Война большой стрелы

Аватар пользователя m.kozh

Скотт Риттер. Бывший инспектор ООН по вооружениям в Ираке с 1991 по 1998 год. Позже он стал критиком внешней политики Соединенных Штатов на Ближнем Востоке.

1/ "Война Большой Стрелы" (Вторая Опиумная Война) — учебник. Всем тем, кто в замешательстве чешет голову или стирает пыль с парадной формы для парада победы на Украине в Киеве в связи с новостями о "стратегическом сдвиге" России, стоит заново ознакомиться с основными военными понятиями.

2/ Маневренная война — хорошее место для начала. Поймите, Россия начала свою "специальную военную операцию" с острым дефицитом живой силы — 200 000 нападающих против примерно 600 000 защитников (или более). Классический конфликт на истощение был невозможен. Для победы России требовался маневр.

3/ Маневренная война больше психологическая, чем физическая, и сосредоточена больше на оперативном, чем на тактическом уровне. Маневр — это реляционное движение — то, как вы развертываете и перемещаете свои силы по отношению к противнику. Маневр русских в первой фазе операции подтверждает это.

4/ Русским необходимо было сформировать поле боя в свою пользу. Для этого им нужно было контролировать использование Украиной численно превосходящих сил, одновременно распределяя свои собственные меньшие боевые силы для наилучшего достижения этой цели.

5/ В стратегическом плане, чтобы облегчить возможность маневрирования между южным, центральным и северным фронтами, России необходимо было обеспечить сухопутный мост между Крымом и Россией. Захват прибрежного города Мариуполя имел решающее значение для этих усилий. Россия выполнила эту задачу.

6/ В то время как разворачивалась эта сложная операция, России необходимо было не дать Украине маневрировать своими численно превосходящими силами таким образом, чтобы сорвать операцию в Мариуполе. Это повлекло за собой использование нескольких стратегических операций поддержки — финты, операции по закреплению и глубокая атака.

7/ Концепция финта проста — военные силы либо воспринимаются как готовящиеся к атаке на определенное место, либо действительно проводят атаку, с целью обмануть противника и заставить его выделить ресурсы в ответ на предполагаемые или фактические действия.

8/ Использование симуляции сыграло важную роль в "Буре в пустыне", где амфибийные силы морской пехоты угрожали побережью Кувейта, вынуждая Ирак защищаться от атаки, которая так и не состоялась, и где 1–я кавалерийская дивизия США действительно атаковала Вади аль–Батин, чтобы сковать Республиканскую гвардию Ирака.

9/ Русские широко использовали симуляцию в Украине: амфибийные силы у Одессы заморозили украинские силы, а крупная симулятивная атака в направлении Киева заставила Украину подкрепить свои силы в Киевском регионе. Украина так и не смогла укрепить свои силы на востоке.

10/ Фиксирующие операции также были критически важны. Украина собрала около 60 000–100 000 войск на востоке, напротив Донбасса. Россия провела широкую фиксирующую атаку, направленную на то, чтобы держать эти силы полностью задействованными и неспособными маневрировать в отношении других российских операций.

11/ Во время "Бури в пустыне" две дивизии морской пехоты США получили приказ провести аналогичные фиксирующие атаки против иракских сил, развернутых вдоль кувейтско–саудовской границы, связав значительное количество людей и материальных средств, которые не могли быть использованы для противодействия основной атаке США на западе.

12/ Российская фиксирующая атака прижала основную концентрацию украинских сил на востоке и отбросила их от Мариуполя, который был захвачен и сокращен. Поддерживающие операции из Крыма против Херсона расширили российский сухопутный мост. Эта фаза завершена.

13/ Россия также провела кампанию стратегической глубокой атаки, направленной на нарушение и уничтожение украинской логистики, командования и управления, а также воздушной мощи и огневой поддержки дальнего действия. У Украины заканчиваются топливо и боеприпасы, она не может координировать маневр и не имеет значимых ВВС.

