Итальянская Eni заявила о невозможности платить России за газ в рублях

Аватар пользователя ЧленПартии

Итальянская Eni не может платить за российский газ в рублях, так как не имеет такой возможности, заявил на Глобальным энергетическом форуме глава компании Клаудио Дескальци, трансляция ведется на сайте мероприятия.

«Единственная большая проблема — это газ. Они попросили нас платить за него в рублях. Мы не сможем этого сделать, потому что у нас нет рублей. И это не предусмотрено контрактом, в котором указаны расчеты в евро. Вы не можете поменять это в одностороннем порядке. Для такого изменения должно быть соглашение», — сказал Дескальци.

Он добавил, что сейчас газ из России поступает в Италию, через территорию Украины. «Но мы не знаем, что будет в будущем, если честно», — сказал он.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

гниды про контракты вспомнили... как нагибать ГазПром задним числом...

Комментарии

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 месяца)

❗️Путин поручил правительству, ЦБ и "Газпрому" до 31 марта реализовать меры по переводу на рубли расчетов за газ с недружественными странами 

https://t.me/rian_ru/155927

 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

Не будет газа без оплаты.

 

Итальянцы хорошее пищевое оборудование делают, конвектоматы, печи, кофеварки для кафе но дороже китайского в 2 раза примерно. Китайцы сильно их потеснили.
Кроме того, для дронов у них был интересный радар сделан в своё время. Первые килограммы и близко к тому что в 2003 предлагал сам в качестве обзорника. Полная технология с ПОЛНЫМ производственным циклом была бы интересна.

Наверняка есть пищевые компоненты с них и еда с нас для них в качестве куда более веского аргумента чем ссанкции. Поступают очень глупо. Зерно давно с России идёт.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(8 лет 11 месяцев)

Итальянское оборудование идет с "закладками". Т.ч. в нынешних условиях категорически не рекомендуется покупать т.к. не все закладки удается, скажем так, обойти\блокировать.
И еще, для поклонников итальянского оборудования. Многое, якобы итальянское оборудование, имеет польское происхождение. В Италии его просто "допиливают" и маркируют, так как традиционно, польское "железо" идет с косяками. Не критичными для работы, но иногда очень неприятными.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Зачем так толсто и грубо?
Всего лишь премия на поиск/нейтрализацию закладок.
В размере 146% стоимости контракта.

Аватар пользователя морок
морок(10 лет 2 месяца)

Закладки в итальянском оборудовании? В итальянское оборудование можно только гранату "заложить", причем физически, руками. Пищевое всё очень простое и надежное, на уровне 80х годов прошлого века, но добротно сделанное.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 6 месяцев)

Не так.
Знакомый рассказывал, как его фирма купила польское оборудование, цена которого была вроде как привлекательна, но потом оказалось, что поляки берут свое сервисом: каждая манжета и прочая запчасть стоит на порядок дороже аналогов, а автоматическая линия после гарантийного срока периодически останавливалась и требовала наладки польским представителем - опять же с конским ценником. Запчасти нашли российские и китайские, частично заказали на местных предприятиях, а в софте контроллера обнаружились закладки в виде счетчика циклов и блокировки процедур при достижении заданных значений. Мастер приезжал, обнулял флаг, и увозил бабло. Пришлось и софт доработать.

Такие вот партнеры. За итальянцев не скажу, не знаю - но всякое может быть.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Надеюсь, поставщику выкатили счёт за услуги по аудиту ПО поставленного оборудования?..

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 6 месяцев)

Нет. Что с поляка взять? Генеральный пару раз звонил, грозился, что будет всем советовать не покупать польское - но с тех как с гуся шерсти. Кончилось тем, что стали брать китайское оборудование с российским лицензированным китайцами сервисом. Тоже немало берут, но оборудование без пакостей.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Надо было организовать арест польского профессионала ТО по ордеру Басманного суда…

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 6 месяцев)

Думаю, проще было бы его посадить в кессон - но это не наш метод. Интересно, поляки в Чечню поставляют, или такое только русским?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

В печах для пиццы даже электромеханика попадается.
Вполне хорошее оборудование для выпечки и прочего. НЕдешёвое, но дешевле немецкого и лучше китайского.
Поляки - да - испортить что угодно могут своими кривыми руками. Как только PM Luft/Swegon  перенёс часть производства туда пришлось исключить то оборудование. Литовцы гораздо лучше делали, если не смотреть на китайский по сути контроллер.

