The Times UK: Борьба за господство беспилотников в битве за Донбасс

Аватар пользователя Vvs

Аналитики предвидят, что преимущество в разведывательных технологиях окажется на стороне русских в украинском конфликте, пишет The Times. Исход следующего этапа спецоперации будет зависеть оттого, у кого больше беспилотных летательных аппаратов.

Автор: Джордж Гриллз (George Grylls)

Российская армия активизировала разведывательные операции для корректировки артиллерийского огня на востоке Украины. Военные эксперты предупредили, что исход следующего этапа конфликта будет зависеть оттого, у кого больше беспилотных летательных аппаратов.

По словам министерства обороны Украины, в разгорающихся боях над степями Донбасса для разведки оборонительных позиций Россия использует беспилотники "Орлан-10".

Аппарат "Орлан-10" оценивается в 75 000 фунтов стерлингов и оснащен инфракрасными камерами для обнаружения целей. Видео в режиме реального времени передается российским артиллеристам по сотовой сети.

Несмотря на трехметровый размах крыла, "Орлан-10" летает на относительно малых высотах и потому уязвим для атак – украинские военные сообщили, что только за вчерашний вечер сбили над Донбассом четыре.

При этом украинские военные эксперты считают, что турецкие беспилотники Bayraktar TB2, доказавшие свою смертоносность на начальном этапе конфликта, едва ли закрепят свой успех уничтожением российских танков в Донбассе.

Старший научный сотрудник по военно-воздушным силам Королевского института оборонных исследований Джастин Бронк (Justin Bronk) считает, что украинские силы будут расходовать "Байрактары" экономно, потому что они уязвимее для более эффективной российской ПВО на востоке Украины.

Он считает, что исход следующего этапа конфликта зависит оттого, сможет ли Россия поставлять "Орланы-10" быстрее, чем их сбивают.

"Даже с дешевым коммерчески доступным дроном типа квадрокоптера или мультикоптера с камерой можно быстро скорректировать – за два-три выстрела – неточный артиллерийский или минометный огонь, – сказал он. – Это весьма дешевый способ значительно повысить эффективность огня с закрытых позиций".

Он добавил: "Украинцы сбили достаточно много "Орланов-10". Один из моментов, которые определят исход боевых действий на данном этапе, – это хватит ли у русских беспилотников для дальнейшей корректировки артиллерийского огня и ситуационной осведомленности для наступающих колонн".

США передадут Киеву сотню беспилотников-камикадзе Switchblade ("Выкидной нож") и обучат украинских солдат, как пользоваться барражирующими боеприпасами.

С радиусом действия в 40 километров Switchblade может использоваться для уничтожения бронетехники и танков. Производит эти беспилотники американская оборонная компания AeroVironment.

Вчера AeroVironment объявила, что передаст Украине еще 100 разведывательных беспилотников Quantix. Можно сказать, что это признание того, насколько на нынешнем этапе боевых действий важна точность артиллерийского огня.

Компания заявила: "Это пожертвование снабдит операторов инструментом, который может летать незаметно для сил противника и неуязвимо для радиочастотных глушителей и проводить точную и быструю разведку удаленных и недоступных районов".

Комментарии читателей:

Richard James

SwitchBlade 600 – крайне эффективное оружие как против танков, так и против артиллерийских позиций. Но всего сотня? Больше смахивает на пробный шар – их и на 10% фронта не хватит. Очередной символический жест. Запад не пытается реально изменить ситуацию, чтобы Украина выиграла битву за Донбасс.

Michael Cambron

США поставят 100 систем Switchblade. А в каждой – по десять одноразовых беспилотников. Так что всего тысячу. Это важный момент, который многие упускают из виду.

OneRingyDingy

ЕС в военном отношении – импотенты. Поэтому они и отдали свои нравственные идеалы и воинские порывы на откуп США и Британии, а Швеция и Польша помогают.

Stephen BT9

Этот конфликт станет концом танковой эры – они станут бесполезны.

Paul Stokoe

И сколько готовы потратить на современное оружие наши генералы и адмиралы?

trevor crow

Сколько угодно, лишь бы Путин не парковал свои танки на Трафальгарской площади.

Korbin4king

Наверное, поэтому авиамодели для детей постарше сейчас не достать – раскупили!

... ... ...

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Korbin4king

Наверное, поэтому авиамодели для детей постарше сейчас не достать – раскупили!

И что бы щас делал Шерлок Холмс? Сэра Рональда Адэра пристрелили с дрона мягкой револьверной пулей 38-го калибра... Ведь это просто гениально, Уотсон!

