Итальянская Eni заявила о невозможности платить России за газ в рублях

Аватар пользователя ЧленПартии

Итальянская Eni не может платить за российский газ в рублях, так как не имеет такой возможности, заявил на Глобальным энергетическом форуме глава компании Клаудио Дескальци, трансляция ведется на сайте мероприятия.

«Единственная большая проблема — это газ. Они попросили нас платить за него в рублях. Мы не сможем этого сделать, потому что у нас нет рублей. И это не предусмотрено контрактом, в котором указаны расчеты в евро. Вы не можете поменять это в одностороннем порядке. Для такого изменения должно быть соглашение», — сказал Дескальци.

Он добавил, что сейчас газ из России поступает в Италию, через территорию Украины. «Но мы не знаем, что будет в будущем, если честно», — сказал он.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

гниды про контракты вспомнили... как нагибать ГазПром задним числом...

Комментарии

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

❗️Путин поручил правительству, ЦБ и "Газпрому" до 31 марта реализовать меры по переводу на рубли расчетов за газ с недружественными странами 

https://t.me/rian_ru/155927

 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

Не будет газа без оплаты.

 

Итальянцы хорошее пищевое оборудование делают, конвектоматы, печи, кофеварки для кафе но дороже китайского в 2 раза примерно. Китайцы сильно их потеснили.
Кроме того, для дронов у них был интересный радар сделан в своё время. Первые килограммы и близко к тому что в 2003 предлагал сам в качестве обзорника. Полная технология с ПОЛНЫМ производственным циклом была бы интересна.

Наверняка есть пищевые компоненты с них и еда с нас для них в качестве куда более веского аргумента чем ссанкции. Поступают очень глупо. Зерно давно с России идёт.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(9 лет 4 месяца)

Итальянское оборудование идет с "закладками". Т.ч. в нынешних условиях категорически не рекомендуется покупать т.к. не все закладки удается, скажем так, обойти\блокировать.
И еще, для поклонников итальянского оборудования. Многое, якобы итальянское оборудование, имеет польское происхождение. В Италии его просто "допиливают" и маркируют, так как традиционно, польское "железо" идет с косяками. Не критичными для работы, но иногда очень неприятными.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Зачем так толсто и грубо?
Всего лишь премия на поиск/нейтрализацию закладок.
В размере 146% стоимости контракта.

Аватар пользователя морок
морок(10 лет 8 месяцев)

Закладки в итальянском оборудовании? В итальянское оборудование можно только гранату "заложить", причем физически, руками. Пищевое всё очень простое и надежное, на уровне 80х годов прошлого века, но добротно сделанное.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Не так.
Знакомый рассказывал, как его фирма купила польское оборудование, цена которого была вроде как привлекательна, но потом оказалось, что поляки берут свое сервисом: каждая манжета и прочая запчасть стоит на порядок дороже аналогов, а автоматическая линия после гарантийного срока периодически останавливалась и требовала наладки польским представителем - опять же с конским ценником. Запчасти нашли российские и китайские, частично заказали на местных предприятиях, а в софте контроллера обнаружились закладки в виде счетчика циклов и блокировки процедур при достижении заданных значений. Мастер приезжал, обнулял флаг, и увозил бабло. Пришлось и софт доработать.

Такие вот партнеры. За итальянцев не скажу, не знаю - но всякое может быть.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Надеюсь, поставщику выкатили счёт за услуги по аудиту ПО поставленного оборудования?..

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Нет. Что с поляка взять? Генеральный пару раз звонил, грозился, что будет всем советовать не покупать польское - но с тех как с гуся шерсти. Кончилось тем, что стали брать китайское оборудование с российским лицензированным китайцами сервисом. Тоже немало берут, но оборудование без пакостей.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Надо было организовать арест польского профессионала ТО по ордеру Басманного суда…

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Думаю, проще было бы его посадить в кессон - но это не наш метод. Интересно, поляки в Чечню поставляют, или такое только русским?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

В печах для пиццы даже электромеханика попадается.
Вполне хорошее оборудование для выпечки и прочего. НЕдешёвое, но дешевле немецкого и лучше китайского.
Поляки - да - испортить что угодно могут своими кривыми руками. Как только PM Luft/Swegon  перенёс часть производства туда пришлось исключить то оборудование. Литовцы гораздо лучше делали, если не смотреть на китайский по сути контроллер.

