Бизнесмен либерал и Бизнесмен патриот. 30 лет. Промежуточные итоги

Аватар пользователя _Maurer_

В истории покупок Потаниным двух банков (Тинькофф и Росбанка) интересен один момент.

Как сложилась судьба двух бизнесменов, Потанина и Прохорова, которые когда-то начинали свой бизнес вместе, именно как банкиры.

По характеру они были разные, но долгое время вели бизнес вместе, 50/50. Вместе создали Онэксимбанк, вместе покупали Сиданко и конечно Норильский - Никель.

Но потом, все-таки разошлись.
В этом разводе было, наверное, много причин, но со временем становится понятна основная. Они были разные. Но условно, Потанина можно назвать бизнесменом-патриотом, а другого бизнесменом-либералом. Со временем, именно это внутреннее различие двух персонажей и не дало им продолжить бизнес вместе, и они разошлись. 

Это случилось перед началом кризиса 2008-го года. В тот момент Прохорова считали самым большим везунчиком, он оказался перед кризисом с самым большим объемом чистых денег на руках.

Потанин оставил себе контрольный пакет Норильского Никеля, став скорее промышленником, а Прохоров получил кэш, часть пакетов в различных компаниях, которые он тут же стал продавать и финансовые активы (Ренессанс страхование, купил Ренессанс капитал, банк Ренессанс кредит).

В общем, бизнесмен-патриот остался без кэша и с заводом, а бизнесмен-либерал с кэшем и банковско-страховым бизнесом.

Прошли годы. Бизнес Норильского Никеля укреплялся и укреплялся, принося новые и новые дивиденды, а банковский и страховой бизнес Прохоров только падал, требую на его поддержание вкачивать и вкачивать в них деньги.

Патриотически-либеральные различия стали проявляться и в инвестициях-увлечениях. 

С 90-х и Потанин и Прохоров вместе отдыхали в Куршавеле, а заядлым горнолыжником можно было назвать скорее Прохорова, но не он, а Потанин стал развивать с нуля новый российский горнолыжный курорт «Роза Хутор», а Прохоров купил баскетбольный клуб в Нью-Йорке и стал вкладывать в него.

Шли годы.

Бизнесмен-патриот только укреплял свою позицию в топе российского бизнеса, а бизнесмен-либерал только опускался в этих рейтингах. 

Прохоров только распродавал свои немногочисленные активы, а Потанин только покупал.

И вот настал очередной виток российской истории.

Потанин покупает два крупных банка, Росбанк у SG и ТKS-Group у Тинькова, сразу возвращаясь в элиту российского банковского сообщества, а что Прохоров?...

А про Прохорова ничего не слышно, кроме странной новости, что он якобы запросил гражданство в Израиле.

Так чья бизнес-модель более верна в России, патриота или либерала?

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Автор

Сергей Васильев — банкир, основатель московского офиса Тверьуниверсалбанка (ТУБ), основатель «Русских Фондов», автор книги Как это было у меня в 90-е

Комментарии

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 6 месяцев)

 История про вершки и корешки. )))

Аватар пользователя Иван Петровский

Тут дело не патриот-непатриот, а что Потанин это производственник, а Прохоров финансист, он зарабатывает на скупке-продаже активов

Аватар пользователя iv_g
iv_g(12 лет 4 месяца)

Автор делает вид, что ему неизвестны эти статьи

Тайный спонсор Навального? «Правую руку» Потанина уличили в помощи ФБК
https://pasmi.ru/archive/296974

"Особый олигарх": не попавший под санкции Потанин выступил против национализации
https://www.nakanune.ru/news/2022/03/11/22647063/

Почему-то кажется, что этот пост SVasiliev проплачен кем-то smile1.gif

Это ж-ж-ж неспроста: 
Суд решил досрочно освободить Улюкаева
Экс-министр экономического развития может выйти из колонии 12 мая
https://tass.ru/proisshestviya/14513381

Кто такой Сергей Васильев:
1991 был распределен в ЦАГИ в отдел механики летательных аппаратов
Ушел работать директором созданного по инициативе его и друзей московского филиала Тверьуниверсалбанка.
1992 — придумал МРЦ — Межбанковский расчетный центр для ускорения межбанковских платежей 
Лето 1993 — краткосрочная учеба в американском банке в Chemical Bank
1993 — придумал и запустил вексельную программу ТУБа
Июль 1996 — банкротство ТУБа, у Васильева остается только $100 тыс., но он сразу получает предложения о работе от М.Б.Ходорковского и М.Д.Прохорова.
Август 1996 — идет на работу в банк МФК Прохорова.
1997 — придумал программу секьюритизация долгов регионов — сельские облигации 
лето 1997 — получает в Монте-Карло предложение о работе в Credit Suisse First Boston и принимает его. Но потом, Борис Йордан из Ренессанс-Капитала уговаривает его остаться.
1999 — создание собственной компании «Русские фонды»
https://smart-lab.ru/finansoviy-slovar/Сергей Васильев

