Crimson Alter: Стоимость замены 3% мирового ВВП

Аватар пользователя beck

Насчет "да куда лезет Россия, у нее всего 3% от мирового ВВП, меньше чем у Калифорнии!"

 

Когда видите человека, который размахивает этим лозунгом, то знайте - это или дурак или жертва "хорошего, академического, по лучшим западным стандартам" макроэкономического образования - то есть тоже дурак.

 

Объясняю через упрощенную и очень грубую модель. Представим себе упрощенную экономику: вот у нас есть условная голливудская студия, и она производит кинокомискы для духовно-отсталых - т.е. порнофильмы, а также фильмы из вселенной Марвел - то есть кинокомискы для умственно отсталых, - и соответственно, перед нами очень высокомаржинальный и впечатляющий бизнес, с высокими годовыми доходами (они будут у нас в качестве аналога ВВП). Представим для простоты, что она зарабатывает 1 миллиард долларов в год.

Представим себе что студию обслуживает местный водоканал, газовая электростанция и чебуречная - которые входят в один холдинг и работают под брендом "дядя Вова". Бизнесы - не такие престижные, не такие доходные и зарабатывают сильно меньше денег, представим себе что все вместе - миллионов 30 в год (опять же для того чтобы сохранить номинальную пропорцию по аналогии с ВВП - примерно).

Представим себе что владельцы бизнесов сильно поссорились, и соответственно чебуречная, электростанция и водоканал перестали обслуживать студию порнофильнов. Внезапно выяснялось, что ущерб для одной из сторон конфликта - во-первых сильно выше: потому что без кино прожить можно, а без канализации, нямки и света - не очень, да и работать как-то неудобно в таких условиях - ибо грустное кино получается. А во-вторых, выясняется что срочно заменить электростанцию и чебуречную - дорого, даже если есть очень много денег, а жрать и иметь электричество в розетке надо уже сейчас. Из этой упрощенной модели, думаю наглядно понятно что в системе, которая предполагает глубокую экономическую интеграцию и взаимозависимость - способность нанесения ущерба вообще никак не зависит от "доходов" (ВВП) и тем более от рыночной капитализации. 

 

Рыночная капитализация LVMH (владельцев Louis Vuitton) больше чем у Газпрома, и LVMH уже ввел санкции против России (Россия за исключением жителей "патриков" с хорошими лицами и генами и бюджетами в Минкульте - не заметила), а Газпром только перешел на рубли (еще даже никого не отключили) а в Европе - гевалт.

 

В хорошие времена, любая компания оценивается по рыночной капитализации или, если нет возможности по ней, то по годовой прибыли (как ВВП для стран, если очень-очень грубо), умноженной на какой-то мультипликатор. А вот в плохие и кризисные времена, они оцениваются по replacement cost (как Баффетт объяснял в 70-е про труднозаменимую недвигу) - по "стоимости замены". И вот выясняется что стоимость замены многого из того что поставляет Россия (впрочем не только Россия, тут вообще речь про "месть старой экономики" о которой предупреждал Goldman Sachs еще с 2020 года) - высокая. Очень. Совсем не на 3%.

 

PS: Кстати, самыми умными в этой истории оказались (причем сильно заранее) лидеры Саудовской Аравии. Про них Rabobank еще несколько месяцев назад писал, что они пылесосят с рынка всю пшеницу, которую могут найти. Заранее. Сейчас Wall Street Journal пишет что они пытаются перейти с Китаем на расчеты за нефтью в юанях (ну после фокусов с российскими ЗВР - все логично), а еще западные эксперты жалуются что сауды и их партнеры по OPEC+ отказались заменить российскую нефть (то есть подняли "replacement cost" администрации Байдена и Еврокомиссии). У саудов - ВВП примерно в два раза меньше чем у России. Но тоже выясняется что совсем не эти проценты име ют значение.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 2 месяца)

И это ещё ни слова не сказано про дутость их ВВП.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 11 месяцев)

Статья несколько о другом, а именно о порочности монетаристского подхода "всё можно оценить в деньгах и всем можно управлять с помощью денег". 

