Мне видится простая схема: смена власти на правильную русскую. Потом переход на рубль на выплату пенсий и пособий и все больше эта территория в т н Украину не вернётся никогда.
Собственно так и происходит: первый полностью освобожденный регион Херсонская область.
❗️Решается вопрос о выплате жителям украинской Херсонской области, которая перешла под контроль российских военных, пенсий и зарплат в рублях, сообщил глава республики Сергей Аксенов.
"К сожалению, в ряде населенных пунктов, по крайней мере в приграничных, в Херсонской области гуманитарная катастрофа. Киев бросил людей. Я знаю, что уполномоченные органы власти занимаются, в том числе, решением вопроса выплаты пенсий и зарплат, чтобы это происходило в рублях на территории (находящейся под контролем РФ). Процесс идет постепенно. Гривны у нас нет, а людям платить необходимо", - сказал Аксенов в эфире местного телеканала "Миллет".
Комментарии
Эй! Вы это полегче! Какие ещё пенсии в рублях? "Россия в 90-е потеряла всё, что ей не нужно".
Так его заблокировали мамомотика то. Его версия не прокатывает. Кто там ещё остался такой?
Дык, ему тут целая толпа поддакивала.
Щитовод 100 процентов и какая нибудь борода.
Брекотин 100 процентов даже ролик есть.
заблокировали не на это, а за 282 - призывы к запрету украинского языка и тому подобное
а желающих взвалить на себя всю эту тушу, я думаю, будет весьма немного, когда опсчитать все накопленные дисбалансы
Поживем, увидим. Пока идёт полная денацификация и демилитаризация. Переход в рублевую зону.
У меня лично твердое ощущение что там никаких дисбалансов нет. Просто шайка наркоманов очень много ворует и актив кажется убыточным. В реальности он прибылен. Особенно по текущим ценам на все.
> Переход в рублевую зону.
То что кто-то использует рубли вовсе не дает ему право стать черной дырой для российского бюджета.
> У меня лично твердое ощущение что там никаких дисбалансов нет.
Да неужели? Состояние инфраструктуры и требуемые инвестиции для доведения до среднероссийского? Обеспеченность пенсиями*? Наличие продуктивных рабочих мест?
Вложение в инфраструктуру - неплохой стимул для экономики. Особенно, когда платёжеспособный спрос падает.
Верно. Но не куда-то, а в продуктивную инфраструктуру на своей территории.
Алекс-нож меня немного порадовал, хоть кто-то ещё трезво мыслит))) А то что ни статья, то хвала спецоперации и её целям и мрии о великой победе и переустройстве мира, в это же время в РФ падает экномика, рушится кооперация, инфляция больше 20% по году, стагфляция маячит.
Да-да! Именно в этом году Россия рушится особенно сильно!
Несмотря на наличие дисбалансов так как Вы их трактуете Белоруссию недавно перевели на внутрироссийские цены на нефть и газ.
То же следует ожидать и здесь. Естественно будут выделены и инвестиции.
Не вижу здесь ничего неправильного. Это наша земля и наши люди.
По другому не выйдет. Иначе будем иметь кучи не нужных проблем. На выходе это обойдется дороже.
Белоруссия живет за свой счет, не сосет дотации из российского бюджета. Основные линии сотрудничества - льготные по сравнению с Европой цены на ресурсы и доступ к рынкам.
Все остальное - своим трудом.
А что тамошние люди будут на дотациях как мигранты в Европе. Также будут трудится как и всегда.
Ну дадут им дешёвую нефть и газ и этого хватит. С остальным они сами справятся.
Там одних газохимических заводов чуть ли не столько же сколько у нас.
Запустят вот и выручка. Плюс металл, зерно и прочее. Они ещё богаче какого нибудь условного Пскова или Рязани.
Коли так, богатеям стоит компенсировать наши затраты на проведение спецоперации. Посчитайте сколько стоит один хороший артобстрел, и подбитая техника.
Это тоже нужно добавить в затраты.
Понятно, что вся промышленность будет национализирована и интегрирована куда надо. На доходы с нее и будет проводится восстановление.
Каломойским больше там ничего не светит. Все отработано на ДНР и ЛНР.
Увеличение же рынка сбыта резко улучшит показатели уже нашей промышленности. Поскольку западные товары туда попадать теперь будут с большим скрипом.
