Не знаю кому принадлежит, но похоже реальный сценарий куда ведут, или хотят -
Мы уже говорили, что битва за Донбасс будет решающим сражением всего конфликта, которое определит реальный исход всего украинского кейса, но самое главное — определит то, у кого какие карты будут на руках перед самой крупной раздачей этой геополитической партии.
ВС РФ будут пытаться быстро реализовать план по окружению и в дальнейшем уничтожению Восточной группировки ВСУ, причем важным аспектом будет пленение большого количества солдат ВСУ — это будет сильнейший удар по моральной составляющей ВСУ и общества, скрывать реальное положение дел перед общественностью будет уже невозможно никакими информационными методами.
Уничтожение Восточной группировки — это по сути демилитаризация личного состава ВСУ, мы уже много раз отмечали, что на Востоке сконцентрированы самые боеспособные части и огромное количество техники. После выполнения этой задачи, движение ВС РФ в глубь Центральной Украины и захват Юга Украины — будет вопросом времени. Хотя, судя по поступающей информации, задача по Югу будет решаться параллельно с задачей по Донбассу, как минимум бои за Николаевскую область скорее всего будут идти с высокой интенсивностью параллельно с боями за Донбасс. Взятие Юга ВС РФ дает Москве одну из основных переговорных карт, которую из Кремля уже много раз озвучивали: «не соглашайтесь на условия — теряйте Юг страны». Причем, нужно отметить, вполне возможно, что после взятия Юга, пункты требований Москвы увеличатся, и под угрозой потери будет стоять Центральная Украина, а Юг перейдет в плоскость ЛДНР, особенно если опираться на то, что на Юге население приняло ВС РФ значительно благосклоннее, чем на том же Севере (Херсон и Мелитополь это подтверждают) и там уже формируются новые органы управления и идет интеграция с Крымом.
Требования Москвы не потерпели изменений, чтобы не говорили про это в информационном поле: демилитаризация, денацификация, Крым, ЛДНР и нейтральный статус. Последний пункт уже практически решен, причем решен уже как пару недель, осталось подтвердить на бумаге. Крым и ЛДНР — решатся после сражения за Донбасс. Что касается демилитаризации и денацификации, то по нашему мнению, первый пункт решается уничтожением военной и околовоенной инфраструктуры каждый день, а уничтожение Восточной группировки по сути будет означать уничтожение боевого потенциала личного состава ВСУ. Мы уже отмечали, что после решения данных задач, восстановление военного потенциала Украины займет десятилетия и потребует десятки, если не сотни миллиардов долларов, а в условиях уничтоженной экономики и гражданской инфраструктуры — этим просто никто не будет заниматься, особенно если учесть нейтральный статус страны и новые внеблоковые гарантии безопасности, которые требует Киев. Что касается денацификации, то это достаточно абстрактное требование, которые должно решаться пропагандой, внутренним законодательством и требует долгие годы, не думаем, что в данном перечне требований Москвы — оно является основополагающим, это скорее элемент идеологической борьбы.
Что касается нынешних властей Украины, то Москве крайне важно, чтобы именно она, как легитимная для Запада власть, поставила подпись под договоренностями. Любая попытка неконституционной смены власти, даже внутрення, приведет к нелегитимности подписанных документов и созданию новой точки опоры для Запада.
Телеграм канал: @togarma301
Комментарии
Эх, а так хотелось в польском море сапоги помыть.
если на то пошло...
Чиста теоретически с пшеками можно торг устроить - обмен запукр на Сувалкский коридор до Калининграда.
Но похоже это из области запредельной фентеззи...
Ничто не ново под луной, укры и минск подписывать не хотели, логика это не про них. Если рассматривать их желание - продолжать гадить России, то они опять согласятся на все, когда совсем прижмет. Наши же целью уже имеют не украину вообще, поэтому торопиться видимо не будут. Там сейчас всего намешано, можно не торопиться. Думаю самое оптимальное, подойти к пику конфликта к осени, заставив европу поизвиваться, америкосов запродать им побольше газа, хохлов доведя до подрыва газопровода, или чего-то наподобие. И начать торг за херсонскую область, харьковскую, николаевскую и одесскую республики. На долго так начать, чтоб к январю договориться. Или продолжить. Там практически любой исход не от нас зависит, но ведет к коллапсу в европе и разделу украины.
