Минобороны РФ сообщает, что при буксировке крейсера «Москва» в порт назначения из-за повреждений корпуса, полученных в ходе пожара от детонации боезапаса, корабль потерял остойчивость.
В условиях штормового волнения моря корабль затонул.
Использованные источники:
Комментарии
А Счетовод утверждал, что крейсер идёт бодренько своим ходом, да ещё капслогом...
https://aftershock.news/?q=node/1095803
Шел. Шторм сильный на море
зачем повторять очевидное фуфло про шторм?
...а синоптики на что?
Если ожидался шторм - могли бы его куда-нибудь на мель или на берег посадить, на тот же Змеиный остров? Жаль...
полоумные вместопатриоты будут оправдывать любое дерьмо, рисуя красивую картинку
простите, но откровенные глупости пишете
1. При штормовой погоде корабль/судно на мели разобьет. Такой маневр имеет смысл только в защищенной гавани при большой течи, с которой не справляются помпы.
2. на Змеином (даже без учета, что это не остров, а просто большой риф) нет гавани. И да, у берега в шторм стоять намного опаснее чем в море. см. п.1
Это не Счетовод, а Кирби якобы сообщил
на тот момент так и было, в чем претензия?
<проверил бан-рейтинг>
следующий месяц читаешь молча, не мельтеши
https://aftershock.news/?q=node/1095448
Новость от
22:03 МСК
Крейсер "Москва" идёт домой. С картой местонахождения.
Вряд ли он шел своим ходом, скорее всего был запущен резервный дизель для откачки и взят на буксир. Дизель не справился или заглох((
В сообщении указано - штормовое волнение. Был бы штиль, может и доволокли бы.
Скорее всего. Но вряд ли бы стали восстанавливать.
Счетовод стал настолько турбопатриотом что думаю его материалы больше не стоит читать. Правды там не будет, патриотический угар в кубе и не более.
В нынешних условиях каждый патриот должен включить режим "турбо"!
Серьёзно!
Это флагман флота!!
Да, шедший под списание - но все равно это огромная потеря, и у неё обязательно должны быть свои ФИО.
Кто тут перепись вел всех "паникеров" и "ботов", которые тут наводят панику, в то время как крейсером все хорошо?
До сих пор ведём. Желающие прокукарекать раньше всех, не имея на руках аргументов, безусловно должны становиться "на карандаш".
Вы бы лучше вели перепись тех, кто допустил гибель самого крупного надводного корабля Черноморского флота. Хотелось бы узнать, каким таким таинственным образом наш убийца АУГ-ов был потоплен на 50 день войны страной, у которой из кораблей остались только моторные лодки?
Каждому своё. Кому за кораблями следить, кому за петухами. Из возраста следящих за кораблями я уже слегка вышел. Но, с петухами пока ещё справимся.
По крейсеру за последние сутки столько информации было, особенно в телеге, что нормальный человек умом тронется. Шутка ли флагман Черноморского флота.
Вот именно. Умный человек подождёт.
+1 "мы спокойно спустимся с горы и все стадо ...."
Как написал комрад ниже, вариантов вообще немного и все маловероятные:
1. Внешнее воздействие. ПКР наиболее вероятный вариант- не артиллерийская же дуэль с летучим голландцем. Против этого- то, о чем Вы и сказали: откровенно неубедительные ттх ракет-кандидатов. Опционально- плавучая мина или торпеда, чтобы все опции рассмотреть, но маловероятно.
2. Внутреннее случайное воздействие. Т.е. ЧП переросшее в катастрофу, вроде лопнувшего при высплытии трубопровода ввд на "Комсомольце". Тоже вероятно, но не менее фантастично, что ТАК всё совпало и именно в этот момент.
3. Внутреннее намеренное воздействие. Т.е. диверсия. С одной стороны, флагман, бдят особисты-контрразведчики и т.п. Сложно, почти невозможно. Но с другой: и цель более чем лакомая- флагман, груженый высшими офицерами, один из немногих оставшихся в мире настоящих крейсеров...
меня конечно сейчас какашками закидают но вот четвертая версия:
4. Наши сами устроили диверсию. Нужен был факт и инфо-повод начать мочить букру по настоящему жёстко. Включая прямую ликвидацию натовских офицеров (уверен что они там есть!). Тем более сами букровцы активно везде кричат "это мы потопили, это мы потомили!".
