможно, они висят на государстве до их погашения. Единственный способ это не покупать новых облигаций займа. Силуанов пытается следовать этому опыту не учитывая специфику такого инструмента. В то время как США продают свои долги, Силуанов их набирает. Чувствуете разницу?

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 4 недели)

Деньги - это один из методов управления экономикой страны. Рассматривать его в отрыве от прочих методов - глупо и смешно. Что как-бы показывает как квалификацию участников обсуждение, так и непосредственно Глазьева.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя fest
fest(6 лет 5 месяцев)

Деньги это механизм обмена товаров и услуг. 

Финансы - способ влияния на обменные процессы.

Экономика - связь между спросом и предложением.

Если финансы без экономики не существуют, а вот обратное неверно: например  прямой и непрямой товарообмен. 

Топикстартер прямо говорит, управленцам нужно четко определится какими категориями они мыслят экономистов или финансистов, или проще говоря производителей или посредников?

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 4 недели)

Не надо болтать ерундой.

1. Деньги, на уровне государства, не более, чем инструмент экономической политики. Делать из него панацею без учета прочих инструментов - глупость несусветная. 

2. Производители и посредники - симбиоты. И не могут существовать друг без друга.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя fest
fest(6 лет 5 месяцев)

Перед зеркалом тряси.

Инструмент государства это законы.

А деньги механизм обмена. 

Отдельные личности на коротком временном отрезке могут вмешиватся в этот механизм.

Государство на среднесрочный период, от месяцев до нескольких лет, иногда десятилетия.

Затем объективный механизм обмена устраняет эти перекосы. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

Он же один из младореформаторов вместе с Гайдаром и Чубайсом пришёл в одной команде.

а из какой команды пришел некто, ставший президентом на долгий срок? вот же ж шизофрения сознания то...

То есть, он эту экономику своими руками создал

чтобы создать экономику, надо хотя бы несколько лет ею поруководить... что-то я не припоминаю такого периода в биографии Глазьева...

этого достаточно, чтобы понять качество "аргументов"...

продолжать не имеет смысла... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Эхо_Эхо
Эхо_Эхо(3 года 11 месяцев)

А кто сказал, что проект так называемой "Рыночной экономики" создавал именно Глазьев, ему тогда от силы было лет 25 -30, явно слабо для такого возраста

67-1.jpg

Явно, что их обучали и каждому дали по папке с "домашним заданием", кто и что должен делать, они это и делали. Просто дали "зелёный свет" на все их действия.

Глупо утверждать, что именно они это разработали :))

С.Ю.Глазьева на государственной службе.

 - На посту заместителя, а потом министра внешних экономических связей России (1992-1993 гг.) 
 - Государственной Думе (1994-1995, 1999-2007 гг.) в качестве депутата, руководителя фракции, председателя комитета по экономической политике
 - Работая начальником Управления экономической безопасности Аппарата Совета Безопасности России (1996 г.) 
 - На посту начальника информационно-аналитического Управления Аппарата Совета Безопасности России (1996-1999 гг.)
 - В качестве заместителя генерального секретаря Евразийского экономического сообщества и Ответственного секретаря Комиссии Таможенного союза (2008-2012 гг.)
 - В качестве советника Президента Российской Федерации по вопросам региональной экономической интеграции и представителя Президента РФ в Национальном финансовом совете (2012 г. и по настоящее время)

Сергей Глазьев буквально месяц назад взбудоражил общественность докладом, в котором утверждал, что данные президентом программные обещания выполнить невозможно по причине зависимости российской экономики от иностранных денег. «Эмитированные за последние 2 года [ФРС США] $1,5 трлн направляются на кредитование долговых пирамид и скупку реальных активов по всему миру», говорилось в докладе. Этот процесс, по мнению авторов документа, сопровождается организацией государственных переворотов и применением военной силы в отношении слабых, но богатых природными ресурсами стран.

Фамилия Глазьева мелькала среди кандидатов на пост главы ЦБ некоторое время назад, говорит чиновник из правительства. И его назначение не выглядит таким уж невероятным. Во-первых, Путин — любитель неожиданных решений. Во-вторых, все остальные кандидаты не устраивают двух первых лиц.
со страницы Forbs НОВОСТИ 21.02.2013 22:34
https://www.forbes.ru/finansy/regulirovanie/234657-shokovaya-terapiya-po...

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 6 месяцев)

Но если уж Осел попал в номенклатуру,
Вынь да подай ему руководящий пост!

Аватар пользователя Эхо_Эхо
Эхо_Эхо(3 года 11 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 7 месяцев)

Есть такая ложа "Новиков". Этот некто от них. И думаю, не один он такой.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Эхо_Эхо
Эхо_Эхо(3 года 11 месяцев)

впервые слышу. а с чем эту ложу едят и как хоть она выглядит?

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 7 месяцев)

Не-не, дальше сами. Что наклепает, всё ваше.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 месяца)

Пофиг на вю дискуссию. Все хохлы, выступающие на стороне США, должны быть уничтожены.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя СоветскийЕврей

Все хохлы, выступающие на стороне США

Главное - валить пиндосов! А остальные - разбегутся по своим щелям...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя СоветскийЕврей

Дискуссия, возникшая

Многа буквФ...

