Одно из нелицеприятных мнений по реальности

Аватар пользователя lataragan14

"

  РЕАЛЬНОСТЬ НЕУЮТНОЙ РЕАЛЬНОСТИ

  А вот знаете, я так долго талдычил, что в собственно военных вопросах полный ноль, что в итоге стал маяться комплексом неполноценности, - а это недопустимо. В конце концов, хотя полков я отродясь не водил, воями не начальствовал и стратагемы в академиях не изучал, но книжек, слава Богу, читал немало, - и в конце концов, пришел к выводу: если уж первый этап спецоперации явно исчерпал себя, почему бы не попробовать? Опираясь на наследие корифеев жанра, - Сунь-цзы, Фронтина, Жомини, Клаузевица, Дельбрюка, Свечина, Дробышева etc., - с чисто академической позиции...

  Итак, с чисто академической позиции: концепция "небольшой высокотехнологичной профессиональной армии", в последние десятилетия неоспоримая в военной доктрине России, оглушительно провалилась. Как и взятая на вооружение МО РФ доктрина генерала Дуэ 1930-х годов, согласно которой войну можно выиграть одними тяжелыми бомбардировщиками, выбамбливающими заводы, города и военные базы противника, - вернее, ее реинканрнация, поскольку сейчас вместо армад бомбардировщиков в расчетах стратегов фигурируют разнообразные крылатые ракеты.

 

  Фиг с маслом. Можно громить с воздуха все месяцами, до полного опупения, - но смысл войны заключается в занятии территории и принуждении противника к капитуляции, - а контроль над территориями, как видим, можно установить только тогда, когда туда придет солдат с автоматом и вышибет отстреливающихся врагов из всех щелей, схронов, домов, сорвет все вражеские флаги, повесит свои, - а потом доложит "Город взят!", и лишь после этого во взятый город въедет комендант с профессионалами по закреплению успеха. И для такого итога нужна тупо уйма народа.

  И не надо приводить в пример армию США. Да, армия США тоже руководствуется обновленной доктриной Дуэ, - но она не обременяет себя химерами гуманизма. Ставя во главу угла достижение максимального успеха при минимальных потерях (а в чем еще весь смысл и все искусство войны?), американцы громят с воздуха все, что шевелится, ничуть не мороча себе голову на предмет наличия "сопутствующих потерь" в виде мирняка, благо "мировое сообщество" фарш из детей и женщин, если он изготовлен Штатами, все равно не заметит. Разве что потом выразят сожаление.

  Но. После того, как внизу все превращено в пыль и прах, на испепеленную территорию, беря ее под реальный контроль, все равно пойдут танки и пехота. Много. Ибо армия США, притом что профессиональна и высокотехнологична, еще и не "маленькая". Напротив, она большая. А если вспомнить об обязательном привлечении союзников, то и очень большая. Что позволяет подбрасывать подкрепления, ротировать и пополнять уставшие части, отводить поредевшие подразделения на отдых и переформирование, ни на секунду не позволяя врагу перевести дух.

  А что мы увидели в ходе спецоперации? В ходе спецоперации мы увидели, что байки о "мультиках" - всего лишь байки, что у России, действительно, высокотехнологичная, профессиональная армия, очень много хорошей техники и колоссальный запас хороших ракет, - и тем не менее, на данный момент, ВС РФ не в состоянии справиться даже с бУ. То есть, при таком превосходстве в воздухе, таком превосходстве в технике, можно не сомневаться: соблюдай враг правила нынешней войны, щадя мирняк, в чистом поле у российской армии все пошло бы отлично.

  Вот только враг не стал выходить в чисто поле и давать генеральное сражение, соблюдая правила нынешней войны, не стал заморачиваться гуманизЬмом, а расползся по городским застройкам. А политическое руководство открыто объявило, что война будет тотальной, с использованием "живого щита". То есть, и политическое, и военное руководство бУ, как когда-то Орда, прикрылась "хашаром", ясно показав, что местное население (вроде бы свое) военным и политикам абсолютно безразлично, - даже более безразлично, чем Штатам вьетнамцы и иракцы, тем паче, сербы или вообще русские.