14/ Россия перебрасывает некоторые из своих лучших подразделений с мест, где они участвовали в операциях на севере Киева, туда, где они смогут поддержать следующую фазу операции, а именно освобождение Донбасса и уничтожение основных украинских сил на востоке.

15/ Это классическая маневренная война. Теперь Россия будет удерживать Украину на севере и юге, пока ее основные силы, усиленные северными подразделениями, морскими пехотинцами и силами, освободившимися после взятия Мариуполя, будут стремиться охватить и уничтожить 60 000 украинских сил на востоке.

16/ Это "Война Большой Стрелы" в ее лучшем проявлении, то, что американцы знали раньше, но забыли в пустынях и горах Афганистана и Ирака. Это также объясняет, как 200 000 русских смогли победить 600 000 украинцев. Так выглядит я учебник по маневренной войне в русском стиле.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Кажется есть объяснение почему наши решили снизить интенсивность действий около Киева.

Комментарий редакции раздела Детали

Оценка стратегии Операции от инспектора ООН

Комментарии

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

надо ему российское гражданство дать smile37.gif потом.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Да, всё именно так. Впрочем, до сих пор загадкой является, почему мы задействовали только двести тысяч вместо, например шестисот... 

Впрочем, судя по всему, готовится вторая волна - а с ней будут свежие двести тысяч, в то время как предыдущие уйдут на ротацию.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

прошёл месяц, и кое-кто начал кое-что понимать. полагаю что и профессионалы США/НАТО тоже поняли что-то похожее. вопрос у меня дополнительный к твоему, даже скажем так:

1. почему РФ задействовала всего 200к личного состава? что ВПР РФ хочет показать миру?

2. почему 404-я власть, несмотря на данные натовской разведки, аналитику, рекомендации, поставки оружия и прочую военно-техническую поддержку не может противостоять столь малому контингенту?

3. какие цели на самом деле решаются СВОДДУ? в какой очерёдности?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Прекрасные вопросы. Думаю:

1. Почему 200, а не 400 - не знаю. Видимо, из расчёта управляемости и снабжения.
Показать миру - что Россию надо слушать, что без России хреново, и что Россия может перед носом у НАТО спокойно съесть весь их "Проект Украина". Причём, съесть показательно неторопясь, с ножом, вилкой, салфеткой на шее, и запивая вином.

2. Потому что не может. Потому что поддержка не может заменить армию, она может чутка помочь уже имеющейся. Всё сверхновейшее и сверхдорогущее вооружение без готового под него места - это лишь контейнер на складе.

3. За планами - в Генштаб.
Чисто мои спекуляции по открытым данным - в список первоначальных задач входит:
- Приземлить и измотать ВСУ, лишить их мобильности, координации, критических составляющих.
- Приземлить Запад в идее "помочь Украине".
- Дать украинцам выйти из городов. Желающим - уехать на Запад.
- Отработать модели взаимодействия населения на освобождённых территориях.
- Дать оставшимся украинцам время "на подумать". Ибо изображать ТерОборону или сидеть в соцсетях в подвале хорошо пару дней, а не месяц.
- Взять под контроль часть относительно благорасположенных территорий.
- Задоминировать Чёрное Море.
- Ну и подкрепить ЛДНР, просто чтобы хоть чутка отодвинуть ВСУ от Донецка и Луганска.
Ничего не забыл?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

Ничего не забыл?

ну разве что глобальное измерение, доля МРТ и его перераспределение, децентрализация экономических связей с одновременной инкапсуляцией анклавов взаимодействия. но мне твой ответ понравился, многие пункты я себе и не мыслил.

