Почитав комментарии к сегодняшним статьям на АШ, так и хочется воскликнуть: "Господа, имейте хоть какой-то стыд показывать свою абсолютную безграмотность!"
Ну почитайте же вы и разберитесь, наконец, что такое ЗВР! Начните хотя бы вот с этих основ (немного и местами устаревших, но в целом не потерявших актуальность)
О ЗВР и рубле в качестве резервной валютыА что такое ЗВР?
Экономический и финансовый ликбез04.03.2008 07:22Поскольку на старой ветке (Росбалт) было много споров о происхождении и назначении ЗВР, периодически вспухающих на несколько страниц обсуждений, я скомпилировал небольшой FAQ по ЗВР.
1. Как создаются ЗВР.
Наши банки занимают средства на зарубежном рынке. Поскольку внутри России расчеты ведутся в рублях, банки продают заемную валюту ЦБРФ. Взамен ЦБРФ продает им напечатанные рубли. Получаем, в массе своей ЗВР - заемные средства.UPD: В общем, любые средства в валюте, привлеченные в экономику.
2. Где хранятся ЗВР.В международных резервах ЦБРФ.
Депонированные в ЗВР средства возвращены по сути в те же западные финансовые институты, у которых были взяты. Т.е., скажем, Газпром взял $10 млрд. кредита у Дойче Банка, продал их ЦБРФ за 250 млрд. рублей, ЦБРФ зачислил эти $10 млрд. в ЗВР, а сами средства положил снова на свой депозит в Дойче Банк. Т.е. ЦБРФ пытается сохранить валютную и институциональноу структру ЗВР в таком виде, чтобы она максимаьно соотвествовала источникам происхождения внешних долгов. (Avanturist). Основная масса ЗВР размещена на депозитах и в золоте. Малая часть вложена в облигации. Вкладывать ЗВР в акции - запрещено.
3. А не сгорят ли ЗВР в случае кризиса и не грозит ли это дефолтом?
Страховка от такого развития событий - во вложении ЗВР туда, откуда были привлечены заемные средства. См. пункт 2. Если накроется Дойче Банк, сгоревшие там 10млрд зачтутся в результате переговоров м/у ЦБРФ и ЕЦБ Германии. Если скажем, британская банковская система резко накроется медным тазом и наша "британская доля" ЗВР "сгорит", то Правительство и ЦБРФ просто проведут переговоры с Правительством и Банком Англии и зачтут "сгоревшую" часть ЗВР на долги наших банков и корпораций британцам - кредитором наших компаний в этом случае станет ЦБРФ или специальное Государственное Агентство Рефинансирования. Некоторые потери безусловно будут, но не фатальные.
4. Где народные деньги от продажи ресурсов ?
Вы в курсе, где ЦБРФ берет рубли? Он их печатает. Это опять не ваши рубли, не мои и не правительства. Это просто напечатанные рубли. Подо что они напечатаны? Под ту самую валюту, которую Альфа-банк на свой страх и риск брал у JPM взаймы. Вы что, хотите сказать, что если доллар рухнет в 5 раз и Альфа-банк сможет выкупить у ЦБРФ свои долги не за 250 млрд. руб., а всего за 50 млрд. руб, то он у кого-то в России украл деньги? У кого? У Вас? У меня? У бюджета? Нет. У ЦБРФ? Тоже нет - ЦБРФ не коммерческий банк и те деньги которые он разменивал Альфа-банку он просто напечатал и обошлось ему изготовление этих 250 млрд. безналичных рублей примерно в 2500 рублей. Просто в 2500 рублей. Так кто потеряет деньги в этом случае? Да западные кредиторы Альфа-банка. Только они и никто больше. Ну а Альфа-банк счастливо приобретет 200 млрд. руб. нежданной прибыли. Вот такой подарок Альфе от западных банков. Вас жаба душит? Душит - так срочно открывайте свой банк и набирайте западных кредитов - может и Вам повезет кинуть JPM.Что касается прибыли от продажи энергоресурсов, то, возможно, я Вас удивлю, но мы ее съели. Всю. Купили на нее станки, автомобили, мебель, сотовые телефоны, аргентинскую телятину, цемент, трубы, трусы и аспирин. У нас на сегодняшний день по сути нет профицита торгового баланса.