Были также у них капризные, но с высоким КПД до 12, на 25-30% мощности чиллеры. Некоторые разработки именно их брал в основу других решений.

Кстати почему не делать в России - вопрос.

 

Вентустановка 9 лет пашет у жены в офисе хотя это франкенштейн полный и шум при таких ТТХ ниже покупных на 15-25дБ. Обошлась в 1,3к евро а что подобное стоит 3-5, с такими шумовыми - только заказное, чисто глушителями не обойтись - шумнее будет. У итальянцев бывают действительно хорошие Инженеры, видимо архитектура и прочее позволяют, язык. Работал но вот ряда вещей они не догоняют и самое святое было для них обеденный перерыв - работа пофиг.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 1 месяц)

Это стиль жизни такой. Работают, чтобы жить, а не живут, чтобы работать. 

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 1 месяц)

есть пищевые компоненты с них и еда с нас для них

В Италии с/х продукты намного качественнее. Факт.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Сразу вспоминается как европейсы приходили за семенами для решения проблемы последствий победного шествия монокультуры.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

23-го было объявлено в недельный срок, т.е. до сегодня включительно. Когда успели поменять на 31-е?

PS в новостях пишут, что по итогам сегодняшнего совещания с Правительством срок определили на 31-е, т.е. дали ещё 4 дня бюрократам. Видимо не всё так просто с этим делом. Интересно чего в контрактах написано реально про валюты платежей... Если оговорок нет, то дальше всё будет зависеть от каждого конкретного контраагента и возможностей его манёвра. Всякие британцы, бельгийцы и голландцы думаю спрыгнут, ещё и в суды побегут.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(9 лет 3 месяца)

23-го было объявлено в недельный срок

В недельный срок разработать механизмы. Потом нужно будет довести до так называемых партнеров и скорее всего дадут им срок недельку на реализацию механизма.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Неделька не получится. С 1-го апреля акты подпишут по поставкам с газоизмерительных станций и начнут выставлять счета. Счета надо выставлять уже в правильной валюте.

Судя по отсутствию конкретной реакции иностранцев, механизм им пока не довели, значит он не готов ещё.

Аватар пользователя Felessan
Felessan(10 лет 8 месяцев)

эм... либо у меня с математикой плохо, либо вы торопитесь.. 23 числа объявлено срок начинается с 24.. 24+7 = 31, не? Или если оперировать исключительно рабочими днями, то 24 +5(исключаем 25 и 26 как выходные) = 31...

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Пардон муа. Почему-то зациклило, что 23-е было понедельник. Тогда нормально ещё smile1.gif

Интересно правда получается - если 30-го им доведут механизм, а 1-го уже будут рассылать счета на оплату, то на обдумать реакцию всего 1 день...

Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 6 месяцев)

Немного не так. У них 1 день проплатить за газ. Время на реакцию и поиски КАК это сделать у них с 23 числа - очень много времени им дали на самом деле.

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(7 лет 5 месяцев)

Интересное поздравление для европейцев получится с 1 Апреляsmile9.gif

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Ну 23-го думаю и сам Газпром ещё не знал что к чему, пока ВВП не озвучил. Конкретика по контрагентам хорошо если сегодня пошла. Юристов своих прошерстить договоры думаю они и 23-го озадачили. Вопрос что там в формулировках написано. Вполне допускаю, что там может быть что-то вроде:

"Расчёты проводятся в евро. В отдельных случаях Продавец может потребовать оплату в иной валюте, по реквизитам на усмотрение Продавца в рамках общепринятого делового оборота".

Просто при подписании могли предполагать, что иная валюта это доллар США, но это не совсем так...

Если такой оговорки нет, то будет конфликт с неясными перспективами для обеих команд...