Были также у них капризные, но с высоким КПД до 12, на 25-30% мощности чиллеры. Некоторые разработки именно их брал в основу других решений.

Кстати почему не делать в России - вопрос.

 

Вентустановка 9 лет пашет у жены в офисе хотя это франкенштейн полный и шум при таких ТТХ ниже покупных на 15-25дБ. Обошлась в 1,3к евро а что подобное стоит 3-5, с такими шумовыми - только заказное, чисто глушителями не обойтись - шумнее будет. У итальянцев бывают действительно хорошие Инженеры, видимо архитектура и прочее позволяют, язык. Работал но вот ряда вещей они не догоняют и самое святое было для них обеденный перерыв - работа пофиг.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 8 месяцев)

Это стиль жизни такой. Работают, чтобы жить, а не живут, чтобы работать. 

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 8 месяцев)

есть пищевые компоненты с них и еда с нас для них

В Италии с/х продукты намного качественнее. Факт.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Сразу вспоминается как европейсы приходили за семенами для решения проблемы последствий победного шествия монокультуры.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 месяц)

23-го было объявлено в недельный срок, т.е. до сегодня включительно. Когда успели поменять на 31-е?

PS в новостях пишут, что по итогам сегодняшнего совещания с Правительством срок определили на 31-е, т.е. дали ещё 4 дня бюрократам. Видимо не всё так просто с этим делом. Интересно чего в контрактах написано реально про валюты платежей... Если оговорок нет, то дальше всё будет зависеть от каждого конкретного контраагента и возможностей его манёвра. Всякие британцы, бельгийцы и голландцы думаю спрыгнут, ещё и в суды побегут.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 10 месяцев)

23-го было объявлено в недельный срок

В недельный срок разработать механизмы. Потом нужно будет довести до так называемых партнеров и скорее всего дадут им срок недельку на реализацию механизма.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 месяц)

Неделька не получится. С 1-го апреля акты подпишут по поставкам с газоизмерительных станций и начнут выставлять счета. Счета надо выставлять уже в правильной валюте.

Судя по отсутствию конкретной реакции иностранцев, механизм им пока не довели, значит он не готов ещё.

Аватар пользователя Felessan
Felessan(10 лет 3 месяца)

эм... либо у меня с математикой плохо, либо вы торопитесь.. 23 числа объявлено срок начинается с 24.. 24+7 = 31, не? Или если оперировать исключительно рабочими днями, то 24 +5(исключаем 25 и 26 как выходные) = 31...

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 месяц)

Пардон муа. Почему-то зациклило, что 23-е было понедельник. Тогда нормально ещё smile1.gif

Интересно правда получается - если 30-го им доведут механизм, а 1-го уже будут рассылать счета на оплату, то на обдумать реакцию всего 1 день...

Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 1 месяц)

Немного не так. У них 1 день проплатить за газ. Время на реакцию и поиски КАК это сделать у них с 23 числа - очень много времени им дали на самом деле.

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(7 лет 1 неделя)

Интересное поздравление для европейцев получится с 1 Апреляsmile9.gif

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 месяц)

Ну 23-го думаю и сам Газпром ещё не знал что к чему, пока ВВП не озвучил. Конкретика по контрагентам хорошо если сегодня пошла. Юристов своих прошерстить договоры думаю они и 23-го озадачили. Вопрос что там в формулировках написано. Вполне допускаю, что там может быть что-то вроде:

"Расчёты проводятся в евро. В отдельных случаях Продавец может потребовать оплату в иной валюте, по реквизитам на усмотрение Продавца в рамках общепринятого делового оборота".

Просто при подписании могли предполагать, что иная валюта это доллар США, но это не совсем так...

Если такой оговорки нет, то будет конфликт с неясными перспективами для обеих команд...

