Запад будет покупать дорогое сырье, а Китай — дешевое российское

Аватар пользователя Ivanovich

Центральный банк Китая обладает уникальными возможностями для преодоления глобального сырьевого кризиса, вызванного санкциями, введенными в ответ на спецоперацию России в Украине, что потенциально прокладывает путь для укрепления юаня, сказал инвестиционный стратег Credit Suisse.

 

 

В заметке, опубликованной в понедельник, Золтан Позар, глобальный руководитель отдела стратегии банка по краткосрочным процентным ставкам, заявил, что разворачивающийся кризис в Украине привел к «идеальному шторму» на сырьевых рынках, который может ослабить рынок евродоллара и усилить инфляцию в западных странах, угрожает экономике и финансовой стабильности. 

«Этот кризис не похож ни на что, что мы видели с тех пор, как президент Никсон отвязал доллар США от золота в 1971 году — конец эры товарных денег», — сказал Позар. «Когда этот кризис закончится, доллар США должен стать намного слабее, а ... юань намного сильнее, обеспеченный корзиной товаров». 

Кризис на Украине привел к появлению 1,7 миллиона беженцев, опасениям более широкого конфликта на Западе и множеству санкций против Москвы.

Конфликт привел к скачку мировых цен на сырьевые товары, подняв цены на никель до рекордно высокого уровня, а на нефть - до 14-летнего пика. Россия предупредила, что запрет на импорт российской нефти может поднять стоимость барреля до 300 долларов. 

«Российские товары сегодня похожи на субстандартные (обеспеченные долговые обязательства) в 2008 году. И наоборот, нероссийские товары похожи на казначейские ценные бумаги США в 2008 году, независимо от того, на чьей вы стороне», — сказал Позар. 

Западные центральные банки, сдерживаемые санкциями, введенными их собственными правительствами, не смогут предоставить поддержку, такую ​​как экстренная ликвидность, необходимая для закрытия рыночных разрывов, сказал он, добавив, что Народный банк Китая (НБК) не сталкивался с такими ограничениями.

Позар сказал, что продажа казначейских облигаций США для финансирования лизинга судов и покупки дешевых российских товаров поможет НБК контролировать инфляцию в Китае, что одновременно обернется нехваткой товаров, рецессией и повышением доходности в западной экономике.

В качестве альтернативы НБК мог бы печатать юани для покупки российских товаров. 

«Это рождение рынка евроюаней и первый реальный шаг Китая к разрушению гегемонии рынка евродоллара. Это также означает инфляционную спираль для Запада и снижение спроса на долгосрочные казначейские обязательства», — сказал Позар.

Источник: profinance.ru

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Псаки: несоблюдение антироссийских санкций Китаем повлечет ответные шаги

Несоблюдение антироссийских санкций со стороны Китая может повлечь ответные шаги США, заявила представитель Белого дома Джен Псаки. 

"Если они не будут соблюдать санкции, у нас будут, вы знаете, основания, чтобы предпринять определенные шаги", — сказала Псаки на брифинге.

 

По ее словам, на данном этапе Китай соблюдает санкционный режим.

Источник: ria.ru

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 1 месяц)

Выгода нам будет если Китай будет покупать российские авиадвигатели и прочий металл в хотя бы 3-4 переделе.

Бензин и ДТ оно и в Азии то же самое как и АКМ в Африке или у нас. Это валюта а не бумажки ЛЮБЫЕ.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя 37
37(10 лет 10 месяцев)

Нам и так выгодна торговля с Китаем. В согласованных ценах он нам поставляет больше, чем мы ему. Для реиндустриализации(и не только) это только +.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

Только не надо тазиками тарахтеть, здесь не баня. АШ всё таки.

За 2021-й в РФ за 12 месяцев поставки около $67,56 млрд. Из России товаров и услуг на  $79,32 млрд. За 22-й не знаю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя 37
37(10 лет 10 месяцев)

Да вообще, картина примерно такая, фингалистый ты не наш

Но учитывая что Китай начал усиленно скупать энергоносители, то баланс может и поменяться, но не сильно.Но главное здесь то, что Китай с нами предпочитает рассчитываться товарами, а не фантиками, да и рублём не брезгует.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

Значит Китай увеличит закупку у нас энергетики, а баланс изменится наоборот, от нас к Китаю. Ты хоть понял, что протарахтел?

Сынок, ты таки не придуриваешься, ты таки дурачок.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя 37
37(10 лет 10 месяцев)

Научись отсасывать, а потом подползай, петушок.

Внешнеторговый баланс имеет три состояния: нулевой; профицит; дефицит.

Хотя о чём я.... Идиота учить, только член тупить.Пшёл под шконку, прошмандон.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

Кому шо, а тебе все отсасывание мерещится. По Фрейду, однако. Тьху, прости, Господи.