 

ПС. додумал немного. а ведь получается, что те МАУ, которые сейчас беженствуют в ЕС (да и в РФ) по сути снижают степень обременения территорий 404, и с течением времени превратят её в классический "green field", которому не нужен гарантированный энергопоток на поддержание имеющейся инфраструктуры и прочих хотелок. т.е. ударным темпом решают задачу, на которую ещё год назад на АШ ориентировочно отводилось лет так 50.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(9 лет 8 часов)

Весь военный украинский движ может быть просто прикрытием для финансовой спецоперации против доллара.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Heavenly
Heavenly(4 года 3 месяца)

Не исключено. Но мы не можем знать, что думают генштаб и Путин. Лет через 40, возможно, появится в книжках по истории. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

А почему не всё вместе? smile23.gif
Я уже где-то пример быка, спускающегося с холма, приводил.

Аватар пользователя mksval
mksval(9 лет 10 месяцев)

Но это не отменяет того факта что этот движ попутно может решить множество задач

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

МАУ, которые сейчас беженствуют в ЕС (да и в РФ) по сути снижают степень обременения территорий 404

Да, каждый сбежавший с Украины (в любую из сторон) резко снижает количество тех, кого нам вынужденно придётся перевоспитывать. Сбежавшие - это, как правило, самая активная и сложная для взаимодействия часть населения. Запросы оставшихся будут куда проще.

Аватар пользователя onegone
onegone(10 лет 4 месяца)

Обязательно должна быть какая то итерация плана Маршалла на Б/У. При содействии Китая в эквиваленте миллиардов 200 нынешних долларов. Причем, по времени, быстро 2-3 года. С одновременной перестройкой логистики, финансовых потоков и разделения труда. А для этого нужен контроль над урановой рудой, глиноземом и титаном.  Ну и с/х естественно. Параллельно заберут, у казахов, то чем они не могут пользоваться с умом. 

И заметьте, Австрия , Венгия и Словакия как то потерялись в этом идиотском санкционном движняке. Возможно ,это  точка пересборки /кристаллизации Новой Европы? Будущее Германии, в связи с ее сервильной, идиотской политикой , как то вообще смутно просматривается, как единого государства. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Думаю, что за планом Маршалла не заржавеет.
Там много всего интересного можно было бы предложить и России, и Китаю. 
Но чтобы план Маршалла вообще имел смысл - Б/У надо довести хоть да какого-то уровня порядка.

Да, у Европы сейчас интересный период. Эдакая гонка леммингов. С одной стороны, совершенно очевидно, что с проектом ЕС надо заканчивать. Для той же Болгарии или Греции - он просто самоубийственен. Чуть приоткрыться - и туризм с бизнесом туда бы хлынул рекой. А с другой, чем ближе ЕС к своему концу - тем более несамостоятельные элиты он порождает. Крысы могут отупеть быстрее, чем корабль - утонуть. Феерическое зрелище...

Аватар пользователя onegone
onegone(10 лет 4 месяца)

Ну как бы да, если с допущениями,то- это поздний СССР напоминает. Как ,впрочем, и США. Очень напрягает, кто там отвечает за ЯО? Понятно ,что протокол и.т.д.. но, вот смотрю на Байдена и Харрис.....  ими же крутить- как циган Солнцем. Та же рыбачка Нуланд. Или министр этот,который Обороны, продукт расового равенства, один уже пробиркой в ООН тряс.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Опасная ситуация, да. Очень высок градус истерики и самообмана.

Аватар пользователя подозреваемый

почему РФ задействовала всего 200к личного состава?

возможно, с точки зрения баланса управляемости/логистики/экономики и необходимых ресурсов для выполнения поставленных задач именно такое количество было рассчитано как оптимум. Что, кстати, подтверждается практикой в виде быстрого исправления ошибок не воевавшей армии, выполнении планов и начавшейся ротации (снимки от "партнёров" подтверждают).

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Впрочем, судя по всему, готовится вторая волна - а с ней будут свежие двести тысяч, в то время как предыдущие уйдут на ротацию.

Собственно это и ответ: контрактников у России порядка 400 тысяч, так что для двух волн нужно было делить их пополам.