(или гранату. в фарфоровой чашке, в каминную трубу, к 5-ти часовому чаю...)

к теме: https://aftershock.news/?q=node/1097886

к теме (Аналитическая заметка генерал-​лейтенанта Решетникова: Ещё раз - русская армия громит нацистский зомби-​организм, полностью интегрированный с глазами и мозгом НАТО): https://aftershock.news/?q=node/1098956

Комментарий редакции раздела PROX.CENTER

Из ТГ широкоизвестного в узких кругах:

 

От него же, как водителя бомбера СУ-34:


Про Рипер.
MQ-9 Reaper это пожалуй самый лучший ударный беспилотник в мире.
Он может и разведывать и наносить удары как управляемым и бомбами так и ракетами "Воздух-Воздух" и "Воздух- Земля".
Кроме того, что он летает очень далеко и очень долго, он ещё и управляться может с любой точки планеты по спутниковому каналу.
Но не все так хорошо. Он не предназначен для работы там, где есть ПВО противника серьёзнее чем ПЗРК и тем более истребители.
Это большая и очень медленная цель с вооружением, рубеж работы которыми равен рубежу сброса обычных чугунных бомб, то есть около 10 км. (самолёт сбрасывает бомбы не находясь вертикально над целью, а намного раньше. Расстояние от точки сброса бомб, до цели называется относом)
То есть ни о каких налетах риперами речи идти не может. Его снесут моментально, как те самые Байрактары, которые теперь ближе 50 км к нашим войскам не подлетают, ибо войска закрылись ПВО средней дальности.
Конечно при грамотном использовании он может принести вред, например там где территория, не прикрыта ПВО, или использоваться как постановщик помех, или ретранслятор, но лично я какой-то особой опасности от него не вижу.

Комментарии

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 11 месяцев)

Он считает, что исход следующего этапа конфликта зависит оттого, сможет ли Россия поставлять "Орланы-10" быстрее, чем их сбивают.

Орланов 10 наделали больше 1000 штук, инфа от 2016 года.

 

Несмотря на трехметровый размах крыла, "Орлан-10" летает на относительно малых высотах и потому уязвим для атак – украинские военные сообщили, что только за вчерашний вечер сбили над Донбассом четыре.

Ага, хохлы про сбитые орланы чего только не наврут. Орлан-10 имеет потолок в 5 км. На такой высоте его пзрк не достанет. Да и не видит его пзрк, мала тепловая сигнатура.

Его сбивают только серьезной пво или стрелковкой если он достаточно низко летит.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(6 лет 3 дня)

Гм. сбивальщики закончатся раньше...

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

что исход следующего этапа конфликта будет зависеть оттого, у кого больше беспилотных летательных аппаратов.

Это  война  или  компьютерная  игра?   Похоже  на  скрытую  рекламу  производителей  беспилотников. 

Аватар пользователя Vvs
Vvs(6 лет 3 дня)

Переоценивающего  угрозу можно назвать паникёром, а недооценивающего, в лучшем, для него случае, дураком...

Аватар пользователя очередь
очередь(11 лет 2 месяца)

Да. Вот эти "выкидные ножи" опасны для таков или нет? Что они там про парковку на Трафальгарской площади блеят? В теории вроде грозно звучит-1 танк=1 дрон.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(6 лет 3 дня)

Игры...  Теория игр и Война... Решение задач военных сражений с помощью теории игр (ТИ) (как математической дисциплины, касающаяся сферы конфликтных задач). Рассмотрим Военное дело, существо которого состоит в горячей фаза конфликта, подпадает под  эгиду ТИ...

Некоторые вещи проще просчитать на компьютере, впрочем, если вы предпочитаете счёты...

 

Аватар пользователя larkonst
larkonst(8 лет 11 месяцев)

Некоторые вещи проще просчитать на компьютере

Вот это точно. Некоторые 

Аватар пользователя Nepal
Nepal(11 лет 7 месяцев)

Велики решили, что можно выиграть войну беспилотниками. 

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(6 лет 11 месяцев)

Похоже, это единственное, что они хотябы в теории могут производить. Ни армии, ни флота, ни авиации у них нет.

Вот и подгоняют решение под нужный им ответ.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(3 года 11 месяцев)

Это очередное дрочево Запада на очередную вундервафлю. Ну подумаешь русские уничтожили почти всю бронетехнику, авиацию, ПВО. Исход войны решат беспилотники))). 

Исход уже решён. Да беспилотники нужны, но утюжить позиции артой, имя подавляющее преимущество, можно и без них. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(12 лет 9 месяцев)

это война, имеющая прецедент - карабахский конфликт, выигранный дронами.

