Сегодня мы объявляем о дальнейших шагах по упорядоченному выходу из нашей деятельности в России, где мы работаем более 30 лет и создали отличную команду. По мере сворачивания нашей деятельности мы сосредоточимся на ответственном управлении воздействием на этих сотрудников.
Облачные сервисы
Данные в дата-центрах принадлежат заказчикам, а не SAP. Поэтому в рамках нашего отключения облака мы предоставили компаниям, не имеющим санкций в России, возможность удалить свои данные, отправить их им или перенести в центр обработки данных за пределами России. Для тех российских компаний, которые выбрали путь миграции, мы не будем продлевать контракт по истечении текущего срока подписки.
Локальные продукты
Мы также объявляем о своем намерении прекратить поддержку и обслуживание наших локальных продуктов в России. Мы оцениваем несколько вариантов исполнения этого решения, каждый из которых обеспечит нам дальнейшее выполнение наших обязательств перед клиентами, не попавшими под санкции. Также важно отметить, что независимо от любого решения SAP существующие клиенты в России, использующие локальное программное обеспечение, все равно смогут использовать их продукты.
Комментарии
Ветер им в жирный зад
Когда уже они всё свалят? Надоели в час по чайной ложке.
Скатертью дорожка!
Катись колбаской по Малой Спасской!
"Дорожная" в вину...
Неужели и правда все шпионы свалят.
Туда им и дорога.
Со всем уважением, прощайте.
1C те еще криворукие мастера. Помню мы заплатили им огромные деньги, чтобы они адаптировали свой продукт под наше производство и внутренний документооборот. Из питерского филиала не справились программисты, приехали московские в командировку, разнюхивали/вникали 3 дня, потом месяц пытались адаптировать - ни черта у них не вышло. Уже хотели закрывать проект и работать по старинке, но тут нам фартануло. На должность сисадмина взяли студента СПбГУ. Он посмотрел, потестил, что 1С-овские накрутили, из за три недели создал продукт, которым до сих пор пользуемся))
Как человек, дорабатывавший немецкий софт - немецкого кино там хватает.
Ну да прямо сисадмин за три недели написал коммерческий продукт, который не смогли создать вся 1с. Не легче было 1с купить вашего сисадмина и выкинуть всех своих разрабов? История из детской песочницы. Что касается сапа, глупо сравнивать их с 1с. У них центры разработки по всему миру с огромным штатом достаточно грамотных специалистов. У 1с нет таких возможностей, чтобы содержать такой штат. Сравнение глуповато. Если что я сам сейчас разраб сапа.
Вполне возможно. В 1С в основном менеджеры и специалисты по крупным проектам, а не по программным продуктам. Разработчики под отдельные задачи, как правило, это программисты -одиночки. У них и опыта разработок будет гораздо поболее, так как они занимаются этим постоянно.
Продукт не коммерческий. А заточенный под именно наши нужды. База 1С-овская, написал же. Нам нужно было его решительно изменить, переписать, заточить, чтоб было удобно именно нам, нашему производству, всем отделам. В 1С с этим не справились. А студент справился. Такие дела.
Я так думаю вы просто не сошлись в цене с 1с) вся настройка 1с делается в рамках конфигруации. Обычно она типовая на основе которой делаются какие то доработки. Или есть партнеры которые делают такие конфигурации под различные отраслевые решения. Я думаю ваш студент просто скоммуниздил такую конфигурацию под ваши бизнес процессы и просто их возможно немного адаптирован. Вот и весь секрет.
Так как я сам ему давал ЦУ по моему направлению, объяснял полдня подробнейше как все работает у нас, что нужно из процесса автоматизировать, на что обратить внимание, какие данные с моего направления нужно видеть производству, какие менеджерам важны, рисовал схемки для наглядности... то он всё это и сделал. Причем все те же объяснения были даны и программистам 1С. Те чуть ли не полгода валандались, ни черта у них не вышло. А студент схватил на лету. И заточил/сконфигурировал продукт как надо.
Если бы была готовая/типовая конфигурация под именно наши цели - 1С-овские бы справились, я думаю (а до них еще пара программистов, мыж сначала хотели как подешевле, хехе, те до 1совских два года вола того-этого).
Если вы за полдня об'яснили что нужно сделать может там не так все масштабно?
Ну не Северсталь, конечно))
Нет, не делается. Там свой язык программирования и на нём можно, в принципе, сделать вообще всё, что угодно.
Но подавляющее большинство 1С-шников не только не представляют что и как на нём можно сделать, но, банально, не имеют достаточного образования, чтобы это сделать.