*Платежеспособного* рынка сбыта,? Газ даже оплатить не способны. Или с дружескими скидками?
Янукович 2.0? Ручной Янукович с подписанными обязательствами о демилитиризации - вариант. Взамен определенные скидки.
Ну а остальное все сами.
Ну, по-логике, к тому и идет. Недаром Путин Януковоща в Ростове мариновал столько лет. Сейчас он, как последний легитимный презик, будет весьма удобной куклой. Ниточки, только, покороче сделать...
ЛНР и ДНР обслуживает ОПФР по Ростовской области. Если ошибся поправьте.
Белоруссия... всё сама...только льготные цены на все основное...и доступ на российский рынок...
"Я всего достигла сама, муж только построил здание, купил оборудование, завёз товар и со всеми договорился."
Вижу циника. И отвечу предельно цинично, без соплей про "братов".
Белоруссия - это территория, прежде всего. Ее изначальная пророссийская направленность не создала для РФ такой проблемы, как Украина. Или вы хотели еще одну "укро-польшу" под боком с амерскими базами? А это было очень даже реально.
Далее России нужны были ресурсы и время на восстановление. Полная лояльность РБ дала РФ время не отвлекаться на зап. направлении и сэкономило ресурсы. Цены на энергоносители и некоторые преференции на своем рынке -это лишь малая плата за лояльность. Вы потратили бы неизмеримо больше, имея под боком враждебную территорию. За ВСЕ нужно платить. Так же, как вы платите за свет, газ и воду. И кстати, были времена, когда в Германию контрактная цена за газ была ниже, чем в РБ - я не знаю точных причин, возможно, таким образом предводителя в стойло ставили, что бы лишнего не требовал.
Живу в областном центре. С времен СССР ни одно, достаточно значимое, предприятие не было ликвидировано. Далеко не все ориентированы на РФ. Сравните с положением в РФ. До сих пор расхлебываете потерю предприятий и компетенций. Только благодаря приходу В.В.Путина и его способности создать команду, РФ со всеми своими ресурсными богатствами не превратилась в собаку на сене. Вы сами не понимаете, насколько близки были к полному раздербану и как вам всем повезло.
А сейчас мы вместе с вами расхлебываем санкционные проблемы. Но никто тут не ноет.
Эвона как... вижу собрата по цинизму, потому "напишу, как есть, без соплей."
Просто ответьте себе на вопрос: так это Батька "все своим трудом", "без дотаций (на газ, нефть и прочее)", без "льготного доступа на крупнейший для РБ рынок" или это благодаря желанию РФ спонсировать нужную ей территорию и не "иметь укро-польшу под боком с американскими базами"?
Вы же сами и отвечаете на этот вопрос - РФ требуется полная лояльность РБ, за которую было ЗАПЛАЧЕНО.
И какие такие санкции до недавнего времени отягощали экономику РБ? Возможность быть санкционной дырой между Западом и Россией с лихвой перекрывала все те мелкие неприятности от Запада, о которых больше кричал Батька, нежели они влияли на экономику страны.
Ничего не имею против политики Путина, поддерживаю ее, но ситуацию с РБ надо оценивать честно и не предвзято. Только благодаря РФ в этой стране "со времен СССР ни одно, достаточно значимое, предприятие не было ликвидировано." "Далеко не все ориентированные на РФ" существовали лишь благодаря спонсорству и молчаливому согласию РФ на их деятельность во вред самой РФ. Взять, хотя бы нефтеперерабатывающие предприятия, которые отнимали прибыль от российского бюджета, перегоняя российский продукт, поставляемый по льготным ценам. Что, РФ было это выгодно? Это просто еще один способ дотировать экономику РБ. Ни в одной стране бывшего соцлагеря, которую не поддерживала РФ всем вышеперечисленным, не сохранилось ни одного бывшего, даже приносившего прибыль, предприятия. Это Батька такой гений среди всех остальных или это объективная реальность спонсирования?
Если бы в девяностые и чуть позже РФ хватало сил спонсировать еще и Украину в той же мере, что и РБ, там все было бы, как в Белоруссии безо всяких потрясений на Донбассе и прочее. Но потянуть еще 40млн населения было уже не под силу. Пиндосы просто подхватили и перебили своими деньгами. Цинично, но результативно.