  И что теперь? Прежде чем ответить на этот вопрос, необходимо определиться с изначальным целеполаганием. Скажем, целью Штатов в Ираке было уничтожение режима Баас и установление контроля над иракской нефтью. А в Афганистане - изгнание талибов и установление контроля над наркотрафиком. А во Вьетнаме - поддержка Юга во имя сохранения уникальной с геостратегической точки зрения базы. Тут все было понятно с самого начала. В нашем же случае, все категорически не так. Рискну предположить, - мысль не моя, она высказана уже многими, а я только ретранслятор, -

  что с властями Российской Федерации скверную шутку сыграла привычка подменять реальность симулякрами. Они восемь лет выстраивали симулякр "минска", не понимая, что бУ - всего лишь инструмент в руках врага, играющего очень всерьез, а когда, наконец, поняли, не сумели понять, что инструмент очень хорошо заточен и отлажен. В итоге, с точки зрения создания симулякров все близко к идеалу: рейтинг зашкаливает, оппозиция загнана под шконку, народ сплотился вокруг власти, и власть крепка как никогда. Но, - мысль опять же носится в воздухе, есть объективная реальность,

  и эта объективная реальность бьет под дых. Процессы, начатые как бы "понарошку", оказались слишком масштабны, тектонические, и остановить пресловутую лавину уже невозможно. А между тем, 24 февраля Владимир Путин и его самый ближний круг перешли черту, за которой им в "мире старых правил" места уже нет, хуже того, та часть российской элиты, которой в "мире старых правил" было уютно, неизбежно ополчится против них, - а это очень влиятельные социальные страты, проросшие метастазами сверху донизу, и за свой интерес они будут биться беспощадно,

  опираясь на обширную клиентелу, теряющую все в случае проигрыша патронов. Вся история человечества подтверждает: такую проблему решает только топор. Или пуля, как при Сталине. Сверху донизу. Но нынешняя российская система, - даже в лучших своих проявлениях, - на такое неспособна. А если даже и способна, категорически не понимает, что делать после того, поскольку альтернатив самой себе не имеет. Грубо говоря, расстрелять какого-то "фридмана" или "потанина" со всеми клиентами для нынешней российской системы означает, по сути, расстрелять самоё себя.

  Впрочем, это уже не о войне. А вернемся к войне. Уже ясно, что "маленькой победоносной", так сказать, "малой кровью на чужой территории" не вышло и уже не выйдет. Логика симулякра привела к принятию ложных исходных данных типа "с 2014 года ничего не изменилось". Но ведь изменилось же! Россия осталась прежней, а бУ переформатировали в инструмент, не считаясь со средствами, и в реальности не оказалось никаких "сотен тысяч, готовых выйти с триколором". В частности, и потому, что не объявлена цель, способная убедить сочувствующих, что на сей раз их не предадут.

  В скобках. Судя по всему, в Кремле, пусть поздно, но осознали, что объективная реальность им неподвластна, и потому следствия принятых любых принятых решений будут очень серьезными и неотвратимыми, а не принимать решений нельзя, ибо война превратилась в "войну в себе". Она развивается по собственной логике, убийственно реальной, и попытка вновь, пусть с уступками, создать "виртуал", сделанная в Стамбуле, провалилась, наткнувшись на всеобщее негодование "низов", на уровне коллективного подсознательного ощутивших реальную опасность, исходящую от бУ.

  Проще говоря, реальный всенародный подъем, сплотивший абсолютное большинство населения, так или иначе осознавшего справедливость спецоперации и готового приносить жертвы, в случае симулякра в финале неизбежно сменится лютым разочарованием на уровне отторжения, и повиснет вопрос: для чего погибло столько народа? А тогда все, что 24 февраля по умолчанию было забыто, вспомнится с кратной силой, чем не преминет воспользоваться (уже пользуется) играющий всерьез и на победу враг. Кто-то в Кремле это сознает, - и потому реакция населения, общественного актива, силовиков

  на подчеркнуто аляповатый "стамбульский вброс", в отличие от 2014 года, была учтена. Произошли некоторые подвижки, - снятие биколоров на освобожденных территориях, формирование там полиции, заявления о том, что "цели не меняются", - но и только. Ни одна голова не полетела, и "разговоры о переговорах" не прекратились, - да и набор добровольцев (при огромном количестве желающих) идет вяло, - потому что добровольцы, если их будет много, могут и не согласиться покорно отступить, если "детям симулякра" вдруг удастся выйти на очередной договорняк-симулякр под очередные "обещания".