Вот именно в этом проблема и SAP и 1C и вообще всех этих систем. Они предполагают, что живое предприятие, в котором уже имеется некоторый процесс, “изнасилуют” и заставят работать так, чтобы с этим было удобным работать SAP и 1С.
Ну вот простейший пример, с которым я сталкивался ещё студентом: как сделать так, чтобы проводка включала в себя не два счёта, а, скажем, три? Чтобы, когда я покупаю железяку за 100 рублей и плачу 20 рублей НДС я видел все три суммы в момент ввода проводки: 100 рублей, 80 рублей и 20 рублей?
Подобная простейшая просьба приводила всех “специалистов 1C” в состояние полной прострации и длинному объяснению, что бухгалтер, с несколькими десятилетиями опыта, от которого исходила эта просьба “ничего не понимает в бухгалтерии”.
Не совсем понял с чем проблема.
Кто мешает сделать 2 проводки?
Например, (условно, в счетах не ориентируюсь)
Дт19 Кт60 20 руб
Дт10 Кт60 80 руб
А в документах у 1С все 3 сумы обычно отображаются. Типа "Сумма", "НДС", "Сумма с НДС"
Да, поняли, поняли, не прибедняйтесь.
Никто не мешает. Но это как раз то самое, о чём я говорю: а давайте вы засунете ваши бизнес-процессы в попу и всё переделаете так, чтобы нашей чудесной системе учёта было удобнее их учитывать.
Только в миниатюре.
А бухгалтер хочет, чтобы было так (тоже условно, я уж забыл всё):
100 руб Кт60
20руб Дт19
80руб Дт10
Потому что он вот именно так всё записывал в бухгалтерских книгах и хочет продолжать записывать. И, главное, потому что 100 рублей фигурирует в банковской квитанции и он хочет эту сумму перед собой видеть.
Ну и, пожалуйста, сделайте так, чтобы левая рука в процессе ввода-редактирования не была задействована. Ну, в смысле, чтобы Tab не использовался. Вот там у вас под правой рукой всякие "+", "-", Enter (целых два!), стрелочки… вот их можно, а левая рука мне документы перелистывать нужна. И без мышки, разумеется, правая рука уже цифровой клавиатурой занята.
Банальные, в общем-то, вполне осмысленные запросы. Но которые немедленно ведут к жёсткой конфронтации со специалистами по 1C или SAP.
Вам написали правильно, а вы написали не правильно. Проводка, это когда два счета учавствует.
Скорее всего вы просто не правильно донесли свои хотелки. 'Видеть' суммы и проводки в системе это связанные, но разные вещи.
Ну да, конечно. Я-то ладно. Бухгалтер с высшим финансовым образованием и не одним десятком лет работы тоже ничего не понимает, да?
Ну что за бред, а? Откройте хотя бы Wikipedia:
Это враги такое написали? И учебник издали? Нет ограничения на количество счетов в проводках. И ничего такого ужасного в проводке где пара счётов дебедуются и ещё пара кредитуется — нет. Закон не запрещает (по крайней мере не запрещал, когда я с этим сталкивался).
Но вот 1C и/или SAP — запрещают, да.
Да, в некотором смысле. Бухгалтера, разумеется, не волнует что там и как в базе хранится. Но он хочет, чтобы сложные проводки выглядели как, собственно, сложные проводки. Что в этом такого ужасного?
У меня для вас плохая новость, вы не прочитали инструкцию и не нашли человека, который это сделает за вас. В предприятии 7.7 были сложные проводки.
Понятно что вы хотите сказать. Это конечно издержки любой универсальной системы. Есть мелочи которые хоть убей не обойдешь. Вот тот же интерфейс. В сап например у грида есть событие, которое возникает на перемещении позиции в строке. И это событие возникает при определенном тайм ауте. Это логично. Я как сам разработчик виндовозного интерфейса сам делала такие же вещи. При смене позиции высылаю своему же гриду wm_timer с определённой задержкой и уже в нем соотвествующа обработка на смену строки. Это делает поведение контрола адекватным, потому что при резкой прорутке колеса по гриду и быстрой смены строк я не получаю обработку события и соотвественно никаких задержек на прорисовке экрана. Но стоит только на сек остановиться сразу обрабатывается событие. Так и интерфейс сапа так же устроен, тем более клиент сапа это тонкий клиент, а вся проекция пользовательского интерфейса формируется на апликухе. Так вот. Понятно, что как разработчик своего приложения я могу настроить любой механизм поведения. А вот в сапе конечно нет. Даже изменить эту задержку. Она просто впилина железобетннно. И хоть убейся ничего не поменять. Сорри за такой длинный пример. Но вот что пришло сразу в голову)
Зависит от того, насколько тонок тамошний клиент.