Вот и вы ровно также впадаете в этот самый монетаризм, рассуждая о ВВП. Экономика - это про управление ресурсами, и деньги всего лишь один из многих таких ресурсов. 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 11 месяцев)

Тогда надо более полную картину дать для убогих разумом вроде меня. В описываемой вами картине совершенно непонятно, откуда у порностудии взялся миллиард. Сантехники и чебуречники им плотють?

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(3 года 9 месяцев)

Им плотють умственно-отсталые и духовно-отсталые,вернее,платят прокатчики, которые взимают плату с -отсталых.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 11 месяцев)

Для понимания принципа "стоимость замены" и разницы между "капитализация" и "стоимость замены" это совершенно неважно. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 8 месяцев)

Убери якобы ценные БУМАГИ и ВВП США упадёт в 4-5 раз, Англии так ниже 10-15% будет. На еду им хватит но не более.
 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 1 месяц)

ЦБ на размер ВВП не влияют.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

Сотрудники порностудии и плотють. И совсем немножко сантехники и чебуречники.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 11 месяцев)

У сотрудников порностудии из имущества только ягодицы, ну и так, по мелочи.

Кстати, кроме шуток, эти студии (не порно, а кино, правда, про порно не знаю) оказывается довольно часто разоряются. Так что бизнес там не то чтобы мёдом намазан, просто на слуху они, известность. Но крутиться приходится. Green Grass про это рассказывает на ютюбе. В основном только про это и рассказывает, правда. Искусство все-таки!

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 1 месяц)

Ну как бы действительно "всё можно оценить в деньгах и всем можно управлять с помощью денег". Проблема в том, что нужно помнить "деньги - это оценочный механизм". И уметь в управление проектами.

У меня вообще ощущение, что какой-либо ответной реакции от России на введенные санкции не предусматривалось.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя FAN
FAN(4 года 2 месяца)

Это вразумление для использующих только денежный подход.

30 лет назад один сильно ученый человек на практике обнаружил, что когда ломается канализация - сантехник царь и бог, а его докторской диссертацией даже дерьмо убирать не удобно. Сам слышал от первого лица.

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(9 лет 11 месяцев)

Да дело даже не в этом. Недавно, вот только вчера, парни в сандалиях, с нулевым ВВП так гоняли "крупнейшую экономику мира" ссаными тряпками, что аж душа радовалась, а господа в пробковых шлемах из бомболюков удирающих самолетов вываливались. Но весь "коллективный запад" думает именно так: мы самые богатые, уж мы им зады надерем... Это заблуждение будет стоить им жизни.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя disum
disum(7 лет 8 месяцев)

Нация торгашей, которая всю свою историю занималась тем, что воевала за торговые пути...
Напоролась на нацию оружейников — шлаковые поля железнодельного производства в раскопе Векса возле Вологды датированы возрастом в 3000 лет. Больше нигде в мире, кстати, шлаковых полей с отходами железного производства возрастом старше 500 лет не найдено.
С точки зрения торгашей: чем оружие дороже — тем эффективнее. Потому, что они все меряют деньгами. И оружие умеют только покупать.
С точки зрения оружейников: чем крепче — тем надежнее. Потому, что они проверяют оружие кузнечным молотом, а не числом украшающих его рюшечек.
С точки зрения торгашей: только развитый ВПК способен смонтировать в танке сортир ценой в 1.5 млн долларов.
С точки зрения оружейников: танк должен делать максимально большую дырку с максимально большого расстояния. А посрать можно и в кустах.
Обе концепции на сегодня дошли до пика своего развития и вот-вот столкнутся
(c) Написано года четыре назад

Аватар пользователя Simych
Simych(12 лет 4 месяца)

Упал под стул

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(2 года 8 месяцев)

И вот последняя стадия:

 

С точки зрения торгашей: можно спереть "законным" способом все бабло и потом с его же помощью ДИКТОВАТЬ условия.

С точки зрения оружейников: Убью, с.....ка!!! И апперкот в челюсть снизу.

Аватар пользователя Podcerob
Podcerob(2 года 9 месяцев)

Всё куплю - сказало Злато. Всё возьму - сказал Булат.