  Скобка закрывается, и сразу: мы опять отклонились в сторону. Речь о войне. Закончить которую мелкими уступками в Кремле, может быть, и были бы рады, - да враг не позволит. Враг согласен только на капитуляцию (болтовню об "аренде Крыма" или "отсрочки решения проблемы Крыма" всерьез воспринимать не будем, это та же капитуляция), а следовательно, почвы для новых симулякров нет. Хотят они там, не хотят ли, но казаться не выйдет, придется быть. То есть, силою вещей объявлять нацистский режим Киева нелегитимным, формировать некое "временное правительство"

  с резиденцией, скажем, в Херсоне, - как в Дебрецене и Люблине в 1944/45 и Армию Свободной Украины и далее действуя в этом направлении. Но вот вопрос: а как действовать, если "маленькая, высокотехнологичная и профессиональная" не шмогла? Тут одно из трех: либо равнять города с землей, по примеру США, - показательно начав со Львова и не обращая внимания на "сопутствующие потери", - но нельзя, ибо тогда какая уж "святая цель"?.. либо, учитывая марионеточность инструмента-бУ, провести перед Западом "красную черту", показательно применив ЯО, - в том же Львове, -

  повысив ставки до максимума, который для врага, поставляющего бУ оружие, но не желающего гореть самому, неприемлем, - и это возможно (ведь именно так усмирили США японцев, ставших впоследствии их ближайшими союзниками), но все-таки не очень желательно, либо, наконец, методично выковыривать зомби из каждой щели, для чего нужно увеличить контингент сразу раза в три-четыре, что возможно только при хотя бы частичной мобилизации. Альтернатива которой крах, и которой не избежать, как бы ни тревожил власти призрак "человека с ружьем" образца 1917 года. Иначе никак.

  Вот, собственно, все, - и знаете, перечитав, с удивлением обнаружил, что писать собирался о делах военных, а получилось, как всегда. Даже с чисто академических позиций. То есть, о делах военных тоже сказал, что мог, но не только, даже не столько. Что ж, каждому свое. Не получился из меня военный эксперт. И не получится, - хоть наизусть, от корки до корки вызубри Сунь-цзы, Фронтина, Жомини, Клаузевица, Дельбрюка и Свечина с Дробышевым, не мое это. Такая вот грусть-печаль. Но. Я все-таки попробовал..."

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 5 месяцев)

 

Ну что это? Что это такое я только что прочитал?

Что за уныние и пессимизм? Выше голову, товарищ!)

Аватар пользователя lataragan14
lataragan14(7 лет 8 месяцев)

говорят что наши отошли из Ирпеня... И непроверенное про Гостомель и Бучу(

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и сомнительной копипасте ***
Аватар пользователя 923241
923241(6 лет 9 месяцев)

Конечно!

Выше голову товарищ! А то рубить не удобно...

Таких товарищей в военное время за паникерство расстреливать надо.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 9 месяцев)

А вот знаете, я так долго талдычил, что в собственно военных вопросах полный ноль, что в итоге стал маяться комплексом неполноценности, - а это недопустимо.

Это ещё почему? Майтесь себе своим комплексом и дальше. Предлагаю начать с курицы и попробовать спроецировать по её ощипыванию вкус итогового блюда.

Аватар пользователя lataragan14
lataragan14(7 лет 8 месяцев)

это не мой текст

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и сомнительной копипасте ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 11 месяцев)

Подстраивать под свой бред факты - это объективная реальность?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 10 месяцев)

Шляпа.    Элиты сплотились уже.   Нефтебакс похоронен

Аватар пользователя lataragan14
lataragan14(7 лет 8 месяцев)

но абрамович вертится, хасавюрт2 готовит

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и сомнительной копипасте ***
Аватар пользователя Комиссар Рекс
Комиссар Рекс(9 лет 9 месяцев)

Ознакомившись со статьёй, могу сказать только то, что аффтору нравится слово "симулякр". В тексте это слово встречается минимум 8 раз.

Больше никакой полезной информации по тексту сказать не могу.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

Так это ещё и путник... то-то гниль какая-то

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Вершинин штоле?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

Во всяком случае ссылка, уже неработающая, ведёт именно туда, на его жжшку

.aftershock.news/?q=%C2%A0https%3A//putnik1.livejournal.com/9001433.html

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 6 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин
Леонид Мешалкин(4 года 11 месяцев)

Автор сам себе что-то там придумал. Потом сам же и опроверг. Маладес, чо...