Опаньки, дискуссия в нормальном ключе детектед. Рад. Не сарказм.
Почему то в подобных разговорах принимают во внимание только "дотации" из РФ. Но никто никогда не вспоминает про изменения в законодательстве РБ в угоду Российской промышленности. Одно только повышение таможенных ставок РБ в 90-е на автопром выбило из бюджета кучу денег ввиду практически полной остановки импорта частниками. С учетом кол-ва населения, это были весьма существенные деньги для страны. Да, вам нужно было подымать свой автопром, так поднимали бы, мы тут причем?
Аренда Россией стратегических военных объектов, оставшихся в наследство на льготных условиях. Точных цифр нет, но по оценкам, упущенная выгода весьма значительна.
Чернобыль. Оценка ущерба разная, от 500 до 1600 млрд у.е. После распада СССР в России на верхнем уровне было понимание, что РБ сама не вытянет. И именно тогда было принято решение по льготным ценам на энергоносители. И не смотря на это, на реабилитационные мероприятия тратилось до 30% бюджета страны. До 30%!!! Программа шла вплоть до 19-го года.
Ну и некоторые цифры по льготам. За 19 год прибыль в бюджет от экспорта нефтепродуктов была запланирована на уровне 1, 14 млрд у.е (справедливости ради, без учета прибыли НПЗ). При потребленном объеме в 6 млн. тонн дельта на разнице в цене (75% от мировой) составила чуть менее 1 млрд. Доход в 150-200 млн. за год просто ошеломительный, да? Ни в чем себе не отказывайте. И, кстати, не всегда стоимость была ниже мировой цены. Были периоды, когда и выше.
РБ "добровольно" отказалась от "ржавой трубы" (с) в пользу Газпрома. Продали. Ах как Россия жалеет о такой покупке, прямо слов нет. Или вы думаете, что в стране не хватило бы компетенций на нормальное содержание ГТС и получение прибыли за транзит? Пока не начались дикие скачки цены на газ в Европе, стоимость для Германии составляла в среднем 260 у.е. с учетом ввозных пошлин и логистики. Для РБ- в среднем 130 с учетом логистики. Убираем из немецкой цены пошлины и стоимость длинного плеча (ГТС по РБ и Польше) - получим цену ниже белорусской (нет точных цифр, так как стоимость логистики коммерческая тайна Газпрома, оценка произведена от медианной стоимости транзита по РБ, когда труба была "наша"). С учетом того, что ГТС в Польше тоже частично принадлежит Газпрому, то Россия явно не в убытке от таких "льгот". "Сколько можно кормить
ГерманиюБеларусь?"Насчет рынка сбыта. При неравных расходах на энергию, Белорусские комбайны конкурируют на вашем рынке с Ростовскими и импортными. Ключевое-конкурируют. Никаких преференций нет наравне с американскими или какими там еще. Вопрос качества обсуждать не буду, не спец. И так же в любой отрасли. Молочка конкурирует, мясопродукция тоже конкурируют с местными. МАЗы тоже не продаются по "повелению из Кремля". Мебель нашего гродненского "Зов" идет в Москве (и не только) на ура.
Остаются только военные заказы на колесные тягачи и какую то электронику специфического характера.
А теперь давайте глянем на дотационные регионы в РФ. Если думаете, что их нет, то вот по первой же попавшейся ссылке из поисковика https://top-rf.ru/places/564-dotatsionnye-regiony.html
Оцените состояние инфраструктуры, положение предприятий, посмотрите цифры ежегодных дотаций. А ведь там тоже люди живут и руководство присутствует. Разница кто и как "наруководил" в "святые 90е".
Вот так вот "не сами".
Эти рассуждения бессмысленны и даже вредны. Белоруссия всего лишь часть России и записывать туда поставки сырья по внутрироссийским ценам как дотации это глупость.
Да она обладает некой автономией, но и Чечня тоже обладает автономией и Татарстан и что? Мы тоже тут будем высчитывать.
И Вы бросьте свой бред с делением и подсчётами что якобы белорусы сделали для Москва, а что Москва для белорусов. Это не нужно и вредно. Сама жизнь привела к тому что оставшиеся барьеры будут стёрты и упразднены.