 

 

 

Аватар пользователя Сергей Низовцев

«Все мое», — сказало злато;
«Все мое», — сказал булат.
«Все куплю», — сказало злато;
«Все возьму», — сказал булат.

Стихотворение "Золото и булат", Пушкин А.С. © наше всё .... 1827 г.

 

И в этом противостоянии - я бы поставил на булат ...

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 11 месяцев)

в 1989-1991 году на территории, примерно 1/6 суши, золото эффективно победило булат и затем стало диктовать свою волю 99,9% всей Земли.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Какое золото победило? Ктото подкупил чтоли 260 млн советских граждан? Просто мир немного сложнее, чем даже гениальные стихотворения.

Аватар пользователя Эдда
Эдда(2 года 10 месяцев)

smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Эдда
Эдда(2 года 10 месяцев)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

Обе концепции на сегодня дошли до пика своего развития и вот-​вот столкнутся

Пока что столкнулись две нации, вооруженных одним и тем же оружием (по концепции) - украинцы и русские. Потому и тяжело.

Аватар пользователя SailorJ
SailorJ(9 лет 1 месяц)

Нет. 

Украина вооружёна изделиями 30летней давности, а в мозг им насрало злато. 

Булат ушёл вперёд. 

Тяжело потому, что злато заставило людей с засранным мозгом воевать как в отечественную. 

А булат вообще воюет без мобилизации даже десятой части ресурсов страны. 

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 месяца)

И это ещё ни слова не сказано про дутость их ВВП.

Вспомним текст  от Михаила Муравьева - Финансовый кризис на необитаемом острове (кредитный мультипликатор)

https://naslednick.ru/archive/rubric/rubric_321.html 

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 11 месяцев)

У них ВВП ни разу не дутое.

Просто услуги адвокатов ценятся выше труда инженера

Поэтому услуги с высочайшим ВВП пиндосы оставили в США, а низкомаржинальную помойку типа электроники, металлургии, автопрома -- вывезли к дикарям.

Теперь у дикарей крохотный ВВП состоящий из голого промпроизводства, а у США гигантский ВВП из юридических и финасовых услуг.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 1 месяц)

У них ВВП ни разу не дутое.

Смотря что считать "продуктом" 

Есть такое мнение, что, для корректной оценки ентого показателя, из него имеет смысл прибыль до налогов вычесть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

В текущей ситуации что саудиты, что израильтяне оказались куда адекватнее и умнее еврогейцев с пиндосам.

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(2 года 8 месяцев)

Потому что Салман специально приезжал к Путину и тот ему рассказ историю про короля Фейсала с точки зрения русских.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Когда Салмана привозили в Москву и сажали во Внуково, я такого количества больших рекламных плакатов про российско-саудитскую дружбу с портретами Салмана не видел ни при каком другом визите любого политического деятеля, на Киевском шоссе каждые 1-1.5 км без шутки.

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 6 месяцев)

Между саудитами и сионистами, по сути, очень мало разницы.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

И те , и те - семиты.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

В данном случае, и те и другие оказались с мозгами.

Аватар пользователя fantastron
fantastron(2 года 11 месяцев)

Еще проще. У меня есть сено, у тебя корова. Я меняю сено на молоко и мы живем счастливо. В случае прекращения поставок сена, корова сдохнет.Несмотря на то что она в сотни раз дороже сена.

Комментарий администрации:  
*** отключен (семейство клонов) ***
Аватар пользователя ivar46
ivar46(9 лет 4 месяца)

И хозяин сена переходит на поедание своего продукта!

Аватар пользователя fantastron
fantastron(2 года 11 месяцев)

Хозяин сена разводит коров.

Комментарий администрации:  
*** отключен (семейство клонов) ***
Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(2 года 8 месяцев)

Хозяйн сена заводит лошадей или верблюдов. Тогда хозяни коровы делает меч.

Аватар пользователя fantastron
fantastron(2 года 11 месяцев)

Металл для меча он получал в обмен на молоко. Корова сдохла. Откуда меч?