Аватар пользователя qwweer
qwweer(9 лет 3 месяца)

Логика подсказывает, что в контрактах написано что-то типа "цена бочки столько то евро" ну или долларов. Ну, там чуть сложнее, конечно, цена плавающая, но сомневаюсь, что кому-то могло прийти в голову добавить отдельной строкой  о том, чтобы платить именно еврами. Скорее есть какое-то допсоглашение типа "деньги переводите сюда в такой-то валюте", но для самого контракта важным является наличие любого соглашения об оплате, а не конкретно этого. Было бы глупо перезаключать все контракты заново при изменении номера счёта, к примеру. Теперь европейцы будут упирать на то, что раз цена написана в евро/долларах, то и платить надо ими, а Газпром на то, что указана стоимость, а не валюта оплаты. Ну, а дальше решит суд. Какой-нибудь Стокгольмский арбитраж или чего там у них...

Аватар пользователя mumba
mumba(7 лет 6 месяцев)

Вы не можете поменять это в одностороннем порядке.

Можем. Распоряжение госорганов - это обязаловка. Вряд ли будет расценено как форс-мажор.

Для такого изменения должно быть соглашение.

Будет.  Делается допсоглашение к существующему договору/контракту с простенькой фразой в стиле "Оплата осуществляется в российских рублях по курсу .... ". Ну и соответствующие детали, подробности. Вплоть до изменения реквизитов счета Поставщика.

Если контрагент отказывается подписывать (тянет время, идет в суд и прочее баловство) - полагаю, будет задействован план Б. Что за план - остаётся гадать. Самое простое - перекрытие поставок, не исключено, что дифференцированное (этим совсем, тем - наполовину и прочее). Хотя возможны и более изощренные варианты.

P.S. Что-то в тексте поручений не увидел срок перехода на рубли. Вполне возможно платежи в конце апреля-начале мая ожидаются уже за рубли, но может быть и март....

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Я так понимаю, что вы оба внешнеторговые контракты в руках не держали, так что поясню:

1. Валюта контракта это существенное условие, как и сумма прописываются в договоре, на 2-3 языках, с указанием какой язык приоритетный при разночтениях при переводе.

2. Реквизиты оплаты, счета и валюта прописываются в договоре, а позже оформляются в банке в паспорте сделки. Их правда можно быстро поменять, по соглашению, но для этого надо обоюдное согласие сторон.

3. Иной способ оплаты в качестве опции должен быть прописан в договоре (валютная оговорка) и отражён в паспорте сделки. Если этого нет, то в договоре её нет. Изменить её можно по обоюдному согласию сторон и только.

4. Форс-мажор это обстоятельства непреодолимой силы, включая решения госорганов и прочих третьих регуляторов, наступление которых предвидеть на момент заключения договора было невозможно.

Так что указание ВВП о порядке оплаты форс-мажором таки будет, если не было валютной оговорки.

Аватар пользователя mumba
mumba(7 лет 6 месяцев)

Да-да, даже внутриторговые контракты не держали. В руках. smile3.gif

По данному случаю меняется только валюта платежа, не контракта. Наверняка и реквизиты платежа тоже, но это уже техническое.

Так что указание ВВП о порядке оплаты форс-​мажором таки будет

В связи с тем, что в поручениях дается задание ЦБ разработать механизм приобретения рублей Покупателем и последующей оплаты в рублях - не просматриваются основания для форс-мажора. 

Валютная оговорка не усиливает наши позиции. Как и допсоглашение. В обоих этих случаях нужно согласие контрагента.

Для случая несогласия контрагента на оплату в рублях - уверен припасен соответствующий вариант действий.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

По данному случаю меняется только валюта платежа, не контракта. Наверняка и реквизиты платежа тоже, но это уже техническое.

Не знаю что вы держали в руках, но представление о существенных условиях договора у вас нет. Валюта платежа это существенное условие ВТД, а не "техническое".

не просматриваются основания для форс-мажора. 

С чего такой странный вывод? В полный рост - стороны не могли предполагать вмешательство третьей стороны-регулятора на момент заключения договора.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 9 месяцев)

Похрен на контракты. ЗВР они по контрактам блокировали? Двигатели для МС-21 по контрактам не поставили? Ну и так далее

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(9 лет 1 месяц)

Никакого Стокгольма..будет Басманный суд.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Ну почему же?..
Если паре составов Стокгольмского арбитража помочь в позировании для современной реплики тематическаго шедевра европейской живописи… третий вынесет *правильное* решение.