Вы, "уважаемый", не по адресу. Я затеял эту возню исключительно в ответ на безответственные заявления. Хотя, перед кем я тут оправдываюсь...
Очень интересный взгляд, особенно с учетом "виртуальных" прибылей, которые никто, кроме РФ Белоруссии не дал бы. Давайте по пунктам, которые вы перечислили:
1. Аренда военных объектов... Вообще ни о чем. Мало того, можете полюбопытствовать, сколько получает та же Германия и Польша с Румынией, Япония и Корея за военные база США - 0 евро, 0 йен и 0 вон. (Не будем брать копеечные местные налоги на землю в расчет). Кроме того, они еще обязуются и 2% из своего бюджета тратить на ненужные им военные расходы, покупая в нагрузку навязываемое вооружение про-ва США с высокой добавленной стоимостью. Другими словами, вы посчитали упущенную гипотетическую прибыль, которая превратилась бы в убытки при других раскладах. И российское бесплатное вооружение превратилось бы в покупку, пусть даже в кредит, западного вооружения. Неужели африканские страны, которые поменяли французскую крышу на российскую, настолько тупые, что не просчитали выгоды? Получается, что французам приходилось платить кратно больше, чем они сейчас платят РФ. А скорее всего, вообще не платят, а просто разменяли грабеж Францией месторождений на справедливые торговые отношения с РФ.
2. Про изменения в законодательстве - тоже ни о чем. В РБ это коснулось 10млн населения, в РФ тоже пришлось менять законодательство, что коснулось140млн. Не надо считать в процентах, как это повлияло. Потому что когда вы теряете будто бы в%, но получаете преференций и дотаций на два годовых бюджета, то смешно высчитывать убытки.
3. Сказки про траты на чернобыльские дела 30% бюджета ежегодно до 2019 года расскажите где-нибудь в другом месте. Даже на самой Украине, где произошла эта трагедия, и до 3% не доходило никогда, тем более ежегодно.
4. Про нефетегаз не надо рассуждать, не ваше, тем более. сами признаётесь. что не учитываете прибыль белорусских НПЗ. Да это просто сказка для любой страны мира, если ей предложат цены на все энергоносители по стоимости в 2-3 раза ниже рыночной, да еще позволят местным НПЗ перерабатывать сырую нефть из РФ и перепродавать её по рыночным ценам в Европу. Кстати, для вас, надеюсь, не секрет, что добываемая белорусская местная полесская нефть целиком продавалась в Германию (1.6млн тонн в 2015) и не учитывалась в поставках 6 млн русской нефти для внутренних нужд республики.
5. С трубой вообще смешно. Хотя, здесь стоит различать нефть и газ. По нефти ничто не мешало Батьке постоянно увеличивать стоимость тарифов прокачки по ней. 2018 - на 6.7%, 2019 - на 3.7%, 2020 - на 6%. А 2017 запомнился шантажом поднять стоимость сразу на 50%, а потом на 25%. Пришлось РФ сокращать объем прокачки почти в два раза, чтобы умерить аппетиты. По газу. разумеется, РФ достаточно было опыта с нефтяной трубой, чтобы предугадать шантаж еще и здесь, пришлось покупать. Покупка, как вы понимаете, обошлась РФ не только в твердую валюту, но и предоставлением преференций в других областях.
6. Про рынки сбыта. Не сравнивайте не сравнимое. Что выгоднее: получить российский рынок полностью свободный от пошлин и сборов или предоставить свой рынок, который для РФ и не сильно интересен ввиду более низкой покупательской способностью местного населения. Для РБ это как выпускать молочку для 10 млн населения или для 150млн населения. Как вы думаете, насколько снизятся издержки и себестоимость любого продукта, если производить его на порядок больше?! Неравные расходы на энергию - это вы вообще о чем? Может, еще и пенсии для иностранных белорусских пенсионеров за счет РФ сделать равными российским?
А про дотационные регионы РФ вы к чему пишите? Зачем вы лезете во внутреннюю политику и экономику РФ? Зачем вы считаете чужие деньги и расходы? Это абсолютно не ваше белорусское дело.