Гнойник на Украине давно превратился в перитонит Русского Мира. Война это война, ставки непомерно высоки. Цена ошибки - смерть государства или ядерный апокалипсис. Поэтому там все методы могут пойти вход. Для больших стран военные провокации - обычное дело.
Возможно дело дойдёт до всеобщей мобилизации. Ну что ж. Если это нужно для выживания России то куда деваться. Предки защищали страны тысячу лет. И сейчас будем.
2. У нас бывает так, к сожалению, что сначала "великое флотское распи..во", а потом начинается реально героическая борьба за живучесть корабля.
Я тоже думал про диверсию. Потому, что не хочется думать, что БП попросту почивал на лаврах и не думал о наличии у ВСУ каких-либо средств поражения ТАКОГО корабля.
4. Для провокационной диверсии была бы логичнее сухопутная атака на мирный населенный пункт. Ибо поражение военного имущества при ведении боевых действий - логично, а атака на некомбатантов - нет.
Это нацисты себе Бучу могут устроить. А наши нет.
подставить под удар 40-летний крейсер гуманнее и логичнее.
Но политически - хуже.
Для внутренней политики хуже - понятно почему, а так - можно было бы и что-то из разряда попроще-подешевле подставить.
А в мирном поселке может "случайно" в реальности не оказаться ни одного пострадавшего.
Странно совпало затопление Москвы и немедленная калибровка правительственного квартала Киева. Там наверняка воен офицеры НАТО сидят.
Установили и неудачно провели испытания нового вооружения. Судя по тому, что народ свалил подальше от "Изделия".
33 года назад м.меченый поплыл на этом крейсере заверять пиндосов в мире дружбе и нет- войне.
Всё ? Мир дружба нет- войне дезавуированы?
По инсайду из Севастополя, была ракета, но не пасейдон.
Говорят о совместной работе Украины и НАТО, типа на нас испытывали новый боеприпас.
Утром полезут доставать обломки, чтоб узнать что именно это было.
Посмотрим, кто позвонит первый с утра Путину. Кто принесет черную метку с условиями...
Какой нафиг Посейдон?
Ну там написано пАсейдон - это другое
Тот который Нептун наверное.
Наберут в ципсо по объявлению Посейдон мать...
Безотносительно к спекуляциям по поводу крейсера - хотел бы отметить, что у Черноморского Флота карма такая... В 1916 году - новейший линкор "Императрица Мария" взлетел на воздух прямо в Севастопольской бухте. В 1955 году - линкор "Новороссийск", бывший "Джулио Чезаре", там же, так же. В 2022 году - пусть старенький, но флагман, крейсер "Москва", по непонятным причинам... И что характерно - все три гибели вообще никак не связаны с боевыми условиями. Либо на стоянке, либо в рутинном рейде, без боестолкновения... Вот реально, карма...
Не припомню ничего такого в остальных наших флотах. Что за грех лежит на ЧМФ?
Про "Новороссийск" лет 10 назад читал довольно подробный расклад, указывающий на действия вражеских боевых плавцов.
Именно про такой вариант в первую очередь и подумал. Пожар, взрыв боекомплекта... Ракеты, теоретически, могли, но тут, мне кажется, слишком уж надо было расслабиться - не отрицаю, но вероятность не такая уж и большая. А вот то, что до случившегося крейсер какое-то время находился вблизи берега, снова напоминает о возможности скрытно подойти и уйти.
А затопить в итоге могли сами для предотвращения ещё более серьёзных последствий, например.
Да, тоже читал. Кстати, с "Императрицей Марией" тоже очень мутная история. Была комиссия еще в царское время, и диверсия быта основной версией. Потом в 30-х годах НКВД взяли немецкого шпиона, который среди прочего сознался в том, что он организовал эту диверсию. Можно, конечно, списать на то, что тогда шпионов лопатой гребли. Однако - тот немец уже шёл по высшей мере, зачем НКВД ему еще и царские грехи лепить было? А он как раз был при царе инженером на Николаевских верфях...
Помню, в детстве фильм был - "Кортик", как раз про эти события...
ДА уж прокол так прокол. ПРичем не понятна задача для корабля такого класса так близко от берега....
«На войне, как на войне.»©
Близнец этого крейсера сгнил у причала в Николаеве. А, это значит, что амеры имели полную информацию о том, КУДА следует бить, чтобы боезапас гарантированно сдетонировал.