и сейчас в Украине дроны наносят удары и корректируют огонь артиллерии.

доходит до смешного - ВСУ выкладывает ролики в сеть, как воины невойск неРФ убегают от дронов, сняв штаны, ходят в кусты по нужде,.... под смачные комменты и гогот Ютюба.

да вот пример, на 0-35

убегающий

российских дронов в сети не наблюдал.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Какая милота. Подавляющее преимущество в артиллерии, бронетехнике и живой силе оставляем за скобками, войну выиграли дроны! По факту, дроны выигрывают информационную войну (картинки хорошие), а реально побеждает только комплекс мер и инструментов (с дронами проще и безопаснее, чем без них, да)

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(7 лет 8 месяцев)

У нас картинки лучше. Вот только сегодня утром подвезли картинку с дрона, где десяток нацистов прижмурили. Красота.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(14 лет 3 недели)

Видеть, куда отстрелялась артиллерия и тут же скорректировать огонь - достаточно сильно повышает ее эффективность.
А если дрон оснащен RTK, дальномером и ночником/тепловизором - высока вероятность поражения цели с первого же раза.
Дроны - весьма полезные игрушки, в достаточной степени заменяющие разведчика-наводчика. Всё упирается в то, сколько он способен находиться в воздухе и сколько времени занимает его заправка/зарядка. Коптеры в этом плане - дно по сравнению с крыльями.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(11 лет 8 месяцев)

Российских дронов вы не наблюдали потому что ютуб банит соответствующие каналы?

Рекомендую ТГ, там более чем достаточно. Или сайт МО с объективным контролем поражения объектов ВСУ. В общем не нойте, если вы не видите БЛА, это не значит что он не готовится вставить вам соответствующую шутку в заднепроходное отверстие.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(6 лет 10 месяцев)

Военные эксперты предупредили, что исход следующего этапа конфликта будет зависеть оттого, у кого больше беспилотных летательных аппаратов

smile3.gif

дебилы, что с них взять, мдя smile14.gif

Аватар пользователя mr.quant
mr.quant(3 года 10 месяцев)

Короче всю бронетехнику, РСЗО, артиллерию можно выводить и менять китайцам на квадрокоптеры.

Комментарий администрации:  
*** отключен (трясущаяся жопа) ***
Аватар пользователя Vvs
Vvs(6 лет 3 дня)

Короче, к каждому танку придать свой квадрокоптер и взвод пластунов - всех порвут...

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(8 лет 3 недели)

Отличный аппаратик.

Орлан-10" может быть оснащен сразу несколькими типами целевого оборудования. По словам главного конструктора СТЦ Р. Иванова, одновременно на одном беспилотнике могут быть смонтированы фото- и видеокамера, тепловизор, радиопередатчик для передачи изображения на пульт и даже ретранслятор сигнала. Последний будет полезен для единовременного использования нескольких "Орланов", в том числе и за пределами рекомендованного радиуса действия. Благодаря этому можно производить наблюдение несколькими средствами без необходимости возвращения на базу и замены оборудования.

Полезная нагрузка БПЛА "Орлан-10":

Фотокамеры плановые:

  1. Canon EOS 500D
  2. Сanon EOS 50D
  3. Сanon EOS 5D

Видеокамеры:

  1. Плановые (Flir Photon 320, Flir Photon 640, BHV-558 EX)
  2. Курсовые (Flir Photon 320, Flir Photon 640, BHV-558 EX)
  3. Поворотные (Flir Photon 320, Flir Photon 640)
  4. Гиростабилизированные (Controp D-STAMP, U-STAMP)

Тепловизоры:

  1. Flir Photon 320
  2. Flir Photon 640

 

 

Аватар пользователя ЗАсЛУЖЕННЫЙ маШИНОсТРОИТЕЛЬ

Все оборудование - импортное.....

Аватар пользователя evg
evg(11 лет 3 недели)

С тех времён многое изменилось когда его делали

тошда ой не производила матрицы для тнпловизоров и тд

сейчас это швабе делает с пяток лет кажись ну и остальное тоже можно заместить

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 8 месяцев)

Интересно почему не используют камеры Швабе 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 8 месяцев)

"При этом украинские военные эксперты считают, что турецкие беспилотники Bayraktar TB2, доказавшие свою смертоносность на начальном этапе конфликта, едва ли закрепят свой успех уничтожением российских танков в Донбассе."

Смертоносность заболела? И, кстати, где цифры по успешности на первом этапе? Вот посбивали их немало, это факт.