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 7 месяцев)

Путин поручил правительству, ЦБ и "Газпрому" до 31 марта реализовать меры по переводу на рубли расчетов за газ с недружественными странами 

Это скорее для "своих" непонятливых или непотопляемых уважаемых людей. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

"Вы не можете поменять это в одностороннем порядке. Для такого изменения должно быть соглашение"

А грабеж активов были в соглашении? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Куда интереснее инновация третьего энергопакета.
Пора подготовить решение Басманного суда о необходимости выплаты Газпрому *рублёвой* компенсации причинённого ущерба.

Аватар пользователя UKRUS
UKRUS(10 лет 11 месяцев)

Намеки на то что соглашение компания готова подписать

Дайте регламент как выполнять дОбычу рублей, согласны, включая сбор розничных платежей в Италии  в рублях. Только не остановка поставок

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

Мы не сможем этого сделать, потому что у нас нет рублей.

Но у вас есть товары!

И это не предусмотрено контрактом, в котором указаны расчеты в евро. Вы не можете поменять это в одностороннем порядке. Для такого изменения должно быть соглашение.

Ну, вот, а говорите, не можете. Сами же указали на то, что нужно всего лишь соглашение.

Аватар пользователя ЧленПартии
ЧленПартии(8 лет 11 месяцев)

ну это же прямое нарушение их же санкций....

дойчи оказались умнее , их говорящая голова предложила частным компаниям решать *свои* проблемы...

Аватар пользователя Dzhen
Dzhen(4 года 2 месяца)

Господи все просто, если у вас нет рублей, то с точки зрения РФ у вас нет денег - пусто, вы бичь, заработайте и приходите.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, набросы, истерики) ***
Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(8 лет 1 месяц)

 

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 11 месяцев)

Миллер: $$$ -это не деньги! Рубли давайте!!!

Клаудио Дескальци: - что Вы хотите этим сказать! Что $ уже не деньги...? 

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(8 лет 4 месяца)

Божечки свят, про договоры запели воры. Вот ведь хуцпа))

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

как в "Пиратах Карибского моря", получая по щам, - Переговоры? smile51.gif

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(8 лет 4 месяца)

Парло..парле...парламентеры! Во!

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

именно! ))

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Итальянская Eni не может платить за российский газ в рублях, так как не имеет такой возможности

Значит работайте над тем чтобы такая возможность появилась. Путин обозначил сроки - 1 -го апреля выкатить "партнерам" систему, а как они будут добывать рубли - это домашнее задание уже для них

 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(9 лет 3 месяца)

Смешно. А тот факт, что европейские компании, не поставляют продукцию , уже оплаченную по контрактам- это законно с их точки зрения не исполнять контракты.

 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Да - по их понятиям все их санкции являются законными, а все санкции против них это беззаконный произвол, так как они не проходили процедуру утверждения в Брюсселе

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Перевод на рубли по сути это не санкция, а просто отказ от ненадёжной валюты в пользу более надёжной.

Не более того. Но и это вызывает истерику. Потому что покупка в еврах и долларах это нефть и газ за так. То есть даром.

А за деньги они не хотят. Не могут. Денег то нет.

 

Аватар пользователя Vertel
Vertel(3 года 5 месяцев)

А шо такого?

Мы же все просто МЕЧТАЕМ работать БЕСПЛАТНО , чтобы итальянцы могли греться и готовить себе вкусную итальянскую пасту и пиццу.

Это же нормально. Что не так-то?

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 9 месяцев)

Что случилось с холопами?! Они перестали работать за так. Они сошли с ума??!!

Аватар пользователя захар
захар(2 года 8 месяцев)

Именно. Первые нарушили договора, а теперь ссылаются на точно такие же бумажки, которые вчера сами превратили в мусор.
Вообще забавная там ситуация. Как бы счета оштрафованы наши же. Мы газ отсылаем. Они нам на оштрафованные счета деньги переводят и... обещают эти деньги потом использовать по своему усмотрению. 

Страницы