Проблема войны и международного уголовного права

Аватар пользователя Artem_01

Вся происходящая ситуация, безусловно, будет рассматриваться с точки зрения международного права в ООН. И уже рассматривается
https://www.bbc.com/russian/news-60643006 .
Немногие в курсе, кстати говоря, что подобные суды России с Украиной тянутся аж с 2014-го года, и ведутся они очень неоднозначно. Например, Украине не удалось доказать, что Россия финансировала терроризм. По существу главных обвинений доказать вину России до сих пор так и не удалось, но при этом украинская сторона международным судом тоже обвиняется в международных уголовных преступлениях, и расследование до сих пор не завершено.
Надеюсь, у меня получится достаточно содержательно обсудить эту тему. Я вижу, что люди, которые больше всего говорят о трибунале над российским руководством, меньше всего в курсе норм международного права, а следовало бы.
Вспомним нюрнбергский процесс. Обвиняли там вот в чём:
Планы нацистской партии, включающие агрессию против всего мира;
Преступления против мира и безопасности человечества;
Военные преступления;
Преступления против человечности.
В итоге этих слушаний 24 человека были приговорены к смертной казни, 118 — к тюремному заключению, а 35 - были оправданы.
Из этого списка Россию нельзя обвинить в преступлениях против человечности, а первые два пункта обвинения являются совсем уж спорными и неоднозначными. Потому что РФ начнёт доказывать, что военная операция предотвратила третью мировую войну, а не начала её, что мера была вынужденная, и тому подобное, и найдёт массу аргументов, с которыми в международном уголовном суде придётся очень долго спорить с неоднозначным результатом.
Собственно, как это и было в Нюрнберге, самым однозначным и ясным пунктом обвинений являются военные преступления. Немецкие военные совершали их в огромных количествах.
И тут возникает следующая проблема - на данный момент не только не зафиксировано официально ни одного военного преступления России, но и её даже в этом не обвиняют нигде в СМИ. И при этом всём РФ очень методично и грамотно фиксирует одно военное преступление за другим украинской стороны. Более того, украинская сторона сама всё время фиксирует собственные военные преступления.

Дело в том, что само по себе ведение военных действий не является военны преступлением. Гибель, в том числе массовая, мирных жителей - тоже не является военным преступлением сама по себе, так как на войне возможен сопутствующий ущерб. Уничтожение жилых объектов, объектов культуры и т.п. - тоже не является, если в этот момент они определяются как законные мишени.

Собственно, почти всё международное право относительно военных преступлений - это регулирование того, что является законными мишенями, а что не является законными мишенями.

Например, если военные засели в доме, где находятся мирные жители, и ведут обстрел оттуда - то они совершают военное преступление (прикрытие живым щитом) и приравниваются к международным террористам. При этом уничтожение огневой точки, в том числе вместе со всеми мирными жителями рядом с ней - это не военное преступление, потому что огневая точка представляет собой законную мишень.

Бомбардировки городов сами по себе - не военные преступления, потому что в городах находится важная для ведения военных действий инфраструктура. Законными мишенями являются мосты, аэродромы, любые военные объекты и так далее. При этом, если есть угроза жизни мирным возле военных объектов, то вся ответственность за их гибель лежит не на той стороне, которая разрушила объекты, а на противоположной стороне.

Например, российские военные уничтожили важный инфраструктурный объект связи в Киеве, предупредив о ракетном ударе за несколько часов. После этого киевские власти показали кадры, что в результате удара погибли мирные жители. С точки зрения международного права, киевские власти сами зафиксировали собственное военное преступление и с этого момента могут быть приравнены к террористам. Тут как бы сразу две статьи - одна в том, что они не обеспечили безопасность мирных жителей, вторая в том, что использовали "живой щит". И если первую можно как-то смягчить до "преступной халатности", то вторая - однозначно терроризм.

Другой пример - раздача мирным жителям оружия. На войне людей делят на гражданских, военных (в том числе официально оформленных партизан) и бандитов. Мирный житель, не записавшийся в военные силы (хотя бы в качестве партизана) - это бандит. У бандитов прав намного меньше, чем у военных - например, военных, сдающихся в плен, нельзя убивать, к ним обязаны гуманно относиться. А бандита можно просто расстрелять. И раздача оружия "только по паспорту" - это военное преступление, так как размывает грань между мирными жителями и военными. А те, кто этот преступный приказ выполнял, соответственно, - соучастники, со всеми вытекающими (а те, например, кто это оружие приходил забирать - по женевской конвенции являются бандитами).

Или, например, военным преступлением являются обращения к вражеской стороне в духе "нет вам пощады". То есть, собственно говоря, мы видим, как киевская власть совершает множество военных преступлений (я уже сам насчитал десятки), поощряет своих жителей совершать военные преступления, не фиксирует никаких военных преступлений РФ. А армия РФ действует крайне аккуратно с юридической точки зрения, избегает военных преступлений (та же бомбёжка Харькова, Чернигова, Мариуполя - это всё "законные мишени"), и при этом очень методично фиксирует военные преступления украинских военных.

Например, уголовные дела возбуждены по поводу расстрела медиков в Волновахе украинскими военными, которые лечили русских военных, по поводу пусков ракет и обстрелов по жилым объектам в демилитиризованных зонах или просто зонах, где нет военных действий и объектов (например, жилые дома возле Белгорода).

Так как какой же может быть итог судебного процесса по поводу военных действий в Украине в международном уголовном суде?

Я вижу, что доказать неправомерность самих военных действий будет крайне проблематично. А вот что касается военных преступлений - то пока мы видим, что доказанные (в смысле ясно зафиксированные) военные преступления совершает исключительно только украинская сторона, да притом не стесняясь и в огромных количествах.