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 2 месяца)

В прошлую войну паникеров расстреливали без суда. И правильно делали. Иначе бы они вмиг доказали очень убедительными примерами, что немцев Советской армии никогда не победить, и надо свергать Сталина, пока не поздно.

Аватар пользователя lataragan14
lataragan14(7 лет 8 месяцев)

автор говорит о мобилизации

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и сомнительной копипасте ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 3 месяца)

Вершинина притащили осталось ещё Несмеяна почитать.. Тьфу пакость

Аватар пользователя lataragan14
lataragan14(7 лет 8 месяцев)

я не читаю муридку

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и сомнительной копипасте ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

ВС РФ не в состоянии справиться даже с бУ

Успехи очевидны. Слом машины ВСУ виден, нужно додавливать. Прошел ВСЕГО ЛИШЬ МЕСЯЦ.

«Даже с бУ» - это вы про вторую после нашей по мощности без учета ЯО армию Европы, поддерживаемую, снабжаемую данными и вооружениями и полностью напрямую управляемую крупнейшим в мире военным блоком НАТО?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Машину-то сломаем, самолеты-танки повышибаем. 

А русофобию, только укрепившуюся после слома, из миллионов голов чем вышибать будем? 

Танки-самолеты вскорости появятся, и очень быстро, при помощи "партнеров". Никакие договоры на бумаге от этого не уберегут. Ими (бумагами ) с гоготом и улюлюканьем подотрутся. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

А русофобию, только укрепившуюся после слома, из миллионов голов чем вышибать будем? 

Голодом и холодом на разрушенной территории сама вышибется.

Танки-самолеты вскорости появятся, и очень быстро, при помощи "партнеров".

Нет конечно. СССР оставил бУкре мощнейшие запасы современных вооружений, самую мощную в мире военную инфраструктуру и мощнейший и современнейший ВПК. Это вторая после нас военная мощь Европы, если не считать ЯО.

Мы это все сейчас уничтожаем. Это стоит триллионы долларов. Никто в мире на сегодня не в состоянии воссоздать все это по состоянию 22.02.2022. Они даже европейскую армию настоящую создать не в состоянии.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Никто в мире на сегодня не в состоянии воссоздать все это по состоянию 22.02.2022. Они даже европейскую армию настоящую создать не в состоянии.

Не сомневайтесь, они постараются. Не исключено, что на наши же деньги. Американский ВПК надо загружать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Американцы НА СЕБЯ, не говоря уж о европейцах столько не тратят, не в состоянии. Вся ценность хохловермахта в том и БЫЛА, что это все оплатил СССР.

Аватар пользователя lataragan14
lataragan14(7 лет 8 месяцев)

но поставки идут.ГСМ, оружие , спецсвязь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и сомнительной копипасте ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Это даже не слезы, а высохшие дорожки от слез по сравнению с тем, что осталось бУкре от СССР.

Это как стоит металлургический комбинат, а «благодетели» завозят бумагу для бухгалтерии.

На самом деле, гораздо важнее, что они снабжают из всей оперативной информацией и Комитет штабов НАТО ими напрямую руководит. Они видят все наши ракеты и авиацию, все наши танки и пушки. Думаете откуда наши потери!

Аватар пользователя lataragan14
lataragan14(7 лет 8 месяцев)

@На самом деле, гораздо важнее, что они снабжают из всей оперативной информацией и Комитет штабов НАТО ими напрямую руководит. Они видят все наши ракеты и авиацию, все наши танки и пушки. Думаете откуда наши потери!@

да(

но очевидно в случае хасавюрта2 Запад восстановит снаряжение укроармии, ставки велики

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и сомнительной копипасте ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Запад восстановит снаряжение укроармии

Это УЖЕ на практике невозможно. Но надо добить полностью, мирным методом после капитуляции все вывезя, а что нельзя вывезти, то взорвать. В первую очередь - это касается заводов и институтов, во вторую - объекты военной и двойного назначения инфраструктуры и только в третью очередь - сами вооружения и боеприпасы. А уж в четвертую - полный запрет с угрозой наказания любых попыток восстановить ВСУ вообще как организованную структуру.

И тогда нам будет наплевать, что они там о нас думают.

Это, конечно, предельный, идеальный вариант. Что получится реализовать на практике - увидим.

Аватар пользователя zuzu
zuzu(2 года 3 месяца)

Прочитал. И не отпускает мыслишка - а казачок то засланный. Типа не моя это писулька, я только озвучил.