(Avanturist)
avanturist: На сайте всеми возможными словами раз сто объясняли, что ЗВР - это валютный депозитарий, покрывающий международные обязательства российских субъектов, в т.ч. обязательства по зарубежным кредитам. Т.е. что его нельзя тратить на приобретение телевизоров и трусов, а можно использовать только для выдачи валюты российским экономическим субъектам, в целях исполнения ими своих международных финансовых обязательств. Именно это и происходит - деньги из ЗВР идут на рефинансирование зарубежных кредитов наших банков и корпораций, которые им пришел срок возвращать, а также выдаются иностранным держателям российских активов, покидающим Россию. Т.е. выполняется функция ЗВР как источника покрытия муждународных финобязательств.
Очень интересный спор о необходимости спонсирования ЗВРом частных внешних долгов.
Комментарии
Т.е. что его нельзя тратить на приобретение телевизоров и трусов
Это требование от бога или закон природы?
ЭЭЭ.... Читать и понять написанное не пробовали?
Тогда ничем помочь не могу. )))
И прочёл, но не понял поскольку это просто изложение чей-то мысли. Где доказательство её верности и незыблемости?
Не можете этого пояснить? И вам помочь не могу.
Тратить средства можно было куда угодно. Жизнь показала что иметь полное покрытие долгов всех субъектов страны бессмысленно. Так что можно было купить и носки и трусы и продать в стране для снижения цен, может затаргелилась бы инфляция.
Это очень трудно понять. Для примера: зачем Газпрому брать в долг в (немецком) дойчебанке (американские) доллары и продавать их (российскому) ЦБ за рубли? Не проще ли эти рубли взять (на крайняк) у того же ЦБ?
Как-то все через пятую точку.
ГазПром продает газ в Германию, за доллары. Взять кредит у страны-заказчика в валюте договора означает минимизацию рисков для всех сторон. Банальные правила финансовой гигиены: в любом случае заказчик и продавец будут в одной лодке.
то есть Газпром получит валютную выручку и под это дело он берет кредит?
Это напоминает анекдот про то, как надо уберечься от венерических заболеваний на курорте, во время отпуска.
Некий «Авантюрист» несёт горячечный бред и я Непонял почему у вас не возникает критической мысли? Вы создали себе кумира?
А при чем тут Авантюрист? Чтобы понять, что ипотечный кредит в России при зарплате в рублях надо брать в рублях, а при доходах в Германии в долларах надо брать в долларах - для этого не нужен Авантюрист. Азы же управления рисками.
Какие гигиеничные у нас экспортеры. А за рубли продавать сильно грязно видать
Угу, а потом бац -
вторая сменапод предлогом заботы об украинской демократии буржуи взяли и заморозили ЗВП. Офигенная однако минимизация рисков вышла - и жаловаться тут некому.И в чем проблема? ЗВР заморожены - кредит прощен.
ЦБ даст под 5% годовых, а дойчебанк под 0,5%
Умно. Но не стоит забывать про то, чем закончилась (в своё время) валютная ипотека по низким ставкам.
Риски каждый сам принимает для себя. Иногда для особо хитропопых они возвращаются бумерангом. В случае схемы с ЗВР, есть защита от того что российского должника за долги заберёт иностранный банк.
Какая защита ? Что вы несете ? Какой смысл ЗВР хранить в иностранной юрисдикции ?
Для начала сравните внешний долг РФ и валютную часть ЗВР. Они сильно отличаются? Изначальный смысл указан в определениях в статье. Сейчас механизм движения валюты внутри страны после Крыма изменился, но суть большей части ЗВР осталась прежней - покрытие финансовых обязательств РФ.
И опять двадцать пять. На хрена России долг, покрытый ЗВРом?:)))
Не понял. Что вы предлагаете делать с валютой, полученной ЦБ в примере ниже (актуально для 2008 года)
1. Производителю исскуственного сапфира потребовались деньги на развитие. Поскольку основной потребитель это Запад, производитель взвесив все риски, решил взять кредит в Дойче-Банке.