Однако есть и куда более жуткий вариант и странно, что вы его не видите: 600-700 тысяч (уже не только контрактников!) потребовались бы, чтобы схлестнутся со всеми странами НАТО кроме США, которые, всё-таки, через океан свои войска вряд ли бы перебросили и Турции, которая даже и санкции-то не ввела.

Но на такой уровень эскалации НАТО не решилось (там уже и до ядерной войны можно было доиграться), вместо этого ввели пресловутые санкции из зада (с которым тоже не шибко хорошо вышло).

Очень может быть, что не решились именно потому, что понимали, что Россия готова даже на это. Вспомните растерянность первых дней, когда все наперегонки придумывали отмазки, чтобы не лезть на Украину.

Потому что одно дело — раздувать русофобию и “пилить бюджеты” и совсем другое — реально воевать.

Лозунг “Україна – це Європа” воплощается в жизнь, но не через превращение Украины во “Вторую Францию” (или что они там в последнее время планировали?), а, наоборот, через превращение и Франции и Германии и вообще всей Европы — в одну большую Украину.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(9 лет 8 часов)

превращение и Франции и Германии и вообще всей Европы — в одну большую Украину

Скоро из Африки в ЕС побегут миллионы голодных. Украине будут ещё завидовать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя onegone
onegone(10 лет 4 месяца)

На фоне того, что начнется через 3-4 месяца в странах 3 Мира об Сало Рейхе просто забудут.

Аватар пользователя подозреваемый

есть вариант, что шествие Песца начнётся быстрее всего в европе. Собственно, пока он ожидается как основной. Судя по всему, только оон и прочая шняга вопит о голоде в бедных странах, а ВПР РФ именно под эту угрозу сделало запасы. Но это неточно, с дивана плохо видно :)

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

есть вариант, что шествие Песца начнётся быстрее всего в европе.

Фиг. То есть да, в Европу он тоже придёт, всенепременно. Но через год-два, когда закроется промышленность и запасы продуктов начнут кончаться.

Но это неточно, с дивана плохо видно :)

Это точно. В Европу пушной зверёк готовится заглянуть, разумеется. Со временем. А африканцы — его уже в дверях наблюдают. Вот гляньте сюда.

Судя по всему, только оон и прочая шняга вопит о голоде в бедных странах, а ВПР РФ именно под эту угрозу сделало запасы.

В ООН началась истерика, когда они услышали:

Если вы заметили, африканские страны не поддержали резолюцию ООН, осуждающую Россию. И никогда не поддержат никаких резолюций против России. Это вшито в подкорку у любого африканца: Россия несёт добро, чтобы вы об этом не думали. Это константа.

Вся Африка следит за ЦАР и Мали. То, что европейцы не могли сделать десятилетиями, русские сделали за год. На месте ЦАР были бандформирования, сегодня там настоящее государство.

Я знаю, что в зале есть дипломаты, работники МИД. Обращаюсь к вам, к французской дипломатии: ищите решение вашей проблемы, как можно быстрее, потому что, если через месяц конфликт не закончится, вспыхнет Африка.

Это для вас во главу поставлены проблемы энергетики. В худшем случае у вас будет меньше тепла и меньше машин, а у нас в Африке встанет проблема голода! Услышьте меня, кризис в Африке повлечёт за собой разрушение Европы.

Плевать европейцам на то, сколько народу умрёт в Африке. Это далеко и неправда. Но вот пророческие слова Каддафи они помнят.

Так что нет, Песец с Европы не начнёт. Первой будет Африка. Но там зверёк задержится ненадолго, на Европу он уже посматривает.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

В мире тотальной дезинформации с дивана легко ошибиться.
Но сам уровень дезинформации намекает, что кризис будет.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Собственно это и ответ: контрактников у России порядка 400 тысяч, так что для двух волн нужно было делить их пополам.