Единственный выход продать корову стать пастухом у нового владельца.

Комментарий администрации:  
*** отключен (семейство клонов) ***
Аватар пользователя Георгий 1107
Георгий 1107(9 лет 5 месяцев)

„Если вы учёный, квантовый физик, и не можете в двух словах объяснить пятилетнему ребёнку, чем вы занимаетесь, — вы шарлатан.“ —  Ричард Фейнман.

Большое спасибо автору!Точно,кратко,ясно.

 

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 11 месяцев)

Энрико Ферми вообще-то.

Да, Данилов умеет. 

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 4 месяца)

Вывод не сделан. ВВП в текущем понимании — только лишь повод для торгов на волстрит. По сути — нуль.

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 6 месяцев)

В принципе да. Достаточно прикинуть общие затраты себя, любимого на воду. На всю - питьевую и водопроводную. Вряд ли больше одного процента личных доходов, уж точно не больше трёх. И потом попробовать мысленно даже не отказаться от воды - отказаться оплачивать воду. И посмотреть, как придётся выкручиваться, во сколько это обойдётся. И каково будет жить, если все вокруг будут делать то же самое.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Насчет "да куда лезет Россия, у нее всего 3% от мирового ВВП, меньше чем у Калифорнии!"

Есть хорошая методика корректировки таких расчётов -введение весовых коэффициентов. Тогда водокачка будет иметь коэффициент 100, а порностудия -0,1.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 11 месяцев)

Есть хорошая методика корректировки таких расчётов -​введение весовых коэффициентов. Тогда водокачка будет иметь коэффициент 100, а порностудия -0,1.

Думаю, пора ввести новую дисциплину - Сравнительную экономику, которая и даст ответы на все вопросы статьи, что, где, когда и сколько реально стоит в конкретных данных условиях. Можно добавить Кризисную экономику, там все то же самое, но в моменты кризисов, дефолтов, биржевых крахов, дефицитов необходимых для жизни или поддержания национальной промышленности ресурсов и, наконец, войн,  экономических, информационных, гибридных, а иногда и горячих.

Россия помнит Блокаду Ленинграда, когда буханка хлеба была эквивалентом человеческой жизни, сейчас она в сравнительно "мягкой" форме (пока!), но настойчиво начинает вбивать философско-математический урок "Необходимости и Достаточности" в одурманенные былым "величием", гонором и спесью, расслабленные десятилетиями безделья мозги еврогеев.

Причем нам в кильватер, поймав попутный ветер в паруса, мгновенно выстроились саудиты, катарцы и венесуэльцы (плюс имеем в виду Иран), держатели большей части нефтегазовых ресурсов ОПЕК, т.е. "вечер перестает быть томным"(с) и скоро ("Золотая рота"), т.е. весь "золотой миллиард" вынужден будет вызубрить этот трудный для их бандитско-торгашеской натуры урок.

Суть его проста: для того, чтобы в дальнейшем получать НЕОБХОДИМЫЕ И ДОСТАТОЧНЫЕ для поддержания биологической жизни их тушек ресурсы - еду, тепло, свет и пр., НЕОБХОДИМО И ДОСТАТОЧНО оплатить выставленные перечисленными странами счета, независимо от того, нравятся "золотарям"  прописанные в них условия оплаты, суммы, валюты или их эквиваленты, или нет. Дурные мысли о вооруженном ограблении нефтегазовых "складов" стран-поставщиков, как это было до недавнего времени, следует оставить в прошлом, ибо времена наступают суровые, можно прямо в форточку бункера "Кинжал" получить, вон одного бандерлога-гопника разозленные соседи уже месяц показательно пинают на глазах у изумленной публики за бандитизм, разбой, убийства, наглость и угрозы в адрес этих самых соседей. И вряд ли они оставят его тушку целиком: на ее части и органы уже целая очередь выстроилась.

Аватар пользователя Сергей Помогаев

Да еще и долларовые фантики не будут принимать в оплату за ресурсы. И могучая капитализация фондовых рынков начнет резко сдуваться.

 

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 3 месяца)

Да, естественно, что всё определяют ресурсы. Годами об этом пишу, а мне всё про технологии, ВВП  и проч. муть. 

