Разбор мифа, что крепкий рубль - это очень хорошо

Аватар пользователя aндpeй_5870

Добрый вечер господа!
Давайте, как и обещал закончим тему с рублем, немного обсудив этот вопрос с другой стороны.
Возможно некоторые подписчики, особенно новенькие на этом канале, прочитав крайнюю статью "Почему Россия не Иран.Рубль (https://telegra.ph/Pochemu-Rossiya-ne-Iran-Rubl-04-04)" могли подумать что автор просто выдает желаемое за действительное и пишет какие-то пропагандистские статьи, пытаясь убедить бдительных граждан что все хорошо, а на самом деле то нет😁

Давайте начнем с устоявшегося мифа, что крепкий рубль - это очень хорошо и позитивно и вообще это показатель крепкой экономики и всего самого лучшего у некоторых слоев населения.
Если очень-очень упростить, то ситуация выглядит примерно следующим образом:

Дешевый рубль - когда на 1 условный доллар мы можем купить 100руб к примеру, является крайне выгодным для экспортеров, которые продают свои товары и ресурсы за валюту и после конвертируют ее в рубли, а работают/производят на территории РФ.
Почему так, вы можете спросить? 
Ведь рубли мы сами печатаем, а если рубль слабнет, по отношению к другим валютам то и его покупательная способность падает? 
Какая то фикция?

Не совсем.
В производстве любого товара внутри страны, зачастую бОльшая часть расходов привязана именно к рублю, в том числе долгосрочные контракты аренды, заработная плата работников, большинство товаров и услуг производимых здесь и тд. 
На это большее влияние имеет наша внутренняя инфляция. 
То есть грубо - при снижении курса рубля от 80 до 100 к доллару, экспортер получит на 20% больше выручки в рублях, а если в его структуре расходов долларовые товары и услуги занимают к примеру те же 20%, то их подорожание составит 4% и общая структура расходов вырастет на 4% соответвенно, а выручка при этом на 20%
Улавливаете?

Для меня, как акционера в большей части компаний- экспортеров, и вы знаете почему их (а примерный список портфеля я выкладывал на прошлой неделе) - дорогой доллар, особенно на длительном промежутке времени является манной небесной. 
При сохранении курса доллара выше 100, а лучше 120 и тем более 200, даже по уши в эмбарго, условные Роснефть и Газпром, продавая по 3 капли газа и нефти, все равно в пересчете на рубли будут приносить такие доходы, что я и другие инвесторы в экспортеров, через несколько лет скупим весь рынок, при одном минусе - все население, у которого в потреблении есть хоть какой-то незаменимый импорт потихоньку бы нищало, а сам импорт чего угодно и в любой форме был бы практически недоступен. Вы скажете - так пофиг, импорта все равно нет, все компании повыходили.
Я вам уже отвечал, что никто не повыходил, а просто приостановил деятельность, и даже в случае если кто-то не вернется, включится "серый импорт" и все товары вернутся на свои места, хотя возможно и не так удобно как раньше.

А вот обратная сторона - дорогой рубль, условно 30руб за 1 условный доллар, делает экспорт крайне невыгодным и кроме урезания доходов корпораций, которые занимаются экспортом - происходит обнищание страны и населения в целом. 
Причина - в том, что значительная часть поступлений в бюджет идет от корпораций занимающихся экспортом, и если сейчас и все последние годы бюджет у нас был профицитным, то при доллар в 30руб он будет дефицитным, а значит не будет хватать денег на соцпроекты, соцвыплаты вплоть до пенсий. 
То есть первыми пострадавшими будут пенсионеры и бюджетники, а дальше все остальные.

Почему?
А потому что, повторюсь еще раз, миф о большом количестве импортных составляющих в бюджете россиянина - это миф.

Давайте прикинем на каком-нибудь условном хлебокомбинате. Ведь что может быть каждый день нужнее хлеба?
Вот смотрите, доллар стал стоить 30, большинство зарплат так или иначе завязанных на госбюджет и прибыли с продажи ресурсов за границу - снизились, но уже в рублях!