Да, есть смысл. Собственно так армия и должна действовать в режиме "без мобилизации".
Собственно, это, я думаю, всерьёз и пугает западных военспецов. Не то, что Россия может "победить Украину", а то, что Россия может укатать отмобилизованную до ушей поддерживаемую "всем миром" Украину без мобилизации, одними профессионалами, без ковровых бомбардировок, без критического ослабления по другим направлениям, да ещё и с возможностью комфортной ротации. smile29.gif

Аватар пользователя Heavenly
Heavenly(4 года 3 месяца)

Классно!!!

Так у Украины такое большое количество военных в армии?!!! Ничего себе. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

У них 200 тысяч - это армия целиком. Вместе со всеми призывниками. Плюс 400 тысяч "тербатов" - что есть просто как в худших либеральных мриях "одна винтовка детям в руки на троих и ура на пулемёты".

А у России 400 тысяч одних контрактников. Призывников не шлют.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

А у России 400 тысяч одних контрактников. Призывников не шлют.

Были накладки, вроде бы.

Вот если НАТО регулярные армии введёт, тогда придётся и призывников посылать и мобилизацию объявлять.

Но в этом случае это уже не будет проблемой, в этой конфигурации это уже станет всенародной войной.

Всех, кто будет продолжать рассказывать сказки что Европа за мир, просто она его танками и бомбардировщиками добивается могут и до суда не дожить.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Тогда это будет уже мобилизация, да, а не накладки. Но пока как  призыв не увеличили, так и резервистов в армию не призывают.

Скрытый комментарий Вов (c обсуждением)
Аватар пользователя Вов
Вов(7 лет 3 недели)

я учебник по маневренной войне в русском стиле.

как то не скромно.. со стороны автора ))

"Я" в оследнем предложении наверно лучше убрать

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 9 месяцев)

Скорее, проблемы перевода. Наверное, автор имел в виду "мой учебник по мобильной войне в русском стиле".

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Настоятельно не рекомендуются для Пульса: баяны, заголовки заглавными, политота без свежей фактуры, длинные пустопорожние тексты и т.д. За это вводятся санкции. Подробно рекомендации для Пульса изложены в FAQ.

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh(4 года 8 месяцев)

Если единственная ошибка капс в заголовке - то исправил.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 8 месяцев)

Почему однако Большой Стрелы? Для реализации такой стратегии нужно было превосходство в воздухе и (почти) беспрепятственное действие авиации. Насколько упорным было сопротивление укр. ПВО мы не знаем точно.

Потом уже для ВСУ стало (почти) самоубийством пытаться маневрировать и подвергаться безнаказанным ударам с воздуха. Так они оказались лишенными маневра, или ограниченными и стало возможно их дробить и уничтожать по частьям, как группировка на востоке и в Мариуполе, полагаю что и в Харькове будет так.

Оффтоп: Как вам известно, на Украине есть небольшая болгарская диаспора. У ней конечно есть родные здесь. Так вот, когда из Болгарии их приглашали приехать здесь и если захотят даже навсегда, то те, которые на востоке отвечали примерно так: Да вы что, мы так долго ждали прихода наших, что теперь - никуда не поедем.

Аватар пользователя ДК
ДК(12 лет 1 месяц)

полное повторение лета 41-42 годов, когда немцы успешно наступали против превосходящих сил ркка за счёт манёвра бронегруппами, разведки и доминирования авиации.

Аватар пользователя paulspb
paulspb(12 лет 9 месяцев)

тотального доминирования авиации у немцев не было, но отсутствие у нас тактической авиации  делало ее беззубой против ударов механизированных корпусов.

Аватар пользователя botik32
botik32(7 лет 1 неделя)

Такие же идеи я слышал у Подоляки в начале операции. Он говорил о том что скорее всего, силы России у Киева только для связывания ВСУ чтобы не мешали на востоке. Также с войсками у Одессы.

Жаль, что Подоляка поддался эмоциям. Интересный был ресурс.