2. Получив кредит, этот производитель обращается к ЦБ для конвертации евро в рубли, т.к. на евро внутри страны ничего не купишь и зп. с налогами не выплатишь.
3. ЦБ печатает необходимую сумму рублей, выдаёт их этому Производителю и получает в обмен евро, которые становятся ЗВР
4. ЦБ вкладывает эти евро в тот же Дойче-Банк под процент. ЭТО СЧИТАЕТСЯ ВЛОЖЕНИЕМ ЗВР
5. Приходит время отдать кредит. Производитель несёт рубли в ЦБ.
6. ЦБ снимает евро со счёта Дойче-Банка и выдаёт Производителю, забирая проценты себе.
7. Производитель возвращает кредит в евро банку.
Нет. Оно конечно можно делать как страны-паразиты, вроде США и пр. Иметь ничем не обеспеченные долги. Только вот насколько это будет соответствовать финансовой безопасности нашей страны? Наше ВПР, судя по всему, решило обезопасить себя ЗВР. Вы сомневаетесь в этом решении?
А чо 1996-й не взять? Ещё красивее - у производителя ни денег, ни оборудования, ни рынка. Одни сплошные риски. Пусть берет кредит и спекулирует на бирже:))
Если же производитель страсть как хочет производить, то зачем ему инвалютный кредит, если производство внутре? Он берет импортозамещательный кредит в российском банке в рублях под 1%. Не дают? А куда ЦБ смотрит?
Сша паразит не потому что долги, которые они отказываются обеспечить, а в т ч потому что производитель из России обязан по вашей схеме брать кредит у фининтерна, ибо у своего банка запретительная ставка. А если б он взял норм кредит в рублях и выпустил на рынок свои сапфиры опять же требуя рубли, то уже покупателю пришлось бы искать рубли, а не продавцу доллары.
ЗВР в валюте - это просто инструмент подчинения "слабых" ЦБ, типа российского. По этой схеме они не должны тметь собственных денег. А только конвертированеые в рубли доллары, которые депонированы в доцчебанкахх.
Оборудование и взаиморасчеты, где погашение кредита будет идти напрямую от потребителя продукции(сапфирового стекла) в той же валюте, ЦБ не нужно будет где-то покупать евро/доллары на стороне.
Ну, то есть, мы приходим к тому, что наш производитель хочет производить только на экспорт ). Вот, поэтому у нас есть банковская безопасность, но нет продуктовой. )))
А хотел бы производитель производить шоколад фабрики Россия для россиян, у него бы не было такого гемора. И у страны. Но российский производитель слишком горд, чтобы производить шоколад фабрики Россия, поэтому за него это делает ТЕПЕРЬ компания Нестле. А российский производитель работает дешевой колонией для запада.
Так ведь?
Давайте, наконец, добавим и это в список: прчему большая часть товаров для внутреннего потребления в России производится иностранными предприятиями, а российские гонят продукт на экспорт. А те российские, которые "советские", скупаются иностранцами.
Куда мы вот эту часть вставим?
Я так понимаю, именно в этом и суть претензии: не фиг гнать дешевую продукцию зарубеж, если свой рынок захвачен иностранцами. И тогда не надо будеть иметь большой ЗВР. Ведь внешний долг России - это, в основном, не государство, а частные компании. Вот, пусть, эти компании работают для своего рынка, а не обслуживая иностранцев.
Но так же у этих частных компаний есть валютные счета за рубежом, дивидендополучатели за рубежом? Ну, то есть, как бы и вывод денег из страны именно так и происходит?
Ну, или Франция - очень тупая страна, если у нее работает правило "берите кредиты внутри страны".
-- А если в Россию пришли инвестиции и построили заводы: Самсунг, ЛЖ, Шкода, Фольксваген, Рено, итд ?!
Они пришли с валютой. И гарантии им даёт ЗВР. В итоге выпускаем телевизоры, холодильники, автомобили...