 

Аватар пользователя evg
evg(11 лет 3 недели)

Посбивали их практически все плюс те что дозавозили

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(6 лет 11 месяцев)

Кстати, да: про турецкие беспилотники очень странное заявление. Доказавшие где? кому?

На данный момент единственное, что они доказали- это малопригодность данных устройств  при наличии у противника  нормальной ПВО

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(7 лет 8 месяцев)

С Байрактарами анекдот в жизнь воплотили: было 52, 70 сбили. Вот турки ещё 18 завезут и вообще их не останется. 

 

Аватар пользователя Vvs
Vvs(6 лет 3 дня)

Bayraktar TB2 в боевых действиях не стоит переоценивать - этот бюджетный беспилотник может применяться в отношении противника со слабой ПВО

https://oborona.ru/product/analiticheskij-centr-po-voprosam-vozdushno-kosmicheskoj-oborony/odna-raketa-odin-sbityj-bajraktar-41148.shtml

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(9 лет 9 месяцев)

Мы БПЛА купим у Китая, Кадыров показал пример. А вот где ВСУ будут брать артиллерию и снаряды, которые смогут корректировать тучами поставляемых Западом дронов?

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(7 лет 8 месяцев)

Switchblade - это, насколько я понимаю, Джавелин с крылышками?

Аватар пользователя Vvs
Аватар пользователя pokos
pokos(12 лет 8 месяцев)

Хуже. Явелин не может так долго летать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя neama
neama(8 лет 6 месяцев)

видит ли его активная броня танка? и вроде 600 - к не так и много(причем вообще) а 300-ками ковырять танк можно ну очень долго.... 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(13 лет 7 месяцев)

Switchblade - это, на­сколь­ко я по­ни­маю, Джа­ве­лин с кры­лыш­ка­ми?

У Джа­ве­линна масса боевой части – 8,4 кг.  

У Switchblade 300 вся масса ок. 2,5 кг.  Боевая часть с могуществом на уровне 40-мм гранаты. 

Switchblade 600 имеет схожую конструкцию, но значительно крупнее и тяжелее. За счет увеличения стартовой массы до 23 кг удалось нарастить боевую часть и повысить летные характеристики. Боезаряд  оснащен кумулятивно-осколочной боевой частью, точно такой же, как у противотанкового комплекса Javelin. 

P.S. Так вот - основная поставка Укре будет противопехотных Switchblade 300

 А противотанковых Switchblade 600  в поставке от десяти до двадцати аппаратов на сумму $2,5 млн.

Это по сути американская проверка данного вида боеприпаса в боевых условиях.

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(7 лет 8 месяцев)

То есть можно предполагать, что будет также малоэфективна как и Джавелин.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(13 лет 7 месяцев)

То есть можно предполагать, что будет также малоэфективна как и Джавелин.

Скажем так - не эффективнее Джавелина.

Но пока говорить не о чем - массовых поставок Укре никто не обещал ( так как вундервафля не дешевая получается - по 200 тыс долларов за один боеприпас). 

Из минусов:

- Switchblade 600 нуждается в транспорте для перевозки (из за значительного веса как самого боеприпаса так и пусковой установки).

-Боеприпаса полагается  на двустороннюю радиосвязь, из-за чего уязвим для помех.

-Для разведки и наведения используются только оптические средства, которые тоже могут быть подавлены.

И з плюсов (существенных) :

- дальность запуска до 40 км.

P.S. В современной войне на первый план выходит разведка с применением БПЛА, средства РЭБ, средства ПВО, интеграция различных средств  в автоматические системы управления боя (военный интернет).

Кто первый выявит средства врага - пусковые установки, артиллерию, - тот и сможет первым нанести удар. 

Кто сможет засечь своей ПВО пуск таких барражирующих боеприпасов - тот сможет например своевременно передать команду о постановке дымовой завесы над техникой  и т.д.

Нужны будут модификации тех же Панцирей  с мелкокалиберной артиллерией ( со снарядами с программируемым временем срабатывания) для борьбы с такими типами боеприпасов и т.д.

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 11 месяцев)

А всякие разные "Панцири" с "Тунгусками" - они не применяются?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(13 лет 7 месяцев)

Для борьбы с такими целями ( относительно небольшая высота и относительно низкая скорость (110-130 км /час) , относительно малые размеры цели ) -наиболее эффективно пушечное вооружение с осколочными боеприпасами.

Самый лучший вариант - осколочный снаряд 23-30 мм с программируемым в стволе временем срабатывания взрывателя.

Определяем расстояние до цели , точку встречи ( подрыва боеприпаса для создания облака осколков), команда на поражение, программирование взрывателя на нужное время,  очередь, поражение цели.