Аватар пользователя lataragan14
lataragan14(7 лет 8 месяцев)

я не Вершинин, меня просто заинтересовало это его мнение

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и сомнительной копипасте ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 5 месяцев)

 Насколько понимаю целеполагание заключается в разгроме украинской армии на Донбассе и полной нейтрализации всего того что может ей помочь. После этого если денацификацию не проведут сами украинцы у них будет призовая игра  по делемилитаризации. Последует следующая подобная операция.

Можно громить с воздуха все месяцами, до полного опупения, - но смысл войны заключается в занятии территории и принуждении противника к капитуляции, - а контроль над территориями, как видим, можно установить только тогда, когда туда придет солдат с автоматом

 И не надо приводить в пример армию США.

Отчего же не надо, самый классический пример именно США. Много раз толковые американские аналитики неоднократно указывали, что сколько не бомби реально территорию контролирует только пехота.

Опираясь на наследие корифеев жанра, - Сунь-цзы, Фронтина, Жомини, Клаузевица

Жомини да Жомини! А о водке не полслова(с)

 

Насчет схожести с Крымской - это если глубоко копать. Кстати США во время Крымской очень хорошо относились к России. 

Крымская война была новой по старым правилам стала катализатором для многих нововведений от полевой медицины,железных дорог и полевых кухонь до военной журналистики.И именно с этой войной началась промышленная революция включая и США поскольку они тогда думали, что будут следующие. У George Rooke в ЖЖ есть великолепная подборка малоизвестных фактов по Крымской войне, которая стала знаковой войной по своим последствиям в политике и экономике. Вот этим она точна похожа. 

 

А что в России, сравним.

Для российских современников Крымской войны череда поражений стала просто шоком. Потому что до Крымской были уверены, что "от тайги до Британских морей русская армия всех сильней".

Многие обвиняли бюрократию и чиновников на местах, но были и другие оценки.
Так, 9 июня 1854 года Тютчев писал жене о "самом мрачном и тяжёлом расположении духа", и далее писал:"Знаешь ли ты, что мы накануне какого-то ужасного позора, одного из тех непоправимых и небывало постыдных актов, которые открывают для народов эру их окончательного упадка, что мы, одним словом, накануне капитуляции?.. Ты одна можешь понять всё, что я испытываю при одной мысли о том, что подобное несчастье
совершится".

Но в чем же видит проблему Тютчев? В Николае? Нет! В бюрократии? Нет! В элите! Ленинские "гнилость и бессилие" - это именно про элиту, а не про царя. И проблема - настоящая проблема Николая I - в том, что он реально не понял, что элита России окончательно сгнила. Процесс этот был растянут почти на столетие, сначала дворянам разрешили отказаться от обязательной госслужбы, потом сделали маленькими князьками в своим имениях, оградив государство от вмешательства в судьбу их крепостных. А потом пришел Николай, который начал закручивать гайки. Требовал служить. Требовал облегчить гнет крепостных. А с другой стороны - большинство дворян уже были должниками, причем очень часто - иностранных банков, проживали на постоянной основе в Парижах и Лондонах, и там видели свое будущее и будущее своих детей. Россия для них была только кормушкой.
И когда началась война - пришлось выбирать, на чьей ты стороне. Совершенно четко и точно дает диагноз Евгений Михайлович Феоктистов: "Во время Крымской войны люди, стоявшие высоко и по своему образованию, и по своим нравственным качествам, желали не успеха России, а её поражения. Они ставили вопрос таким образом, что если бы император Николай восторжествовал над коалицией, то это послужило бы и оправданием и узаконением на долгое время господствовавшей у нас ненавистной системы управления; мыслящим людям было невозможно мириться с этою системой; она безжалостно оскорбляла самые заветные их помыслы и стремления".
Деньги и возможные ништяки взяли верх над патриотизмом. Речь конечно не о всех, тем более - не о воевавших. Речь о большинстве дворянского сословия, чаще всего сидевшего в тылу в теплых местечках или имениях. И в принципе дворяне добились своего - после реформы 1861-го они получили на руки полтора бюджета Российской империи - что-то в районе 1.5 млрд рублей. Которые потом смело прокрутили заграницей с блэкджеком и шлюхами. В общем, как говорил Шнур в известном фильме: "Ради этого все и пелось".  

Похоже на нынешнюю элиту?!  Интересно понаблюдать.