Не вижу после пункта 6 раздела "ЦБ сжигает ранее напечатанные под валютный кредит рубли", а без этого раздела вся стройная система развалится )))
В пп 5,6,7 несостыковочка. Заключается она в том, что
Произведя искусственные сапфиры (продукцию) производитель реализует его на Западе за валюту и возвращает кредит Дойче-Банку напрямую, ведь кредит он получил непосредственно в Дойче-банке, а не в ЦБ. Зачем ему, для возврата кредита, посредник в виде ЦБ? Но у производителя после возврата кредита остаётся ещё энная сумма валюты, которая является частью его прибыли. Эту сумму он снова обменивает в ЦБ на рубли. Делает он это не напрямую, а через коммерческий банк (КБ). Именно КБ делает заявку в ЦБ и ЦБ, на её основании, эмитирует рубли, рубли поступают в КБ на расчётный счёт производителя. КБ сильно наживаются на этих операциях, но это другая история.
Пункты 5, 6, 7 были бы верными в том случае, если бы реализация продукции производилась за рубли.
Что вы несете ? Какой смысл хранить ЗВР в иностранных юрисдикциях ? Об этом речь. Какой смысл кредитовать свой бизнес в Европе под более высокий процент и держать свои же активы под более низкий ?
Вы о чём? О ФНБ или о той части ЗВР которая покрывает внешние фин. обязательства России? Я пишу именно о той части ЗВР, которая покрывает наши фин. обязательства. И вкладывать эту часть нужно именно туда, где брали кредит.
А что, разве это не наши компании брали кредит в иностранном банке в валюте? Вы о чём вообще?
И ФНБ и ЗВР. Эти средства - это изъятые из экономики доходы России. Государство не должно покрывать средствами народа обязательства частных лиц.
Вам это не понятно ? Правительство не имеет право отдавать народные деньги иностранцам и занимать эти же деньги под более высокий процент. Это нонсенс. Состав преступления.
Государству побоку кто и где из частников берет займы - это проблема частников. Вопрос контроля активов - это законодательный акт. Есть список стратегических предприятий - минимум 51% всех акций этих компаний должны находится на депозитарии внутри РФ. Нарушение этого правила - конфискация имущества.
Это база суверенной экономике. именно по этой причине минфин США решает кому какую компанию можно продать ,а кому нет.
То как мошенники в ЦБ и МинФине разворовывают собственность России - преступление.
Валютная ипотека закончилась плохо по одной простой причине: валюта кредита не совпадает с валютой дохода. Зарплата в рублях, а кредит в долларе, к примеру.
А у Газпрома есть выручка в валюте, у него такой проблемы не будет.
Да. А какой смысл ЦБ держать свои активы в этом же Дойче. Неужели у вас не возникает мысли о бредовости такой конструкции.
Если частник хочет взять кредит - пусть берет где угодно. Какое это имеет отношение к хранению резервов государства ?
При чём тут хранение резервов государства? Речь о части ЗВР, которая покрывает внешний долг.
В приведённой конструкции всё логично, ведь внутри страны нельзя было покупать на иностранную валюту товары. Поэтому частник (напремер, авиа завод), взяв кредит в Дойче, должен был конвертировать валюту у ЦБ в рубли (описан механизм 2008 года). Куда по вашему, должен был деть ЦБ полученные марки? Конечно он вкладывал туда же, где брала кредит частная компания. Приводился пример, когда в результате этих операций, сами деньги не покидали ДойчеБанк, а менялись лишь циферки на корреспондирующих счетах. Если наш авиа завод не мог по-какой то причине отдать долг Дойче Банку, то его вполне можно было не отдавать за долги Дойчу.
Еще раз перечитайте то что вы сами пишите - это и есть мошенничество. Отдать свои же деньги под 1% и взять их же под 9%. О том то и речь.
Вы в корне не понимаете как работает экономика и финансовый сектор и принимаете ряд абсурдных правил за норму. Хотя бы попытайтесь подумать головой о сути явлений.
На каком основании выдается кредит ? Если предприятие уже получило его - то ему все равно где и как менять бакс. Даже у условного ЦБ - он просто продает баксы и получает рубли и работает как угодно.
Но в этой схеме ЦБ сам может решать как поступить с валютой, он является эмиссионным центром рублей. Потому вся проданная ему валюта - это его "халявный" актив который никак не просаживает его балансы. Он может с этой валютой поступать как угодно - например выдавать кредиты частным/государственным банкам ,которые в свою очередь и финансируют экономику.