Пока таких боеприпасов для Панцирей  в штатном боекомплекте не предусмотрено , по ссылке ниже пример таких боеприпасов

GVR • Картечь для Панциря.. (aftershock.news) 

P.S. Разумеется те же Панцири и более старые установки ствольной ПВО - вполне применимы по указанным целям (это уровень авиации второй мировой). Вопрос в улучшении эффективности, уменьшения расхода боеприпасов, интеграции в современные системы управления, возможность внешнего целеуказания, возможности отражения атак врага при массовых запусках (применении) дронов.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя Лукич
Лукич(8 лет 12 месяцев)

Этот конфликт станет концом танковой эры – они станут бесполезны.

надо этому дебилу дать в руки автоматик и отправить в атаку на пулеметы. Когда он зассыт, то с тем же автоматиком предложить остановить атаку танковой роты.

Аватар пользователя pokos
pokos(12 лет 8 месяцев)

Зачем так жестоко, шо мы звери штоле? На танковую роту дать ему ещё и пару противотанковых гранат.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Vvs
Vvs(6 лет 3 дня)

Он ими сам себя и подорвёт... спички детям не игрушка.

Аватар пользователя vladd
vladd(7 лет 4 месяца)

Лукич, масштабней надо. Танковая Эра (в смысле применения как в Великую Отечественную) закончилась ещё в прошлом веке, так же как закончилась (даже не начинаясь) эра концепции АУГ в потенциальном конфликте с СССР или современной Россией.

Аватар пользователя mr.quant
mr.quant(3 года 10 месяцев)

Switchblade 300 - дальность 10 км, время полета 10 мин, вес 2,7кг - дорогая противопехотная граната

Switchblade 600 - дальность до 80 км,  весит 23 кг, оснащён противотанковой боеголовкой. - лечиться решеткой сверху.

Комментарий администрации:  
*** отключен (трясущаяся жопа) ***
Аватар пользователя Vvs
Vvs(6 лет 3 дня)

скорее миномётная мина с "полетать" не по баллистической траектории...

Аватар пользователя neama
neama(8 лет 6 месяцев)

не, это контр снайперское, на что и обкатывалось в афганах и сириях... 

у россиян КУБ-БЛА

Аватар пользователя fantastron
fantastron(4 года 5 месяцев)

Орлан безусловно чудо техники! Вот только разведгруппы работают так же как в ВОВ, Регулярно попадая в засады.

Комментарий администрации:  
*** отключен (семейство клонов) ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(14 лет 3 недели)

Во-первых развегрупп много, а дрон - это расходник.
Во-вторых - для разведгруппы само жужжание дрона может быть демаскирующим фактором. Равно как и радиозилучение станции управления.
В третьих - не знаю ни одного квадрокоптера, который способен продержаться в воздухе хотя бы час. Обычно даже меньше получаса. Грубо говоря, у тебя есть минут 10 чтобы добраться до точки применения, минут 10 чтобы там что-то посмотреть и минут 10 чтобы увести оттуда дрон обратно. А потом - заряжать. Ветер - помеха квадрокоптеру, в отличие от планера, он снижает его эффективную дальность.
Некоторое время назад я работал в компании, которая занималась аэрофотосъемкой стройплощадок с последующей фотограмметрией и построением 3Д-модели, в том числе Амурского ГПЗ. Так вот, для нормальной съемки площадки примерно 2 на 3 километра - надо было два часа и 4 комплекта аккумуляторов (снимали мы тогда с использованием DJI Inspire 2). Поэтому при первой же возможности - мы купили Геоскан-201, стоил он тогда как пять инспайров, но с ним проблем с полетными миссиями было в разы меньше, а качество картинки - выше.

Так что квадрокоптер - дорогое баловство. Если волонтеры готовы покупать это для бойцов - почему бы и нет, но основные армейские дроны должны быть с крыльями.

Аватар пользователя fantastron
fantastron(4 года 5 месяцев)

Так что квадрокоптер - дорогое баловство

Безусловно! Солдат дешевле. Выплата семье погибшего восемь лямов. За эти деньги у каждого бойца разведгруппы будет по несколько дронов.

для нормальной съемки площадки примерно 2 на 3 километра - надо было два часа и 4 комплекта аккумуляторов

Для поиска засад нужно дрон поднять на километр над собой. На несколько минут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (семейство клонов) ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(11 лет 8 месяцев)

Вас все еще не выпилили? Странная ситуация...

Поднять дрон и обозначить местоположение РДГ. Мальчик, вы дебил? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***

Страницы