На хлебокомбинате из валютных затрат - импортная упаковка к примеру, химия и оборудование. 
Упаковка и химия несут к примеру 5% затрат, а стали из-за укрепления рубля в 2,5 раза меньше - 1,7% 
Оборудование рассчитано на десятилетие работы и аммортизации, менять его не нужно, но пусть на аммортизацию и снижение стоимости запчастей для ремонта спишут еще процента 3 раходов в год. 
Итого, грубо - выгода от снижения курса -5% от расходов. И это мы взяли модный комбинат, с импортным оборудованием!

Давайте еще пофантазируем - при таком сильном рубле увеличится поток иммигрантов, которые вместо тети Люси, которая работает за 12тыс рублей, что соответствует 400 долларам в новых реалиях, готовы выполнять ту же работу за 200.
Мы не будем рассматривать моральный аспект и последствия, которые после этого наступят (а они обязательно наступят и вообще-то этот аспект и нужно рассматривать в первую очередь), но всех теть Люсь уволили и заменили на Султанбеков, сократив расходы на ФОТ в 2 раза. 
Расходы на ФОТ обычно значительные, поэтому давайте возьмем условно 30%, что бы было немало😁 
Хотя это конечно расходится с теорией о модном комбинате, но Б-г с ним.
Итого мы сэкономили 15% на ФОТе и 5% на других расходах. Вместе 20% 
Булка хлеба после укрепления доллара в 2,5 раза! Может (но вовсе не обязанна) стоить вместо 50 рублей - 40.
Смекаете не линейную зависимость?

Задача государства - держать курс таким образом, что бы он находился между этими двумя крайностями. Такой золотой серединой сейчас видется "вилка" - 60-80 руб, ну в крайнем случае, если расширить это коридор - 55 - 85руб.
При этих значениях и не будет разрушен бюджет и экономика, инвесторы получат свои деньги, а импортный условный Мерседес не будет стоить 10 миллионов.
В ЦБ работают очень умные люди, не нужно слушать сплетни, я думаю, что в этот коридор они нас в итоге и приведут.

Конечно мы можем увидеть и тот самый доллар по 30 рублей, в рамках моей теории о нехватки рублей на Мосбирже, сами помните для чего, но это будет шоковое, краткосрочное воздействие, вряд ли такой курс способен сохраняться дольше пары месяцев - разрушения для нашей экономики в таком случае будут крайне ощутимы.

Закончу тему ответом на вопрос - ведь в статье были указанны факторы поддерживающие рубль, а какие факторы будут оказывать давление на курс рубль/доллар?
Об этом не было смысла писать, так почти все написанное - играет в две стороны, поддерживающие факторы уходят и начинается давление, ограничительные меры снимают или смягчают и давление так же возрастает. 
Вам просто нужно держать все эти факторы где то на задворках памяти и одним глазом наблюдать за новостями - когда вы увидите что определенная критическая масса (хотя бы 3-4 фактора), ушли или "перевернулись" - значит пора ожидать и движение по рублю в другую сторону.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В ЦБ работают очень умные люди, не нужно слушать сплетни, я думаю, что в этот коридор они нас в итоге и приведут.

если реально почти вся валюта от продажи ресурсов постепенно станет продаваться на бирже, то не факт, что удастся избежать переукрепления рубля.

Комментарии

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 11 месяцев)

Управляемая инфляция - один из методов конкурентной борьбы.

Аватар пользователя просто пользователь

Это навязанная нам догма запада.

В текущей ситуации перед нами стоит задача недопустить к себе импорта инфляции. Чтоб не было такого, что мы работаем за нолики в компьютере, которые печатают на западе.30 лет так работали. Пора сказать, что хватит работать на чужого дядю.

Аватар пользователя На танчик
На танчик(8 лет 4 месяца)

Вы правы,но автор другого не видит, громадного удорожания в доларе всех товаров. Значит курс и 50 будет в рублях вполне адекватным, узко автор смотрит!!!!

Аватар пользователя Д.Давыдов
Д.Давыдов(4 года 2 недели)

Судя по цене золота, ориентир курса-80 руб за доллар. Но, может, и поменяется в недалеком будущем, допустим, 70 было бы ОК для всех. 

Курс должен быть такой, чтобы выгодно было покупать буржуйские ништяки за валюту и продавать свои ништяки за рубли. 

И для всех участников рынка, кроме спекулянтов, выгоден стабильный курс. 