Опыт всех без исключения бывших союзных республик и соцстран показал полное разрушение местных экономик. Вы все-таки определитесь: Батька - экномико-политический гений или просто у РФ нашлись силы поддерживать дотациями и привилегиями белорусское экономическое чудо? Польша тоже strong среди других бывших соцстран. Просто она первая, которая получила безвозмездно от Запада чуть не 300млрд. помощи. На остальные страны уже не хватило таких преференций. Но даже Польша потеряла все свои стратегические предприятия, которые были закрыты под нажимом Запада. С Белоруссией РФ обошлась гораздо мягче и справедливее.
Россия готова сотрудничать со всеми, хоть с ближним, хоть с дальним зарубежьем, но чтобы это было именно сотрудничество, а не одностороннее паразитирование.
Батька, несмотря на некоторые амбиции, нашел место в строю и умерил амбиции до приемлемого уровня. Вот и весь секрет.
Да я и не спорю с этим. Пришлось, конечно, объяснять ему на пальцах, но, похоже, он имеет грамотных и искушенных в арифметике советников.
1. Упущенная выгода-это упущенная выгода. Подменять понятия с "вот так вот есть сейчас" на "если бы да кабы" - не аргумент. Мне абсолютно поровну на каких условия происходит аренда в др. странах.
2. РФ не меняло законодательство в пользу РБ. Разницу чувствуете?
3. "Сказки" есть в официальных источниках. Есть цифры затрат по разным программам, сравните с бюджетом страны в разные годы.
https://germany.mfa.gov.by/docs/%c3%b0_%c3%b0%c2%b5%c3%b0_%c3%b0_%c3%b1_%c3%b1_%c3%b1_%c3%b1__%c3%b0__%c3%b1_%c3%b0%c2%b5%c3%b1_%c3%b0_%c3%b0_%c3%b0_%c3%b1_%c3%b0_%c3%b1__29_%c3%b0_%c3%b0%c2%b5%c3%b1_.pdf
https://chernobyl.mchs.gov.by/informatsionnyy-tsentr/posledstviya-chernobylskoy-katastrofy-dlya-belarusi/
4. Речь шла про бюджет страны. НПЗ получает прибыль и платит налоги в бюджет. Не думаю, что там суммы серьезнее пошлин. И почему вы можете про это рассуждать, а я не могу? И зачем вы вообще сейчас про добычу нефтии в РБ? Вам какое дело до нее?
5. Газовую трубу купили до поднятия тарифов по нефтепроводу, так что ваша логика не пляшет. Получается, что про нефтегаз это точно не ваше. В 17 году шантаж был из за сокращения поставок, порешали и все путем. Далее тарифы поднимались по согласованию сторон ввиду прогнозов на инфляцию. Кстати, в этом году тоже подняли, еще в январе. Будете рубашку на пузе рвать от горя?
6. Я не сравнивал рынки. Речь шла о том, что предприятия РБ при изначально неравных энергетических условиях с предприятиями РФ выпускают продукцию, способную конкурировать на вашем рынке. Доступ на ваш рынок обусловлен не только политикой, но и нормальной экономической целесообразностью. РБ рядом, логистика понятна и проста, нет пошлин, кроме НДС, но и это отрегулировано.
Я не лезу в вашу внутреннюю политику. Просто, иногда, прежде чем критиковать, нужно посмотреть в зеркало на предмет наличия деревянных изделий в зрительном органе. Так как мои комментарии - это просто ответы на безответственное и ложное утверждение, что РБ осталась жива только благодаря РФ. Я в состоянии провести пару логических цепочек, и нормально утверждать, что РФ жива только благодаря лояльности РБ. Ибо в подобные игры можно играть вдвоем.
Никакого белорусского экономического чуда нет. Есть страна с очень жесткой вертикалью власти и отсутствием олигархической прослойки, выводящей серьезные средства за границу. В отличие от...??? Живем на свои. Дотаций нет, есть льготы, которые России с лихвой окупились. Хотел написать, как именно окупились, но не стал - в отличие от вас у меня совесть есть.
Так что заканчивайте с ничем не обоснованным шовинизмом. Иначе вы ничем от тех же самых пиндосов и евров отличаться не будете. Те тоже себя в "спасители" зачисляют.
Пардон, что не сразу отреагировал, в почту редко заглядываю, а сюда не заходил, думая, что тема исчерпана.