Аватар пользователя qwweer
qwweer(8 лет 9 месяцев)

Логика подсказывает, что в контрактах написано что-то типа "цена бочки столько то евро" ну или долларов. Ну, там чуть сложнее, конечно, цена плавающая, но сомневаюсь, что кому-то могло прийти в голову добавить отдельной строкой  о том, чтобы платить именно еврами. Скорее есть какое-то допсоглашение типа "деньги переводите сюда в такой-то валюте", но для самого контракта важным является наличие любого соглашения об оплате, а не конкретно этого. Было бы глупо перезаключать все контракты заново при изменении номера счёта, к примеру. Теперь европейцы будут упирать на то, что раз цена написана в евро/долларах, то и платить надо ими, а Газпром на то, что указана стоимость, а не валюта оплаты. Ну, а дальше решит суд. Какой-нибудь Стокгольмский арбитраж или чего там у них...

Аватар пользователя mumba
mumba(7 лет 1 месяц)

Вы не можете поменять это в одностороннем порядке.

Можем. Распоряжение госорганов - это обязаловка. Вряд ли будет расценено как форс-мажор.

Для такого изменения должно быть соглашение.

Будет.  Делается допсоглашение к существующему договору/контракту с простенькой фразой в стиле "Оплата осуществляется в российских рублях по курсу .... ". Ну и соответствующие детали, подробности. Вплоть до изменения реквизитов счета Поставщика.

Если контрагент отказывается подписывать (тянет время, идет в суд и прочее баловство) - полагаю, будет задействован план Б. Что за план - остаётся гадать. Самое простое - перекрытие поставок, не исключено, что дифференцированное (этим совсем, тем - наполовину и прочее). Хотя возможны и более изощренные варианты.

P.S. Что-то в тексте поручений не увидел срок перехода на рубли. Вполне возможно платежи в конце апреля-начале мая ожидаются уже за рубли, но может быть и март....

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 месяц)

Я так понимаю, что вы оба внешнеторговые контракты в руках не держали, так что поясню:

1. Валюта контракта это существенное условие, как и сумма прописываются в договоре, на 2-3 языках, с указанием какой язык приоритетный при разночтениях при переводе.

2. Реквизиты оплаты, счета и валюта прописываются в договоре, а позже оформляются в банке в паспорте сделки. Их правда можно быстро поменять, по соглашению, но для этого надо обоюдное согласие сторон.

3. Иной способ оплаты в качестве опции должен быть прописан в договоре (валютная оговорка) и отражён в паспорте сделки. Если этого нет, то в договоре её нет. Изменить её можно по обоюдному согласию сторон и только.

4. Форс-мажор это обстоятельства непреодолимой силы, включая решения госорганов и прочих третьих регуляторов, наступление которых предвидеть на момент заключения договора было невозможно.

Так что указание ВВП о порядке оплаты форс-мажором таки будет, если не было валютной оговорки.

Аватар пользователя mumba
mumba(7 лет 1 месяц)

Да-да, даже внутриторговые контракты не держали. В руках. smile3.gif

По данному случаю меняется только валюта платежа, не контракта. Наверняка и реквизиты платежа тоже, но это уже техническое.

Так что указание ВВП о порядке оплаты форс-​мажором таки будет

В связи с тем, что в поручениях дается задание ЦБ разработать механизм приобретения рублей Покупателем и последующей оплаты в рублях - не просматриваются основания для форс-мажора. 

Валютная оговорка не усиливает наши позиции. Как и допсоглашение. В обоих этих случаях нужно согласие контрагента.

Для случая несогласия контрагента на оплату в рублях - уверен припасен соответствующий вариант действий.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 месяц)

По данному случаю меняется только валюта платежа, не контракта. Наверняка и реквизиты платежа тоже, но это уже техническое.

Не знаю что вы держали в руках, но представление о существенных условиях договора у вас нет. Валюта платежа это существенное условие ВТД, а не "техническое".

не просматриваются основания для форс-мажора. 

С чего такой странный вывод? В полный рост - стороны не могли предполагать вмешательство третьей стороны-регулятора на момент заключения договора.

Аватар пользователя Поллитрович

Похрен на контракты. ЗВР они по контрактам блокировали? Двигатели для МС-21 по контрактам не поставили? Ну и так далее

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 8 месяцев)

Никакого Стокгольма..будет Басманный суд.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Ну почему же?..
Если паре составов Стокгольмского арбитража помочь в позировании для современной реплики тематическаго шедевра европейской живописи… третий вынесет *правильное* решение.