Это внедренные в массы, хотелки запада, реально подпись под соглашением может поставить хоть кто. Пока на данный момент клоун Зеля устраивает, но ситуация может изменится, и подписанта заменят на более сговорчивого.
Да. Именно так. Мы заинтересованы в сохранении теперешней Киевской власти.
Полагаю, в с Мединским в одной лодке, он тоже с укроправительством о чём то договаривается.
Ну, то что вы заинтересованы - это, как бы, аксиома.А вот какой частью суверенитета вы готовы пожертвовать, ради "вхожденчества", ещё предстоит выяснить.
Ну ну. Клал запад в лице пиндосов и великов на все легитимности, если они им конкретно не выгодны. Все реверансы по демонстрации порядочности и обязательности делаются для остального мира, дабы понимали с кем можно вести дела.
Донбасс + Юг вдоль побережья вплоть до Молдавии. Остаток Украины - со всеми долгами правящего там режима и без выхода к морю варится в своем соку.
Этот вариант - хорошая переговорная позиция.
для этого надо демонстративно начать готовиться к референдуму в Херсонско-Запорожской НР. вангую что зарево из 404 затмит пожары нефтебаз.
но пока этого не видно.
а лучше вообще реанимировать проект Новороссия.
Ага, нашли дураков. Не для того англосаксы нас затягивали на Украину, чтобы мы могли отделаться лёгкими соглашениями.
Большие сомнения что в восточной группировке ВСУ самые упоротые и боеспособные нацики. Самые упоротые где-то в Киеве и Львове сидят, а возможно в Польше или дальше.
Мирный договор с Японией до сих пор не заключен и как-то без него живут. Поэтому на него особо бы не рассчитывал.
Спец. операция проводится без объявления войны. Мирный договор по факту не нужен. Украина также войны не объявляла. Т.к. возможно транзит газа через Украину прекратится по форс-мажору.
Важнее не бумажки - а чтоб по факту России с той стороны ничего не грозило. Или грозило минимально без волнений и бурлений на местах.
Вряд ли здесь кто-то рассчитывает на то что в ближайшие годы коллективный запад вдруг перестанет финансировать терроризм и агрессию против России или отменит санкции. А спец операция на Украине лишь эпизод конфликта с западом.
Много пленных или не очень - нужно в первую очередь для обмена на своих пленных.
Объясняю популярно.
1.
В Кремле есть граждане, которые считают что в киеве засела шайка наркоманов и неонацистов
https://www.mk.ru/video/2022/02/25/putin-nazval-vlasti-kieva-shaykoy-narkomanov-video-obrashheniya-k-vsu.html
Есть глубокие сомнения, что эти люди видят возможность переговоров с ними.
А есть граждане, которые посылают Мединского на переговоры.
https://www.m24.ru/videos/politika/29032022/445724
Скорее всего, это совершенно разные люди, вероятно имеющие различные интересы и цели.
2.
Мирный договор - вещь полезная. Однако напомню
Отсутствие среди целей СВОДУ замены правительства украины не внушает оптимизма. Текущее правительство вряд ли сможет гарантировать, что какие-либо соглашения будут выполняться впредь.
3
Отсюда огромный скепсис в отношении миссии Мединского (как миссии, так и персоны - напомню https://www.youtube.com/watch?v=OJEp2j-W2KM) и глубокое опасение, что силы, которые смогли отправить на переговоры этого гражданина, не допустят выполнения заявленных целей СВОДУ, что приведёт к окончательной зачистке пророссийских сил на украине (тех, что там остались).
А как же гражданин Путин? Он не в курсе переговоров гражданина Мединского? Или стоящие за Мединским граждане так поразительно успешно дуют Путину в уши, что он решил общаться с нариками? Что-то в вашей версии не сходится…
У него нет волшебной палочки, внезапно.