Захотите ответить что либо существенное с аргументами и фактами, велком в личку. Через чур сильно уж чужую тему зас...ли.
Ну простите нас, о Просветленнейший, за скудоумие и непонятливость! А Вы, небось, все прозревали изначально? Да что там - и Путина тоже воспитали таким, какой он есть тоже Вы? И простите нас, нытиков убогих, за санкционные проблемы, что Вам доставили! Каемся и
платимплачем...Наличие продуктивных рабочих мест?
Тут писалось что поставки жгутов на автопром Европы в 1/3 их потребности. Сельхозка бесспорно эффективна, металлургия, добыча руды. Мотор-Сич, конкурировал с РФ по обслуживанию вертух. Для выпуска своих самолётов движки оттуда полезны. Это то что на слуху, но есть и что не знаем. Товары оттуда не очень в Россию пускали.
Вот частичную помощь и обеспечат, думаю. В обмен на переход тех или иных производственных цепочек под контроль наших корпораций.
Никакого широкомасштабного принятия на баланс я бы не ожидал, у России куча других задач, чем покрывать дикие накопленные недоинвестици и дисбалансы периода красивой жизни.
Олигархов раскулачить как спонсоров нацизма. Прибыль предприятий на восстановление. В бюджет РФ отчисления в размере только на обеспечение армии в том регионе и централизованное выделение помощи.
Тут можно сколько угодно говорить нравится не нравится но при завершении операции Россия будет восстанавливать разрушение как минимум и восстанавливать нормальную жизнь, никто Украину не бросит это факт.
Бросить после СВО с разрушенными городами тоже бесчеловечно. Ладно Мариуполь, он в ДНР, придётся восстанавливать без вариантов, но Харьков, Изюм, Буча......сколько ещё мест и местечек на землях не признанных независимыми.
ну в данной обстановке говорить что куев бросил людей - лукавство
надо прямо заявлять - бандеровский нацистский режим, клика ставленников запада, пиндосская марионетка по указанию хозяев как цепные псы душат мирное население и высасывают все соки со стариков, женщин и детей голодом и лишениями, и только благодаря....
то есть присоединяем область?
Бесспорно, а как ещё?
Я думаю, что никто ничего присоединяться все таки не будет. ЛДНР жили на российской валюте. И пенсии там платились и налоги. Пыль уляжется, экономику перезапустят, на самообеспечение вполне выйдут.
главное чтобы с каналом не шалили
>смена власти на правильную русскую
Смешно. Долго она там продержится, эта правильная русская власть? Будут любить русских под дулом автомата или по велению души?
Придурок русская власть в русском городе теперь навсегда.
Харьков был русским и месяц назад. Присутствие российских войск сделало его более русским и менее нацифицированным?
Пока он под бандеровцами, но это временно.
ВВП сказал что оккупация не предполагается
предполагается денацификация и деимилитаризация
а дальше как понимаю сами сами сами
Какой % по денацификации выполнен? и по демилитаризации? Кто-нибудь в курсе?
>а дальше как понимаю сами сами сами
Да, восстановлением разрушенного хозяйства пусть сами украинцы и занимаются. Смешно
понятия не имею
демилитаризацию можно оценить
у них заявленая численность 250 000
ну ~10% личного состава...по технике смотреть надо
Не смешно...а кто должен...
С их слов они 8 лет воюют с захватчиком..где видано чтоб захватчик что-либо восстанавливал
Вопросы не лично тебе, просто может реально кто-то понимает что там происходит, я вот не совсем понимаю, что и зачем (заявленные цели меня не убеждают в их искренности)
Он говорил что и войну между Россией и Украиной можно представить только в страшном сне. Однако видим СВО, может тогда и не оккупация, а возвращение в Россию будет. Но держать в полном неведении людей это ....странно.
Правильно мы же не можем сами себя оккупировать. Это смешно.
Сильно сомневаюсь...
все население Украины пропускать через фильтрационные лагеря предлагаете
с Шабуром кста на эту тему говорили...
он в пример Ла Рошель приводил, вот мол Ришелье...не бросил ненужное
ну так правильно...Ришелье четверть-треть вырезал, остальным велел молчать
молчат до сих пор
По мне денацификация Украины займет лет 50
Страницы