Если курс фиксировать, то на бирже будет дефицит либо валюты, либо рублей (что, например, сейчас нас и ожидает).

Если же курсом управлять интервенциями, то, очевидно, сильный рубль выгоднее-всегда можно подпечатать рублей, чтобы ликвидировать дефицит. Уверен, так и будет, а излишки будут переводить, например, в золото, скупая золото за валюту(может, и на внутреннем рынке, если закроют внешний, будем посмотреть). 

А вот, чтобы держать слабый рубль, нужны интервенции валюты, для этого нужны ее запасы. А что бывает с запасами, мы видим. 

Итого, очевидно, сильный рубль лучше для стабильности экономики и нормальной работы биржи. К этому и идем. 

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 11 месяцев)

Это если пошлин вводить нельзя

Аватар пользователя Patroll
Patroll(5 лет 3 недели)

Вот именно. ТС рассуждает в парадигме навязанной России полуколониальной системы. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 4 месяца)

Вот у меня та же мысль вслед за автором возникла. Действительно, надо инфляцию 50% сделать - деловая активность попрет.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 4 месяца)

Для меня, как акционера в большей части компаний-​ экспортеров, и вы знаете почему их (а примерный список портфеля я выкладывал на прошлой неделе) - дорогой доллар, особенно на длительном промежутке времени является манной небесной. 

А можно спросить акционера компаний-экспортеров - где бабки, Зин, которые ты из страны на оффшорчике прикарманил? Сперли? А могли бы быть у рабочего, который бы за них квартирку бы прикупил побольше да детишек завел. Ну и кто важнее для страны?

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 2 месяца)

не нужен рубль сильный или слабый

 

нужен сбалансированный

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 4 месяца)

Скорее оптимизированный. Под ту задачу, которая является наиболее важной. Сейчас, в момент разрыва связей, курс рубля должен обеспечивать максимальный рост обрабатывающей промышленности и инвестиций в НИОКР под наполнение внутреннего рынка. Более того, этот курс должен еще быть согласован со ставкой налоговых отчислений. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 4 месяца)

нужен сбалансированный

Без кардинального изменения структуры экономики ни дорогой, ни дешёвый рубль ситуацию не изменит.

https://anekdot-ru.turbopages.org/turbo/anekdot.ru/s/id/440630/

 

Аватар пользователя Iriska
Iriska(8 лет 2 месяца)

И что по-вашему не так в структуре экономики России? Можете более подробно это описать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

не нужен рубль

Когда рубль укреплялся с 34 до 24,5 за доллар, - росла экономика России и благосостояние граждан, ( до лета 2008 года) 

когда рубль рушили с 24,5 до 78, - экономика сыпалась, и сейчас пожинаем "успехи". 

Всё во благо "экспортёров"  тех кто гонит ништяки за кордон.

Аватар пользователя alekccc
alekccc(10 лет 2 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 2 месяца)

Когда рубль укреплялся с 34 до 24,5 за доллар,

ст-ть нефти росла с 28 до 97 долларов

 

когда рубль рушили с 24,5 до 78

она упала до 61, но вы же привыкли жить при 97 ))

 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

Почему жизненный уровень Россиян соизмерим с ЖУ граждан Белоруссии, и даже Украины, - тех стран где нет нефти, алмазов, золота, морепродуктов, и кучи других ништяков?

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 2 месяца)

пруф бы.....

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 5 месяцев)

Так в России он был до войны значительно выше, чем на Украине, и примерно равен белорусскому...

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 2 месяца)

ВВП по ППС

Россия - 30

Белоруссия - 20

Украина - 14

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

///////

  • Профицит внешней торговли РФ в 2021 году вырос в 2 раза, до $185,9 млрд с $93,7 млрд за 2020 год.

==================

за 10 лет мы отдали Западу около триллиона баксов.

А где "взрывной рост" экономики???

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 2 месяца)

слушайте, Антер

я так понял, вы в Серпухове живёте

а у меня дача на 86 км Симферопольского шоссе

можете летом ко мне приехать, шашлык поедим, пообсуждаем

 

а так по клаве колотить, только время терять

тем более ответы на все ваши вопросы достаточно просты....