А по сути, ничего страшного, что чек допустим изучил как отче наш - "принципы западной экономики", а потом ВСЁ это пережил-переосмыслил... и сделал правильные ВЫВОДЫ: не собирается ничего копировать насильно насаждать  из этой модели.

У каждой страны свои особенности... и должны быть СВОИ МЕТОДЫ ведения жизни и хозяйства.

Плановость, централизовонность магистральных основа-образующих отраслей - ВПК, сырьедобыча, энергопроизводство...

А свободные конкурентные рыночные отношения - в сферу быта и личного потребления (например, артели Сталина).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 6 месяцев)

Антисталинские артели давали всего 6% производства, а в "Экономических проблемах" Сталин их вообще не упомянул, как будто их и не было. Зато как активно их раскручивают подпиндосники!

Аватар пользователя Эхо_Эхо
Эхо_Эхо(3 года 11 месяцев)

Всё повторяется  но в новой версии.

Аватар пользователя fest
fest(6 лет 5 месяцев)

Арте́ль — добровольное объединение людей для совместной работы или иной коллективной деятельности, часто с участием в общих доходах и общей ответственностью. 

Колхоз сельхозяйственная артель, созданная подталкиванием сверху, от партЕйных, возглавлял их тогда Сталин. 

Так что Артели вписывались в сталинское мировозрение, и успешно работали до конца 50-х.

В промышленности и быту их запретил и разогнал Хрущев, бесплатно забрав имущество в госсобственность. Кстати банк их обслуживавший ликвидировали, а деньги ушли в бюджет.

Колхозы, при нем, формально остались артелями, а по факту имущество было отобрано в пользу государства - колхозники получили отступные - в размере 1-2 месячных зарплат.

Вы разберитесь с вопросом подпрбнее если действительно интересно. Либо с  Вашими тараканами, мешающими оценивать факты.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 6 месяцев)

Про объединение форм социалистической собственности - колхозной и государственной - у Сталина как раз есть. Хрущёв реализовал это объединение. А про промышленные артели, за которые каждый подпиндосник высказывается, ничего нет. И их доля в производстве при Сталине постоянно падала. Подпиндосника определить очень легко - они выставляют Хрущёва антисталинистом, в соответствии с липовым госдеповским тестом доклада.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Подпиндосника определить очень легко - они выставляют Хрущёва антисталинистом

smile3.gifполучаетсО - сам из них выходишь!

"Кукурузник" - ловко свои грешки переложил на других, Сталина и Берию. Он быв первым "ревизионистом". Так чта, не надо ля-ля... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 6 месяцев)

Какие "свои грешки переложил"? Конкретно давайте. Вот Берия открытым текстом называл Сталина убийцей Михоэлса. А Хрущёв? Давайте прямые цитаты из документов, советских, а не американских.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

А Хру­щёв?

Ты дебил? Ничего не знаешь а имеешь наглость вещать?

Открой закрытый доклад XXсъезда и изучи... Во бл. дебилы повылезали с методичками

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 6 месяцев)

Первый признак подпиндосника, выдавать госдеповский текст за подлинный документ. https://aftershock.news/?q=node/831895

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Первый признак подпиндосника, выдавать госдеповский текст за подлинный документ.

ты квадратный конь в вакууме! smile10.gif

"Закрытый доклад" в моЁ время ещё изучали в советских школах и ВУЗах по теме "История партии" по оригиналам. А не по твовым искаженным пересказам лжесвидетеля и твоих кураторов.

Иди успокойся козу имея... или она тебя - извращенным способомsmile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 6 месяцев)

Да-да, реальные доклады Хрущёва о Сталине, дневники, воспоминания - это ерунда, если дядя Сэм велел так считать. А главное - сколько агрессии, ведь 66 лет деньги вливали в раскрутку этого текста.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

ре­аль­ные до­кла­ды Хру­щё­ва о Ста­лине,

дебил - ПэНХа...

Будешь мне тут новоязный устав КПСС и историю чинить, перед ещё живыми свидетелями

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя Эхо_Эхо
Эхо_Эхо(3 года 11 месяцев)

smile9.gifsmile18.gif

Аватар пользователя Эхо_Эхо
Эхо_Эхо(3 года 11 месяцев)

smile18.gif

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 3 месяца)

не нравится мне Лепехин , вроде многое верно, но после прослушивания ощущение словно говна нажрался

Аватар пользователя Эхо_Эхо
Эхо_Эхо(3 года 11 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Иван Петровский

С Глазьевым все ясно, а лично мне интересно только то, почему Владимир Марков сменил фамилию отца на оккупационную кличку

Аватар пользователя Эхо_Эхо
Эхо_Эхо(3 года 11 месяцев)

а как его отца фамилия была?

Аватар пользователя Иван Петровский

вероятно, Марков?

Аватар пользователя Эхо_Эхо
Эхо_Эхо(3 года 11 месяцев)

Реально тема была не про Хруща и Сталина, хватит по заголовкам комменты ляпать. 

Главным всё же остаётся содержание.