С SAP не работал, но в 1C всё делается, было бы желание: инжектим свою .dll'ку в процесс, перехватываем создание окна, скрываем, рисуем своё, налаживаем пересылку данных туда-сюда… и я вполне могу представить себе, что целый отдел 1C-шников с этим не справится, а студент-самородок “упорется” и сделает…
P.S. Зато эпитеты 1C-шников, которых, скажем, просто попросили перенести бухгалтерию на новую версию и обнаруживших такое… можно на конкурс этажности мата высылать.
Опять упираемся в клиента. Если есть возможность включения dll то это толь ко винда. Для сап нет разницы. Поставил тонкого клиента под свою ос и все. Никакого перехвата интерфейса ты не сделаешь. Никакого доступа к конторолам, в отличии от винды. Где одним вызовом функции winapi можно поменять значение в любом поле любой проги) А в сап клиенте это просто картинка на экране при любой ос. Поэтому сап используется аудиторами. А в 1с я нарисую любую цифру в любом отчете .А в сап болт. Все включения в код жестко регламентируются и прослеживаются. Как и любые операции и манипуляции с данными.
Сделаешь-сделаешь. Вопрос “в цене вопроса”. В студенческие годы развлекались с терминалами. Уже не помню что там была за система, но не удивлюсь, если она была старше меня. И там в терминал можно было залить свою прошивку. Помню этот чудный машинный код PDP-11.
Ну значит прошиваться придётся в firmware монитора и клавиатуры.
С отчётами сложнее всё, конечно. Уж очень обширные прошивки у современных принтеров и куча проверок.
Остаётся только химичить с самими данными, а на экране показывать то, что нужно.
Но это всё уже явно выходит за рамки умений типичного студента. Это целую фирму нанимать придётся.
Но да, это примерно тоже что AS/400 (ноче вроде IBM i) держит на плаву. Интересно, кстати, они-то из России собираются уходить или, как обычно, SAP уйдёт, IBM останется?
Да вроде все же сваливают(официально).
Заявляют-то все. А реально уходят, похоже, только европейцы.
Такое что ли интересует:
Так что это в рамках решения возможно.
Так Enter же штатно переход на следующее поле. Что не устраивает?
Ну вот это лажа сейчас была. Очевидно, что ты ни разу не открывал никаких движений по регистрам в 1С)) Иначе бы такого не спорол.
Для тех, кто в море: "сумма упр", "сумма регл", "ндс упр", "ндс регл". А теперь, и давно - все ресурсы и с ндс, и без ндс, море разливанное. Что в ERP, что в БП. Специалистам с многолетним опытом в бухгалтерии - на биржу труда, курьерами в ЯЕду. Если они не осилили за несколько десятилетий опыта кнопку ДтКт нажать хоть раз, и увидеть все данные в проводках.
Короче вяло, товарищ. Учитесь дальше.
Там не в разработчиках дело, а во внедрении. И у наших отличный опыт с 1С. Вполне нормально все работает, а главное на нашем бухучете. с Сапом двойной учет ведется, а с 1С можно вести управленческий и бухгалтерский б.м. ровно и удобно. По поводу "черных касс" все понятно, да, проблема. Ну решения тут разные. Иногда выгодно выйти из тени.
Не очень понятное вы пишите. В действительности адаптировать 1С под конкретные специфические задачи в самой конторе зачастую не могут. Программеров, которые допиливают 1С с высокой квалификацией сейчас много. Мы так дважды нанимали программеров, которые нам допиливали 8-ку.
ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники... ц
Тем не менее это правда)) Самородок. Фартануло нереально. Он вообще далеко пойдет. С интересом смотрю за его карьерой со стороны (он у нас уже как 6 лет не работает, вот как универ закончил). И в бизнесе поднялся уже, и начал недавно делать карьеру чиновника. Далеко пойдет. Голова светлая.
не, ну так ведь ни кто и не спорит: студент, сисадмин, прогаммист-1эсник, карьерист-чиновник. бггг Повторяться не буду
Вот да. 1С сделали неплохую платформу, однако на прикладные решения под этой платформой нанимать надо совсем других людей. По крайней мере раньше так было.