Нет вообще никакого смысла занимать за рубежом средства, при наличии их внутри государства. Государство не обязано и не должно гарантировать возврат занятых частниками средств. Для контроля стратегических предприятий вводятся запреты на владение долями для нерезидентов.
Сам факт того что государство, то есть народ, отвечает за займы частников - это и есть преступление.
Вы это понимаете ? Вся эта схема преступна и сформирована в 90-е, для разграбления страны.
ЗВР это актив государства и эффективное управление этими актива в интересах государства - задача соответствующих лиц. Если ответственные люди вместо своих обязанностей просто отдали эти деньги иностранным банкам - они нанесли ущерб государству. Они преступники.
Вот и я пишу об экпердах вроде вас, которые даже не понимают что им пишут.
Либо вы сейчас подтверждаете свои слова о том что наше ВПР преступники, либо отправляетесь в баньку.
Тем более что, у меня откровенная неприязнь к лжи вашего Пякина и его Фонда Концептуальных технологий.
Дело в том, что в соответствии с Бреттон-Вудскими соглашениями, суммы эмитированных денег (не только в России) не могут превышать объем ЗВР (здесь я могу ошибаться, но сам принцип такой). Однако, помимо экспортно-импортных операций, для которых имеет смысл ЗВР, существуют внутренние экономические нужды и интересы, для которых необходимы рубли. Поэтому целый ряд экономистов в числе которых Глазьев, Хазин, Делягин, Ведута (много их) постоянно говорят о недомонетизации экономики. ЦБ не может эмитировать рубли в количестве, превышающем ЗВР, и это жестко закреплено. А это значит, что экономика России недоинвестирована и ограничена в развитии.
ВПР, в этих условиях, умудряется развивать экономику, однако, кардинально изменить ситуацию с кредитно-финансовой системой (КФС) ещё не может. Это вопрос суверенитета. Будем надеяться, что в связи с последними политическими событиями (а они прямо связаны с суверенитетом), и эти вопросы будут решены. А пока КФС, всё ещё (надеюсь что уже не надолго), имеет сырьевую направленность в интересах Запада. Освобождение от этого уже в воздухе, как летящий "Калибр".
Именно. Это не безопасность, а зависимость.
Чушь это полная.
Простейший пример, продажа госдолга в рублях, куда население усиленно загоняется льготами.
Это и есть механизм эмиссии рубля без ЗВР.
Правильно. Этим примером вы, как раз и показали, как ВПР обходит правила, мешающие развитию экономики. Но этот способ не является нормальным, так как в результате его применения образуются государственные же долги. А нормально — это когда ЦБ эмитирует необходимые суммы, исходя из конкретных нужд экономики, соблюдая баланс между денежной массой и производством продукции, а не от количества ЗВР.
Нет. Так никто не делает. Нельзя просто напечатать рублей и раздать - это путь вникуда.
QE как бы намекает.
Автору вопросы (на засыпку):
1) С чего вы взяли, что взяв кредит/заем у нерезидента, российский заемщик обязан продать валюту ЦБР? Валюта хранится на валютном счете (дебет б/сч. 52) заемщика в качестве его собственных средств (при этом заем/кредит отражается по кредиту б/сч.66 или 67).
2) Собственная валюта (при необходимости рублей) продается заемщиком через агента - свой коммерческий банк - на свободном рынке (в основном валютная биржа). Причем тут ЦБР?
3) Заемщик, чтобы получить валюту для погашения кредита нерезиденту, покупает валюту на свои рубли через свой банк-агента. Где здесь ЦБР и ЗВР ЦБР?
В этом смысл активов. Россия типа одолжила эти средства дойче банку под процент - типа, дала в рост:))) Взяла в долг под 5%, разместила под 0,5.
В данной схеме считается, что Россия ненадёжный актор, рисковый, а дойче банк - незыблемый. Это то, что выше кто то назвал страхование рисков.
Это называется мошенничеством. РФ не обязана вообще ничего страховать - тем более сделки частных лиц. Это же бред. Это чистое преступление - и ответственные люди должны сесть за него.
Что за бред? Что вы несёте?
Я объясняю вам самые основы экономики, о которых вы абсолютно ничего не знаете. Вы не понимаете как работает рынок, вы не понимаете что такое гарантии государство и что именно они покрывают.