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

у меня дача на 86 км Симферопольского шоссе

можете летом ко мне приехать, шашлык поедим, пообсуждаем

С удовольствием. Тем более , - уже на пенсии, но здоровье позволяет пить чай на шашлыках.

ответы на все ваши вопросы достаточно просты....

Так и надо задавать простые вопросы, что бы были видны простые ответы и важные выводы. 

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 2 месяца)

летом приглашу smile1.gif

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

во сколько раз больше???

Аватар пользователя Chaks
Chaks(11 лет 4 месяца)

Экспортёры сейчас итак купаются в сверхприбылях. Миф про высокую долю импорта, ну-ну, чё это за эксперт от сохи?)))

Аватар пользователя мимопробегал
мимопробегал(2 года 8 месяцев)

пока видим качели, посмотрим удастся ли ЦБ стабилизировать рубль и на каком уровне. Пусть убирает дифференциал из формулы, достаточно и интегральной составляющей. На мой взгляд оптимально бы было медленное, но непрерывное укрепление рубля до определенного уровня, убирающее излишнюю инфляционную нагрузку.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 5 месяцев)

А то что импортные валюты печатают безустали. И они могут сколько угодно себе напечатать и купить все наши ресурсы хоть по 100, хоть по двести. Смысл имеет отслеживать и эту сторону. 

Аватар пользователя просто пользователь

Поэтому и нужно выводить торговый баланс по товарам в ноль.

Аватар пользователя Шмидт
Шмидт(10 лет 4 месяца)

Крепкий рубль хорошо для импортеров. Слабый для экспортеров.

К бодьшому сожалению, длительный период слабого рубля не привел к индустриализации 2.0. Повышенная норма прибыли, которая должна была пойти на развитие производства, была просто выведена зарубеж, где ее и конфисковали.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 1 месяц)

У нас был большой профицит торговли. А должен быть баланс. Нельзя продавать слишком много не возобновляемых ресурсов.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 1 неделя)

вообще бы их не продавать.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(10 лет 2 месяца)

Крепкий рубль хорошо для импортеров. Слабый для экспортеров

Все так. Как экспортёр говорю. 

И надо учесть, что импортеры ввозя готовые иностранные товары кормят чужие страны и развивают их промышленность, а не нашу. 

 

Аватар пользователя Щит_и_меч
Щит_и_меч(2 года 3 месяца)

Ваше утверждение самое правильное к этой статье. 

Аватар пользователя ВС75
ВС75(2 года 2 месяца)

Крепкий - это значит стабильный и безынфляционный. И это действительно хорошо, как для государственности, так и для населения. Невыгодно это только бизнесу, который уже подыхает, но ещё дёргается, а в общем и целом и для всей рыночности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (галиматья) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 4 месяца)

Напомните, пожалуйста, кому он нужен, этот бизнес (как форма организации экономики), кроме его владельцев (которых раз, два и обчёлся)?

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(10 лет 2 месяца)

Государству нужны Налоги и организаторы производств. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 4 месяца)

Государство не субъект, своих интересов не имеет. Государство - это лишь инструмент в руках правящего класса.

Такой большой, а базовых вещей не знает.

Аватар пользователя Tatar_
Tatar_(4 года 9 месяцев)

Экспортерам выгодно, а рабочим нет. 

Если рубль равен 1 дол. Том машину за 10000 дол может купить рабочий. Если 1 дол равен 200 руб, то эту же машину может купить только экспортер (или инвестор). Труд обесценивается, но тебе не понять - ты же ИНВЕСТОР. 

Весь капитализм - это нае... тельство. Ты пытаешься обмануть других и оправдать свой обман. 

Аватар пользователя просто пользователь

Курс не важен. Был в конце 90х курс 18 руб. Что было лучше?

Нужен нулевой торговый профицит. Если есть профицит в торговле, то все товары будут дорожать, так как будет импорт к нам их инфляции.

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 5 месяцев)

Да фигня все это! У нас КАПИТАЛИЗМ!

Вопрос и ответ простой - пока у меня есть выбор продать там или здесь то я буду продавать туда где выгодно и по максимально доступной цене. Самое показательное цены на внутренний лес. Что там изменилось - налоги, расходники или зарплаты в 3 раза выросли за 1 год? В ответе и кроется весь Российский бизнес. 