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 2 месяца)

Путин поручил правительству, ЦБ и "Газпрому" до 31 марта реализовать меры по переводу на рубли расчетов за газ с недружественными странами 

Это скорее для "своих" непонятливых или непотопляемых уважаемых людей. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 1 месяц)

"Вы не можете поменять это в одностороннем порядке. Для такого изменения должно быть соглашение"

А грабеж активов были в соглашении? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Куда интереснее инновация третьего энергопакета.
Пора подготовить решение Басманного суда о необходимости выплаты Газпрому *рублёвой* компенсации причинённого ущерба.

Аватар пользователя UKRUS
UKRUS(10 лет 6 месяцев)

Намеки на то что соглашение компания готова подписать

Дайте регламент как выполнять дОбычу рублей, согласны, включая сбор розничных платежей в Италии  в рублях. Только не остановка поставок

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 9 месяцев)

Мы не сможем этого сделать, потому что у нас нет рублей.

Но у вас есть товары!

И это не предусмотрено контрактом, в котором указаны расчеты в евро. Вы не можете поменять это в одностороннем порядке. Для такого изменения должно быть соглашение.

Ну, вот, а говорите, не можете. Сами же указали на то, что нужно всего лишь соглашение.

Аватар пользователя ЧленПартии
ЧленПартии(8 лет 6 месяцев)

ну это же прямое нарушение их же санкций....

дойчи оказались умнее , их говорящая голова предложила частным компаниям решать *свои* проблемы...

Аватар пользователя Dzhen
Dzhen(3 года 9 месяцев)

Господи все просто, если у вас нет рублей, то с точки зрения РФ у вас нет денег - пусто, вы бичь, заработайте и приходите.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, набросы, истерики) ***
Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 8 месяцев)

 

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 6 месяцев)

Миллер: $$$ -это не деньги! Рубли давайте!!!

Клаудио Дескальци: - что Вы хотите этим сказать! Что $ уже не деньги...? 

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(7 лет 11 месяцев)

Божечки свят, про договоры запели воры. Вот ведь хуцпа))

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 месяца)

как в "Пиратах Карибского моря", получая по щам, - Переговоры? smile51.gif

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(7 лет 11 месяцев)

Парло..парле...парламентеры! Во!

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 месяца)

именно! ))

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 9 месяцев)

Итальянская Eni не может платить за российский газ в рублях, так как не имеет такой возможности

Значит работайте над тем чтобы такая возможность появилась. Путин обозначил сроки - 1 -го апреля выкатить "партнерам" систему, а как они будут добывать рубли - это домашнее задание уже для них

 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 10 месяцев)

Смешно. А тот факт, что европейские компании, не поставляют продукцию , уже оплаченную по контрактам- это законно с их точки зрения не исполнять контракты.

 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 9 месяцев)

Да - по их понятиям все их санкции являются законными, а все санкции против них это беззаконный произвол, так как они не проходили процедуру утверждения в Брюсселе

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 месяца)

Перевод на рубли по сути это не санкция, а просто отказ от ненадёжной валюты в пользу более надёжной.

Не более того. Но и это вызывает истерику. Потому что покупка в еврах и долларах это нефть и газ за так. То есть даром.

А за деньги они не хотят. Не могут. Денег то нет.

 

Аватар пользователя Vertel
Vertel(3 года 2 недели)

А шо такого?

Мы же все просто МЕЧТАЕМ работать БЕСПЛАТНО , чтобы итальянцы могли греться и готовить себе вкусную итальянскую пасту и пиццу.

Это же нормально. Что не так-то?

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 4 месяца)

Что случилось с холопами?! Они перестали работать за так. Они сошли с ума??!!

Аватар пользователя захар
захар(2 года 3 месяца)

Именно. Первые нарушили договора, а теперь ссылаются на точно такие же бумажки, которые вчера сами превратили в мусор.
Вообще забавная там ситуация. Как бы счета оштрафованы наши же. Мы газ отсылаем. Они нам на оштрафованные счета деньги переводят и... обещают эти деньги потом использовать по своему усмотрению. 

Страницы