Таких примеров очень много можно увидеть даже в украинских телеграмм-каналах. Недавно видел вот кадры из Мариуполя, как российский танк стреляет в жилой дом, а потом показывают пострадавших. Но перед этим видно, как из жилого дома стреляют - а это фиксация военных преступлений ("Азов" использует живой щит, то есть те, кто устроил в жилом доме огневую точку - приравниваются к террористам, а те, кто стреляют по этому дому - не нарушают женевскую конвенцию). Или вот, когда украинцы призывают быть беспощадными, когда обвиняют всех русских (а не только причастных к военным действиям), когда привязывают к столбам мародёров - это всё фиксация своих же собственных военных преступлений.

Надо сказать, что в Нюрнберге судили только нацистов - военных победившей стороны за многочисленные военные преступления (например бомбардировку Дрездена) никто так и не осудил. Однако причина этого заключается в том, что нацисты проиграли войну и не имели возможности нормально защищать себя в суде, а также предъявлять встречные обвинения.

В случае РФ непонятно, каким образом возможен проигрыш войны вплоть до пленения всех главных лиц, ведь есть огромный арсенал ядерного оружия. А раз такого проигрыша быть не может, то и международный суд будет происходить со встречными обвинениями, с хорошо организованной защитой. И, судя по тому, что сейчас творится в Украине, все шансы проиграть такой суд и оказаться на скамье подсудимых - у множества украинских военных и чиновников. Российскую же сторону пока что сложно в чём-то обвинить.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Статья отображает точку зрения адекватного либерала, который всеми силами хотел бы симпатизировать Украине, но при этом не видит такой возможности

Комментарии

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 7 месяцев)

Какой ещё "суд"? Кто судьи?

Суд должен быть исключительно российский. Никаких "гааг" и прочих гейробалаболов.

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 8 месяцев)

Все верно. Международный трибунал будет проходить в Донецке и/или Луганске.

Россия лишь помогает молодым республикам и не является стороной конфликта.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 4 месяца)

А смысл в Донецке или Луганске?

Главный денацификационный Украинский Трибунал должен быть скорее во Львове: зверя надо судить в его логове.

Аватар пользователя Ник
Ник(10 лет 10 месяцев)

Спасибо за информацию

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Выбросите из головы "международное право" - такого института не существует. Вместе с миропорядком "ПанАмерика" оно кануло в лету. А вот только устаканится новый миропорядок (буквально полгода) - появится и новое международное право. Последние события показали, что профессия юрист-международник не актуальна: им надо было в свое время переучиваться в ПВО/ПРО-шников. Было бы больше пользы.

Аватар пользователя mr.quant
mr.quant(2 года 3 месяца)

Нет никакого "международного уголовного права" поэтому нет никакой проблемы. Есть только "право сильного".

Комментарий администрации:  
*** отключен (трясущаяся жопа) ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)
Аватар пользователя mr.quant
mr.quant(2 года 3 месяца)

И что? Женевской конвенцией будут судить победители побежденных. А победителей никто не судит, что бы они не наворотили.

Или у вас есть противоположные примеры по военным преступлениям США и Британии в Ираке?

Комментарий администрации:  
*** отключен (трясущаяся жопа) ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

Очень толковое объяснение принципов войны, законности военных действий и определение  военных преступлений. Коротко и понятно. Отдельно про язык - нет  профессионального сленга - т.е. написано для широкой публики

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Андрей Не Очень
Андрей Не Очень(3 года 7 месяцев)

судить по законам PФ.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Или, например, военным преступлением являются обращения к вражеской стороне в духе "нет вам пощады".

https://aftershock.news/?q=comment/10685846#comment-10685846

(Мамомот образца июля 2021 года)

 

////////......Пришло время геополитических реалий, о чем и сказал Путин:

Земли русские у нас обманом украли, но мы не потерпим, чтобы с русских земель нам ещё исходили и угрозы!

Для меня тут все ясно:

Вы там "белоруссте" хоть до посинения, но, если с русских земель, временно оккупированных какими-​то там белоруссами, начнет исходить угроза, белорусство будет уничтожено, не исключено, что и вместе с носителями этого белорусства!

Возможно и с применением ТЯО!

Пяток зарядов килотонн по двести по Минску? Да легко, если оттуда будет исходить серьезная угроза России!

И Вы верно сказали, что выросло новое поколение. Оно и у нас выросло. И те, кто придет после условной "команды Путина" и глазом не моргнут, если нужно будет превратить в радиоактивный пепел Одессу, Киев, Минск или Брест!

Именно это хотел донести до справжних украинцев, белорусов и прочих казахов наш Главнокомандующий.

 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

О как. Военный преступник)). А я думал неуёмный балабол. 

Скрытый комментарий Stan Miller (без обсуждения)
Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

...по поводу расстрела медиков в Волновахе украинскими военными, которые лечили русских военных,..

Так кто же лечил русских военных - украинские военные, которые потом расстреляли медиков в Волновахе, или все-таки медики? smile6.gif

Лучше перефразировть на "...по поводу расстрела в Волновахе украинскими военными медиков, которые лечили русских военных,.."

А по сути топика все верно. Вопрос только в том, насколько сейчас вообще правомочны международное право и международные институты.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Нюрберг состоялся по той причине, что советский солдат заставил выпить яду австрийского художника, а нацисткая Германия подписала акт о беззаговорочной капитуляции. 

Если у Запада есть намерения проделать что-то подобное, то сначала солдат НАТО должен выполнить свою часть работы. 

Он точно сдюжит? Либералы об этом подумать не хотят? 

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Победителей не судят, а проигравшим все равно.