 

Тут сегодня было сообщение про мазут. грозят вообще заводы остановить. То есть у нас тупо перепроизводство ну, а почему цены не снижаются? А проблемы повесим на государство, и государство бегом побежит и выполнит хотелки бизнеса! Пример с сахаром, захотели производители и подняли продажную цену с 36 до нынешних 47!  Что у нас выросли зарплаты в производстве на 30% за пару месяцев или налоги подняли или куча оборудования купили?

 

Так что не пишите ерунды пока у нас чистый (хотите называйте грязным) капитализм с существующей налоговой политикой такое будет всегда!

 

Курс нужно держать на одном уровне, а регулировать экономику пошлинами!

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя pilot94
pilot94(2 года 3 месяца)

Задача государства - держать курс таким образом, что бы он находился между этими двумя крайностями. Такой золотой серединой сейчас видется "вилка" - 60-80 руб, ну в крайнем случае, если расширить это коридор - 55 - 85руб.
При этих значениях и не будет разрушен бюджет и экономика, инвесторы получат свои деньги, а импортный условный Мерседес не будет стоить 10 миллионов.

... я просто оставлю это здесь..

https://barnaul.drom.ru/volkswagen/touareg/46299882.html

Комментарий администрации:  
*** отключен (зассыха) ***
Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 8 месяцев)

Поскольку тенденция состоит в сокращении поставок энергоресурсов за рубеж (за фантики), то крепкий рубль это хорошо. А экспортер пусть на собственную страну работает, а не на заграничные фонды. К тому же, реально крепкий рубль, за счет профицита внешней торговли, единственно доступный на сегодняшний день способ кредитования нашей экономики за счет заграницы, по этому-то их и корежит от указа Путина о новом порядке оплаты газа. В кои-то веки, наконец-то дожили и до этого!

Так что, мифотворчеством занимается как раз сам автор статьи.

Аватар пользователя DVA2
DVA2(2 года 3 месяца)

А без заграницы кредитовать экономику никак? Это как землянам ждать кредитов от инопланетян, иначе ничего нельзя сделать.

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 8 месяцев)

Без заграницы никак, законы термодинамики не позволяют. Неизбежную внутреннюю инфляцию надо куда-то сбрасывать, а сбрасывать её можно только за границу, пользуясь той самой, доминирующей евро-долларовой финансовой системой.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 4 месяца)

Задача государства - держать курс таким образом, что бы он находился между этими двумя крайностями.

Задача государства несколько шире и точнее:

а) держать курс рубля как можно более стабильным;

б) держать курс рубля близким к паритету покупательной способности;

в) держать "масштаб" таким образом, чтобы за один доллар не нужно было давать 100500 рублей.

Задачи а) и б) -чисто экономические.

Задача в) -социально-психологическая (даже при выдерживании условий а) и б)).  

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 7 месяцев)

Сильный,слабый...бакс официально уже 75..и чо ?Да хоть по 35 ..И что , ценники на автозапчасти или электронику упали ? Нарисовать курс можно любой.Толку-то.....

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(10 лет 10 месяцев)

те товары, которые сейчас в продаже, закупались при другом курсе. с чего бы ценам падать? вот на новые поставки может и снизятся.

Аватар пользователя xna123
xna123(8 лет 7 месяцев)

Почему то это работает только при укреплении рубля. При падении отпускные цены повышают сразу и с запасом вне зависимости от закупочной цены.

Комментарий администрации:  
*** отключен ("Россия стремительно катится в третий мир" (с)) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 месяца)

Купленный 27 февраля ноутбук сегодня с утра стоил на 2.5% ниже той стоимости, за эти полтора месяца цена скаканула в 2 раза и постепенно спустилась вниз. Правда, сегодня вечером конкретно этой модели в Ситилинке уже не было. Цены на порядочную часть электроники вернулись к ценам середины февраля. Скажем, бумага и оригинальные картриджи - нет.

Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1(2 года 12 месяцев)

Вообще то здорово упали. У кого привязан курс к баксу лаг идёт 2-3 дня.

Есть редкие скажем так детали и от официалов.

На них цена не будет сильно падать из за дефицита и отказа работы поставщиков. Пока...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***

Страницы