Вы вычитали бред неадеквата и по своему скудоумию посчитали что это что то умное - и решили нести этот бред в массы. Вам не только я просто на пальцах объяснил как все работает на самом деле - но вы уперто тупите.
Что вам не понятно в выражении что государство не должно гарантировать ответственность частных лиц ?
Я сейчас пойду в банк и займу там 15 млн - потрачу их и когда ко мне придет кредитор - скажу спрашивайте с государства.
ЗВР - это деньги народа. Они формируются за счет налогов и должны использоваться для решения социальных обязательств государства перед населением. Это остаток по счету "правительства" если говорить бухгалтерскими терминами.
Что вам здесь не понятного ?
Какой-то необучаемый сектант, возомнивший себя умнее нашего ВПР.
Идите, отдохните недельку. А то уже договорились до свой гениальности и обвинений нашего ВПР в гос.измене.
На самом деле, это не бред. Долгов, как Вы знаете, есть два: государственеый и частный. Кроме того, внешний и внутренний. Если бы господа частники не занимали за рубежом, то их частный внешний долг бы не нужно было оплачивать внутренними финансовыми ресурсами России. Пусть эти же господа занимают деньги внутри страны и производят товары для внутреннего потребления.
Насколько можно видеть, в России дороги все еще хуже, чем в ЕС. Даже не все жилые дома газифицированы. Но нам нужно срочно гнать сапфиры для ювелирки на запад.
Экономика России таким образом и является сырьевым придатком для запада. Или Европа покупает уже готовые ювелирные изделия России из сапфира, и эти изделия считаются предметом роскоши? Что есть такого, что идет из России конечным продуктом на запад? Ничего? Тогда и фиг с ними, делайте конечные продукты внутри страны. Китай поставляет в ЕС не ткани, а готовые шмотки.
Ерунду вы говорите.
Внешний рынок много емче чем внутренний. Если производить сапфиры только для внутреннего рынка, вложения никогда не окупятся.
А по поводу дорог вообще бред. Дороги надо на что то строить. Как раз деньги, пришедшие от торговли сапфирами, нефтью и газом и тратятся на их строительство. Сами дороги не приносят денег практически. Только жрут.
Что за фееричный бред? Дойче банк одолжил российскому предприятию евро, а ЦБ на эту сумму эмитировала рубли, которые пошли на развитие российского предприятия, т.е. развитие экономики. Эти деньги УЖЕ работают в российской экономике. ЦБ же вкладывает эту резаную европейскую бумагу под процент в Дойче Банк.
При чём тут ненадёжный актор если кредиты обеспечены ЗВР?
Зачем вы несете этот бред ? Вы понимаете что такое бухгалтерский баланс ? Вы способны понять что такое активы и пассивы предприятия и какая роль Государства в этих балансах ?
У вас какие-то проблемы с пониманием объяснений авантюриста и функционированием банковской и финансовой системы? Или может у вас есть претензии к окружающей реальности? Или может вы хотите сказать что ВПР нашей страны полные дураки, а некий НОД гений, которых тут всех разоблачил?
Если есть ЗВР, почему ЦБ сам не даёт инвалютный кредит роспредприятию? Именно потому, что ЦБ считается в кругу дойче банков и Ко ненадежным кредитором. Потому что у него слабая валюта, которую якобы нужно поддерживать депонированием евров в дойчебанке.
Смысл ЗВР (за минусом золота) именно в этом - якобы рос экономика не может обеспечить свой рубль товарным покрытием и стабильным экспортом. Так было в 90-е, когда эту схему ввели. Так продолжается и сейчас. Потому что ЦБ делает все, чтобы рубль не имел спроса - ни в качестве актива, ни в качестве средства платежа. Потому что такова навязання схема, которую вы тут расписываете.
Хотя, при нашем профиците за рублём уже должна очередь стоять. А сам рубль сам мог бы лежать в ЗВРах тех же паразитов, у кого на ЗВР ещё экспорта хватило бы.
Абсолютно верно! ЗВР это не наша страховка, а страховка иностранных кредиторов, которую они сейчас отжали
Страницы