Аватар пользователя Heavenly
Heavenly(4 года 3 месяца)

Только хотел про Подоляку сказать. Военспец из него, как из коровы балерина. 

Кстати, он сегодня ещё один ролик записал, где уже оправдывается, что, мол, он ничего такого плохого не имел в виду про РА. 

А, если сложить в уме ещё интересный факт, что федеральные каналы уже сегодня вечером начали говорить, что, мол, Мединский вовсе ничего такого не имел в виду плохого для нас, это он только предложения ВСУ озвучил.

Прикиньте. Буквально в этот же день кто-то, отследив реакцию рунета на Подоляку и на Мединского, заставил :

А) Подоляку проблеять чуть ли не извинения,

Б) блеяние Мединского сразу же чётко пояснить, почему и как - и передать, как именно нужно интерпретировать его - на все федеральные каналы. Не только в программу Вести, но и разным там аналитическим ток шоу.

Наши начали грамотнейше и точнейше отслеживать информационные потоки и настрой общества и сразу же направлять все и всех в нужное русло.

Я считаю - высший пилотаж. Информационной политикой у нас в государстве теперь ведают не те, что раньше. Другая группа. Быстрая, жёсткая. 

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(7 лет 2 месяца)

Вот и пускай отслеживают и понимают, что народ будет недоволен повтором минских соглашений. Меня лично больше всего напрягает ситуация, когда бандеровцы кошмарят лояльное нам население. В 2014м ДНР уже взяло Мариуполь, вполне себе мирным путем, но не закрепилось там из-за нехватки сил. Потом нацисты людей терроризировали 8 лет.

Аватар пользователя Heavenly
Heavenly(4 года 3 месяца)

Они и отслеживают. 

Аватар пользователя Зеноныч
Зеноныч(8 лет 1 месяц)

подскажите, а что за число в 600 тыс армии?
я вот только такую инфу нашел по поводу ВСУ:

Вооружённые силы Украины
Занято в армии 255 000 (15-е место)
Запас 1 000 000 чел.
Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

как я понял всякие айдары/азовы/навозы/торнады/прочее не указаны в численности ВСУ. а вот их точную численность и не найти, они официально типа "силы жандармерии". да и сейчас 404-е власти подмели в ВСУ всех, кого смогли, призыв, резервистов и т.д. может и наскребли 600к.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(9 лет 8 часов)

Толково написано

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 3 месяца)

Чувак совершенно не в теме!

Любой блогер уже давно знает:

1. Разведка дала неправильные данные

2. Операция пошла не так

3. Слишком много потерь

И да, очень многие токанавы не простят Путину, что он водил врага за нос. Пусть бы погибло наших ребят на 1000-2000 больше, но блогеры обязаны знать замысел Главковерха.

В общем, статья ниачем. Шапкозакидательство. 

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 10 месяцев)

Жыр.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Владислав 1965

А умный чувак.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Libero
Libero(9 лет 1 месяц)

Кажется есть объяснение почему наши решили снизить интенсивность действий около Киева.

Да это понятно, непонятно как объяснить слова Мединского.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя maxx1
maxx1(9 лет 9 месяцев)

А что там в словах Мединского-то?

Аватар пользователя Libero
Libero(9 лет 1 месяц)

В части создания доверительных отношений с нацистами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя maxx1
maxx1(9 лет 9 месяцев)

К Молотову в частности и Сталину в общем такие же претензии?

Аватар пользователя stocktraderr
stocktraderr(10 лет 10 месяцев)

Мне кажется, малыми силами пользовались, не только из-за того, что была маневренная спецоперация. Но это и не вытягивать все силы, так как могут появиться силы НАТО, на которые надо будет реагировать, так сказать резерв. 

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 11 месяцев)

Как говорится: пусть погоду предсказывает тот, кто её делает. Полагаю, что числа 2го апреля многое станет ясно и по украине и по газу. Торопиться не надо, работают профессионалы. Надеюсь.