Он может многое, но не всё.
Путин не может приказать Мединскому прикинуться ветошью и не отсвечивать. И вставить по самые помидоры инициативной группе. Пропал дом…
Есть суровая реальность, в которой Мединский говорит публично то, что можете услышать выше.
Хотите - отмахивайтесь.
В реалии, это создаёт видимость слабости позиции Кремля, создаёт видимость для НАТО пути эскалации (увеличения давления), ввиду предполагаемой раздвоенности позиции Кремля и приближает полноценный ядерный конфликт с НАТО.
Потому что может настать момент, когда ядерное оружие будет единственным способом поднять ставки.
+
То есть Мединского послали на переговоры какие-то граждане, вопреки мнению Путина?
Почему как ни впн так неадекват?
Посмотрел профиль, не ципсо. Это хохловоздух так на людей влияет? Привыкли жить в недогосударстве с президентом клоуном и не понимают, что у нас по другому?
Никто с Укрой договариваться не будет. Будут бить. Долго и больно.
Откройте глаза. Не просто "не будут", но и договариваются.
Не просто договариваются, а в Стамбуле - стране, которая клепает байрактары, т.е., напрямую участвует в гибели российских военнослужащих.
К слову, байрактары производит родственник Эрдогана,
Не просто договариваются, вот говорит Лавров
"вышли российские военные в соответсвии с планами и достигнутыми договорённостями"
https://youtu.be/pTQNpbVRd1k?t=38
Довольно тупая пропаганда. Плохо работаете, методички говённые. Идите лучше пиццу разносить.
Вот что говорит настоящий профессионал
На Украину как в печь сейчас подкидываются дрова со стороны запада, уже идет речь о поставках более современных систем вооружений, причем я думаю, что когда они заявляют о поставках это уже просто легализация поставленного, временной лаг там небольшой. То есть формула "за Украину до последнего украинца" принимает вполне четкие очертания. В этом свете событие "мирный договор" вообще утрачивает перспективы. Под любую уступку со стороны России будут выдвигать новые требования, вплоть до присоединения приграничных областей к Украине. То есть любую попытку решить проблему мирно, будут купировать. Другое дело, что чтобы не озвучивал Мединский, ВПР России на любой мирный вариант не согласно и от декабрьских требований никто не отказывается. Они с повестки не сняты. а стали только более актуальными, так как отступление от заявленных целей лишь усугубит обозначенные проблемы.
Да. Эскалация конфликта - поставки дополнительных вооружений - становится возможной именно после переговоров Мединского. Особенно после его выступления
По поводу поставок тяжелого вооружения и техники на Украину с Запада.
1. ВС РФ легко могли бы пресечь эти поставки (или существенно им помешать) нарушениями ж/д путей. Танк своим ходом не пригонишь. Однако эти шаги мы не делаем.
2. Наше руководство - не идиоты.
3. Вывод: мы (ширнармассы) чего-то не понимаем.
=============
Догадка о том, чего мы не понимаем: если Запад поставит свои танки/БМП на Украину, то сжечь их будет легче на Украине сейчас, чем тогда, когда эти же танки/БМП поедут в сторону России с родными обученными экипажами и в составе полноценной армейской группировки.
Это примерно как сказал Путин про ИГИЛ и Сирию: лучше убивать игиловцев в Сирии, чем в Краснодарском крае и на Кавказе.
Гораздо проще сжечь их в Праге. Ни в чём себя не ограничивая.
Именно так, ВПР не рассчитывало изначально на то, что быстренько (как многие хотели бы и ждут) зачистим от нациков Украину, напугаем младоевропейцев и все согласятся сразу вернуть статус-кво 1997 года. Ставки только повышаются, отступать некуда ни нам, ни тем, кто этот конфликт готовил последние десятилетия.
Гладко было на бумаге...
Кому, нахрен, интересно мнение Запада?
Плюнуть и растереть