 

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 4 месяца)

Смутно припоминаю, что у Потанина были разного рода премии и мероприятия в т.ч для преуспевающих студентов + куча ещё разных ништяков.. причём, не год и не два.. более десятка лет работает

У того же прохорова( да и у многих других ) подобного не помню. У Прохорова запомнил только его предложение по введению обязательной шестидневки потому что «некоторые люди хотят зарабатывать больше, но, к сожалению, не могут этого сделать поскольку работают всего лишь 5 дней в неделю»(ц)

Аватар пользователя iv_g
iv_g(12 лет 4 месяца)

В чем разница
Прохоров - бойкий назначенец, в каждой дырке затычка как Медведев,
Прохоров - старый испытанный зубр, который не светится явно.

Но для получателей потанинской стипендии разница существенная smile19.gif

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

и всё прохоров? тяжело, ай да маладца!

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Я трижды получал потанинскую стипендию. Никакой политизации мероприятий в 2002-2006 гг. не было 100%. Это реально была хорошая материальная поддержка весьма значимых количеств студентов + морковка для академической успеваемости, к конкурсу допускались только отличники в последние 2 сессии, если память не изменяет. Губернаторских и прочих именных стипендий в регионах было в десятки раз меньше по объемам, кроме того, они никак не способствовали образованию горизонтальных связей между студентами, в отличие от потанинки, к которой еще прицепом шло что-то типа КВН для победителей и иногда совместные поездки.

А еще Потанин очень интересно поступил с наследством для своих детей (если ничего не поменял потом, я не следил).

Аватар пользователя iv_g
iv_g(12 лет 4 месяца)

Стипендия - это наночистка личной кармы после https://ru.wikipedia.org/wiki/Залоговые_аукционы_в_России и вообще типично американское в стиле Карнеги

Про наследство это калька западного https://style.rbc.ru/people/5e7b06249a7947bc343d7d25

Потанин повесточку знает и идет в струе smile10.gif

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

То есть если  бы стипендиальной программы не было бы, как нет таковых от других участников залоговых аукционов, вы были бы счастливее?

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(9 лет 1 месяц)

А еще Потанин очень интересно поступил с наследством для своих детей (если ничего не поменял потом, я не следил).

Про наследство это калька западного

Ахаха! Процесс лишения детишек наследства заключается в следующем. Следите за руками:

  1.  Организуется благотворительный фонд.
  2.   Все акции передаются туда. Детишкам они не достаются.
  3. Согласно устава фонда, в соответствующий срок , управляющими назначаются детишки миллиардера и...
  4.  Они получают из фонда зарплату, какую хотят (поскольку управляющие).

В чем фишка? А она в том, что дивиденды, выплачиваемые в пользу владельца акций - благотворительной организации не облагаются налогами. Подоходным налогом облагаются только выплаты "на жизнь" управляющим фонда, а остальные деньги идут на покупку новых активов, то есть фонд, принадлежащий  "несчастным и бедным детишкам", богатеет в разы быстрее, чем они, если бы им принадлежало наследство хитрого папочки.

И еще... имущество благотворительной организации не облагается налогом на имущество.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(9 лет 1 месяц)

Ах да. Это в случае, если миллиардер не миллиардер, а "фронтфэйс" настоящего владельца, но фишка с фондом работает и в этом случае.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 месяца)

И у Прохоров были различные программы. Например поддержка студенческих и школьных баскетбольных комманд. Правда штата Нью-Йорк, но то так, понимать надо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

Видел на РБК интервью с другом и коллегой этого Васильева, довольно занятно

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 1 месяц)

Знаю Потанина лично (учились в одной школе и жили в одном доме). Он из Фрунзенского ЦК ВЛКСМ (рассадник олигархов, Ходор и другие тоже оттуда). Соглашусь с АнТюром, что все олигархи - назначенцы. Ходор выступил и получил, Потанин осознает и действует в парадигме, я даже не исключаю, что он откуда надо, просто в начале 00-х, со сменой, начался передел. То, что он выступил против национализации - ничего не значит, если скажут, то даже сопротивляться не станет

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

причем Ходор свою крышу быстро кинул и ему это сошло с рук

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

Тверуниверсалбанк много клиентов кинул. Помню 

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 6 месяцев)

А разве не месье ПотанИн сделал из захудалой горной деревеньки Куршавель имя нарицательное?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

вообще-то именно   НЕ  Потанин,   а Прохоров.  