Имеют значение только ресурсы, всё остальное это плесень на ресурсах. Включая все технологии. В первую очередь и в основном речь идет об энергетических ресурсах. Ведь это же элементарно всё. Но мир с подачи Запада вдруг стал считать, что главное это технологии, а капитализация определяется "стоимостью бренда"(!). Да не имеет никакой "бренд" никакой стоимости. Это просто западный аферизм. 

То что сделал один человек всегда может повторить другой. Сейчас, если Россия, таки решит стать независимой она это продемонстрирует, выйдя из всех этих западных "авторских прав" и "патентов".  Любая технология копируется и размножается. КНДР вчера баллистическую ракету запустила, например.

А вот если кто-то сжег тонну нефти, то ты эту тонну нефти никогда уже не сможешь сжечь. То есть кто-то использовал не возобновляемый в условиях Земли во временном пределе существования цивилизации энергию для своего блага, а ты нет. Значит он стал сильнее, а ты слабее. 

То есть значимость любой страны в мире определяется не каким-то выдуманным "ВВП", а количеством  энергетических ресурсов, которая эта страна может контролировать, добывать и защищать от посягательств (не обязательно даже в границах своего государства). И если какая-то страна имеет значительные энергетические ресурсы, то она легко получит любые технологии, территории, товары и проч. Судьба не имеющих энергетические ресурсы объективно печальна в любой перспективе. 

И те же Штаты не на технологиях поднялись, а вначале на своих значительных внутренних ресурсах, а потом  на НЕФТЕдолларе, а технологии просто купили, отжали, украли.

И естественно Россия легко поставит Европу раком. У них нет ресурсов, а у нас есть. Раньше они грабили папуасов, но сейчас папуасы либо усилились и оборзели, либо ушли под крыло других стран. Месяц прошел, а в Европе уже голод и продуктовые карточки на подходе и посмотрим, что будет осенью...

 

 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

То что сделал один человек всегда может повторить другой.

Американцы центрифуги для разделения изотопов повторить не смогли. Китайцы наши авиадвигатели тоже повторить не смогли.

Да, естественно, что всё определяют ресурсы. Годами об этом пишу, а мне всё про технологии, ВВП  и проч. муть. 

В 19 веке у Китая и Индии было огромное количество ресурсов. А у европейцев ресурсов на порядок меньше, зато были технологии. Европейцы те войны выиграли.

Аватар пользователя Здешний

Имхо все правильно он написал:

значимость любой страны в мире определяется не каким-​то выдуманным "ВВП", а количеством  энергетических ресурсов, которая эта страна может контролировать, добывать и защищать от посягательств

Древнейшая истина: Твое - это только то, что можешь защитить. А не можешь - то это уже не твои ресурсы, а ресурсы, расположенные на такой-то территории. Объект достаточно свободной охоты. 

Китай и Индия не могли защитить. Поэтому тогда получилось, что эта нога уже не их нога, это кого надо нога. Сейчас это уже не прокатит.

 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

С этим согласен. Но у него было написано:

Имеют значение только ресурсы, всё остальное это плесень на ресурсах. Включая все технологии.

Без технологий ресурсы защитить очень сложно. Китаю и Индии, а позднее Ираку и Ливии не хватило как раз технологий.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 9 месяцев)

Американцы центрифуги для разделения изотопов повторить не смогли.

ИМХО, наши они и не пытались повторить.

Они сразу стали вундервафлю строить, высотой 12 м и диаметром полметра.

Уренко не стало гигантоманничать, и повторила.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя abarmodd
abarmodd(4 года 1 месяц)

Так тоже нельзя, сами по себе ресурсы ничто. Вот у иных древних каменный уголь под ногами валялся, а они палки всякие жгли. А потом кто то кинул кусок угля в костер. А это уже технология, знать - что, куда, как и, главное, зачем. С нефтью похожая история. Так что не ресурсом единым. А а поползлователь с обозвавшийся monk - провоцирует срач. Надо обратить внимание. Тем паче и обозвание такое у него характерное

Страницы