А, теперь представим, что те же амеры использовали с украинской стороны "умную ракету" и пасьянс сложится. Кумулятивная боеголовка много не весит, стало быть и ракета может быть совсем небольшая, вплоть до размещения на небольшом дроне. Главное — точно попасть в уязвимое место. Техническое зрение рулит.
Это к вопросу "зачем развивать свою электронику, если айфон всё равно не сделаем".
"Взрыв порохового погреба" всегда был фатален для военного корабля в любые времена. Странно ещё, что этот крейсер целиком на воздух не взлетел.
... весна в палате интернет дали... ... ...
Вы ни малейшего понятия не имеете о технической стороне того, о чем пишете.
Вот единственная более-менее реальная версия. ИХМО
Дырки от комулятива не видно. Пожар и взрыв боекомплекта всё спишет. Дрон/барражирующий боеприпас над волнами тоже не видно. Реально.!!!
Нашим то же не понятно загорелось, взорвалось. ПКР не было.
Всплывёт, конечно, потом по разведке кто, что, и как. Но такие операции секретят в долгую по максимуму. И по максимуму заливают дезой.
Какой, ещё, нахер, кумулятив?
Вы себе физику процесса представляете? Взрывчатка с коническим вырезом, покрытие из тяжелого металла. Струйка, получившаяся в результате обжатия и "промывающая" дыру в броне как вода в желе??
Так вот, струйка эта даже в воздухе живет хорошо если метр.
Поэтому и ставят на БТТ решетки, вызывающие сработку БЧ перед бронёй, так что струйка до брони долетает в сильно уставшем виде и угрозы не представляет. То есть по факту любая перегородка в корабле хоть из 2мм железа является препятствием для кумулятива.
А теперь включаем мозг и думаем, в каком месте боевого корабля может быть боезапас.
Не, какой-нибудь вольфрамовый лом, пущеный на гиперзвуке, дотуда бы долетел, если хорошо прицелиться. А вот кумулятив - шансов 0.
Ставлю на то, что ручками заранее принесли радиоуправляемый бабах, спрятали, подключили к сети корабля и оставили ждать.
PS Ну и напоследок. Я, безусловно, сожалею о случившемся. Однако, есть четкое понимание, что этот корабль в качестве боевой единицы был бесполезен. Никто и никогда не дал бы ему приблизиться к ордеру США на расстояние пуска его ПКР.
Так что в качестве противокорабельного средства любой наш подводный атомоход кроет десяток таких крейсеров как бык овцу.
Тандемный, вестимо.
Ога...
После чего весь ваш дальнейший пафос напрочь утрачивает свою пробивную силу.
Вон, оно чего! А, до этого, вы стало быть, с отключенным мозгом... графоманствовали?
Боюсь, что ваша попытка "включить мозг и подумать" так и не удалась.
Чертежей данного корабля у вас нет (а, у амеров — есть!). Поэтому, вы можете трендеть лишь общими фразами. В то время, как у амеров вполне себе была и есть возможность нащупать уязвимость в конструкции. И — точно попасть.
У них даже была возможность спроектировать боеприпас под конкретный корабль и даже под конкретное место этого корабля, и не спеша его испытать. Причем задолго до войны.
Вы про Абрамс в Ираке помните? Там только дырка для карандаша в многослойной броне из следов. И внутри покуралесило.
А на основании чего вы решили что он был повреждён этой самой страной с резиновыми лодки, а не третьей причиной, например пожаром в следствии короткого замыкания?
НАТО обещает Украине поставку противокарабельных ракет, через несколько дней мы теряем флагман, находящийся в зоне боевых действий. Кикие могут быть сомнения, что натовцы в этом поучаствовали? Поставили и ракеты и спецов и с воздуха целеуказание дали. Теперь они и в других местах без боязни начнут наши корабли выводить из строя, глядя как мы в своей акватории им ничего противопоставить не можем. Бердянск еще на диверсию тянул, но тут в открытом море подбили. Окам хохотается.
С чего вы взяли, что его его подбили ПКР?
С чего вы бросились не рефлексируя распространять этот укровброс? Вы из ЦИПСО?
Те кто "подбил" Москву уже кормят рыбок и не будут кататься на великах.
Слишком дорого стоит подготовка боевого пловца SBS.
Яхз чем там его подбили, но вот то что он загорелся случайно я верю не больше чем в скад боеприпасов или базу гсм в брянской/курской области.
Загорись он где нибудь в финском заливе - ну ок, форсмажор, бывает, но вот тут както форсмажор и раздолбайство последнее что приходит на ум.
Страницы