Аватар пользователя Алексей_С
Алексей_С(2 года 2 месяца)

 

Когда то приятно удивил Галицкий в своем интервью:

- "Еще не выросло поколение богатых людей, которые не понимают, что не надо так много денег, – рассказывал Сергей Галицкий в интервью. – Я разговаривал с дочерью и объяснял ей, что количество денег у нее будет ограниченное. Потому что мне нужно будет, чтобы после меня финансировались клуб, школа, база. Она согласилась со мной. Следующее поколение должно иметь мотивацию. В гробу карманов нет".

 

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 3 месяца)

Всё проще. Прохоров неспособен на долгую игру. Все его прожекты, от ё-мобиля до партии длятся год-два, после чего он их бросает. В воровских девяностых это то, что надо, а вот потом перестало работать. Повезло, что всё его прожекты достаточно маленькие, и он не спустил всё богатство. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(6 лет 11 месяцев)

А ещё в Народе говорят , что Прохоров "европейской" , в смысле гендера ориентации .

Вот живёт , без семьи, без жены , без детей . Помрёт и что после себя оставит ? 

Вот тут пишут , что Галицкий стадион , футбольную школу , клуб , ну и конечно детей оставляет .

А Прохоров что - пшик....и фСё.smile8.gif

И жизСть его бессмыслена.

Аватар пользователя Weidor
Weidor(2 года 3 месяца)

Забавно это ...

Оба обычные ростовщики. Проша, ввиду своей полной отвязанности, был мягко отодвинут от Норникеля после крушавельской истории со шлюхами. Потанин обычный функционер средней руки, прилетающий в Норильск как в экстремальную зону на один-два дня. Жадновато-трусоватый Потанин гораздо более удобен , поэтому пока и не отстранили от корыта.

С рождения в Норильске, прожив там 16 лет с 70 по 86 (родители прожили в городе 36 лет)  больно смотреть и слушать на эти дифирамбы ларечникам, волей судьбы оказавшимися владельцами такого предприятия.

Вообще же их счастье, что оно находится столь далеко от глаз соотечественников и подавляющее большинство даже представить себе не могут масштаб предприятия.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 8 месяцев)

Скажите, а в каком месте Прохоров бизнес, извините, мен?

Родился в Москве, в семье начальника Управления международных связей Госкомспорта СССР

 Типичный феодальчик-комсомолёнок.

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 10 месяцев)

Не спешите записывать Потанина в патриоты, вернее его понятие патриотизма может существенно отличаться от вашего. 

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 7 месяцев)

А про Прохорова ничего не слышно, кроме странной новости, что он якобы запросил гражданство в Израиле.

В чем странность новости? Бабушка по маме у него вроде правильная. 

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 10 месяцев)

не бывает никаких бизнесменов-либералов или бизнесменов-патриотов

ваш "патриот" Потанин топливом залил экологию любимой Родины (потому что экономил на обслуживании хранилищ), он же совсем не на отечественных верфях построил себе яхту за 500 млн. 

все они действуют только исходя из своей бизнес-логики, работают ради прибыли
и если им бывает по пути с государством, если это им помогает заработать в данный момент - хомячки в интернетах начинают рассказывать какие они патриоты

а по пути в разные моменты разным олигархам
и сейчас так совпало,что Потанину выгодно что-то вложить в Россию

если бы просто события сложились немного иначе, "патриотом" мог бы оказаться и Прохоров и Тиньков и кто угодно

все рассказы про патриотизи при капитализме - сказки для дурачков-простолюдинов
большие дядьки придумал нации, придумали патриотизм как раз для того, чтобы защитить свои рынки и не более того
а вы на эти сказки ведетесь

это не значит, что у бизнесменов не может быть убеждений, что они в душе все какие-то космополиты и не любят свою страну
нет, просто сама логика их роли заставляет их принимать совсем "антипатриотические" решения
то есть они могут сколько угодно убеждать окружающих и  самих себя в патриотизме, но когда встанет реальный выбор: получить прибыль и действовать в интересах государства, они всегда получат прибыль
просто некоторые смотрят на несколько шагов вперед и иногда отказываются от прибыли, но лишь для того, чтобы потом получить еще больше