Я, помнится, в давние времена v7.7, промышлял этим делом на старших курсах. За очень короткий срок раскачался от мелких конфигураций до пердимоноклей поинтереснее: ликёро-водочный завод Кристалл с нехилой внешней БД, мясоперерабатывающий завод Сетунь, автоматизация магазинов одежды со сканерами и принтерами штрихкодов, датчиками потоков посетителей, мааркетингом в разрезе предпочтений покупателей на основе собранных данных. Сегодня это такое себе достижение, но в 2003-м подобные магазины в России были в диковинку. Студент последнего курса был, ага. Официалы так не изгалялись.
А начальник тогдашний вообще какое-то безумие пилил на 7.7 УПП (управление производственными процессами).
Тоже был опыт с 1Ass, удивительно живучая гадина!
Брехня! У фирмы 1С нет питерского филиала и никогда не было.
И партнерской сети по всей стране нет? Как же они тогда работают? :)
Кого в головняке нарекомендовали, исходя из наших запросов по продукту - тот к нам нам и ездил, а когда не справились, приехали из головняка уже (и тоже не справились). Странно, что такие простые вещи надо объяснять по второму разу, разжевывать прямо, как ребенку.
Вы реально не понимаете разницу между фирмой и любым персонажем который смог заплатив чисто символический взнос (25000 руб) подписать договор франчайзи? Не позорьтесь пожалуйста.
и как... без 1С? очень-очень много пользователей... куда им деваться?
https://galaktika.ru/erp?
насколько знаю почти не имеет продаж за последние лет 8-10 вне некоторых бюджетных секторов где тендеры под галактику пишут.
потому что был SAP
1с это не мешало.
1С это не конкурент ERP уровня SAP
да-да-да, а Галактика конечно конкурент... Вы сами какое-то отношение к этой теме имеете? Укажите в чём конкретно конкурентные преимущества САПа кроме понтов, откатов и конского ценника
История 1с известна. В смысле, история появления их решений и языка, в частности. Кто не знает, что такое ACID, ISAM, SQL и как оно работает, дальше могут не читать -- не поймут.
Итак, вкратце. Однажды некто Кодд с командой разработал метод ISAM. Событие уровня доказательства Котельниковым теоремы об отсчетах. Фактически, веха того же уровня в развитии IT. Конечно же, не только лишь все могли использовать этот ISAM, экономисты и разного рода гуманитарные бухгалтеры так и не смогли в этот кобол, хотя, казалось бы, что еще может быть проще для взаимодействия с компами и сервками, чем кобол и метод ISAM.
Пhигорюнился наш Кодд и спустя некоторое время выдал SQL. "Уж этот интерфес любой дурак освоит" -- думал он. Как гласила глава его отчета про экономическую эффективность, совершенно не нужно изучать компьютеры, иметь какое-то особое негуманиторное образование -- достаточно знать SQL, примитивный декларативный язык, которым не чурался пользоваться сам CEO компании IBM. Плюс офигенная экономия на кобол-программистах. Но, как гворил И.В.С., обстоятельства сильнее намерений, и те программисты, которые перфорировали кобол-карты сели за терминалы и начали подменять тех, кто изначально планировался за этими терминалами вводить SQL-запросы. Со временм SQL-программисты раздулись так, что по всему миру стало крайне кузяво писать в резюме три буквы SQL.
Трагедия один-в-один повторилась в РФ, но как фарс -- вместо Кодда с SQL бухгалтерам предложили некоего Лапытова с 1С. А далее все пошло по касательной, лишь бабки в темноте тихо шуршали.
P.S.
Ничего против программистов 1С не имею -- многих знаю, соболезную, но тем не менее, молодцы, отобрали бабки у ленивых и тупых бухгалтеров.
Завидуй молча! Когда есть вопросы по себестоимости или есть каике-то вопросы/предложения по планированию, прогнозированию и т.п. - идут ко мне почему-то... Впрочем для кого ср-во разработки учетных систем = гросбух бушек - не понять.
Сделать обратный вход платный. А то, что они обратно полезут даже и не сомневаюсь. Годика через два. Но тут правда немчикам бы не сдохнуть вцелом от такого бодрого шага к "евросолидарности", что равняется суициду. Но , это их решение.
Фарш невозможно провернуть назад.
В свое время они приходили на пустой рынок, делая дикие откаты и подношения, пользуясь мощной поддержкой "авторитетных международных компаний консалтерских и аудиторских услуг", выращивая техподдержку на местах.
Вообщем, и условия были совсем другие, и дикие деньги и усилия затрачены, на что они заново уже пойти не смогут, и лобби уже не в авторитете, и клиентуру не вернуть - у всех уже полным ходом будут переть процессы перехода.
Страницы