Насчет остальной твоей АНАЛитеги я повторюсь: сынок, ты мудак. Иди себе убогий, иди с Богом, я брезгливый.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Segart
Segart(12 лет 2 месяца)

Запад будет покупать дорогое сырье, а Китай — дешевое российское

 

 Ага, только ценник на китайские товары в долларах, и он почти в 2 раза уже поднялся. Так что пусть берет как все! 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Добро пожаловать, Россия, в сырьевые придатки Китая... Всё как они и планировали. Только не совсем Европу для России закроют - оставят одно окно с километровой очередью желающих что-то в него продать. Хотя бы за копейки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 1 месяц)

Самый основной вопрос, цена вопроса(сколько будет стоить). 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Да, интересно, сколько Россия будет платить Китаю за свои ресурсы...

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 1 месяц)

Ну в принципе я другого от вас и не ожидал услышать,... но и вы не ожидали того, что уже сделала Россия. Этого никто в мире не ожидал. Так что ваши "слезы" в пустую. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

того, что уже сделала Россия.

Чего?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 1 месяц)

Россия разорвала замкнутый круг в который ее втянули после расспада Союза. Сделала это жестко. А что в ответ? А ничего, санкции? Ну выпилили нас из одной части международной торговли и все. Ярмо скинули с шеи. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Шта? Текущая ситуёвина - целиком заслуга запада. Россию в неё тащили силком почти десять лет, а она упиралась. И когда уже приставили "нож к горлу" стала вяленько отвечать.

П.С. 

И не из торговли нас пытаются выпереть, а из управления торговлей (конкретно - контроля ценообразования) собственными ресурсами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 1 месяц)

В ваших словах чувствуется некая паника, вяленько отвечать. Россия именно сейчас, стала свободным игроком на международной арене. Ей откатывать в своих действиях назад, нет никакой необходимости. Наоборот именно Россия сейчас, поднимает ставки. Последнее заявление Новака про СП1 и зеркальные санкции по отношению к СП2, это брошенный вызов и конкретный. Что может сделать ес, если Россия включит первой такую ответочку? НИЧЕГО! 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

В ваших словах чувствуется некая паника,

Не надо мамомотину на меня возводить. Эмоциональное пачкание оппонента умерьте, пжлст.

Россия именно сейчас, стала свободным игроком на международной арене. 

России развязали руки. Но стала ли она от этого свободнее, загнанная на гладиаторскую арену?

Для свободы нужен оперативный простор. А мы пока лишь вяленько контратакуем.

Наоборот именно Россия сейчас, поднимает ставки. Последнее заявление Новака про СП1 и зеркальные санкции по отношению к СП2, это брошенный вызов и конкретный.

Это то, к чему Россию принуждают.

Что может сделать ес, если Россия включит первой такую ответочку? НИЧЕГО! 

ЕС введёт чрезвычайные меры по контролю за импортом ресурсов из России. Раньше у России была свобода заключения договоров с разными странами и компаниями в ЕС. Скоро ЕС свяжет ей в этом руки, принудив работать "в одно окошко".

И этот Ваш Китай Россию при этом поимеет с другой стороны. Потому как России придется платить Китаю за экспорт своих же ресурсов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 1 месяц)

Для свободы нужен оперативный простор. А мы пока лишь вяленько контратакуем.

У России он есть в отличии от запада, они его исчерпали. 

ЕС введёт чрезвычайные меры по контролю за импортом ресурсов из России. Раньше у России была свобода заключения договоров с разными странами и компаниями в ЕС. Скоро ЕС свяжет ей в этом руки, принудив 

Как они смогут ввести контиоль за импортом ресурсов из России, если Россия сама не будет поставлять эти ресурсы, как???? Накидайте на "коленке", как это можно сделать?

Потому как России придется платить Китаю за экспорт своих же ресурсов.

Это ерунда полнейшая! Вы не сможете это аргументированно обьяснить. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

У России он есть в отличии от запада, они его исчерпали. 

Если говорить про Европу - Вы правы. Но Европа - это курочка, которую уже засекли и вот-вот начнут разделывать. Об этом сценарии говорю давненько уже. Он реализуется.

Но смотреть сейчас предлагаю не на "первое", а на "второе" - Россию. И о ней переживать. 

Накидайте на "коленке", как это можно сделать?

Оставить России выбор: либо поставлять ресурсы по цене, которую предлагает единственный покупатель с запада, либо не продавать их на запад, роняя цены на них на востоке ещё ниже.

Проблема была только уломать внутреннее противодействие отдельных стран ЕС, фантомные боли субъектности которых не позволяли взять дело закупки ресурсов у России в одни руки. С этим ЕС почти справился опустошив ПХГ и спровоцировав панику на рынках.

Это ерунда полнейшая! Вы не сможете это аргументированно обьяснить. 

Да как два пальца об асфальт:

1. Россия продает Китаю ресурсы.

2. Китай продаёт России товары из этого сырья, в цену которых включены издержки на закупку ресурсов у России. 

Таким образом Россия оплачивает Китаю проданные ему ресурсы, плюс сверху платит всю добавленную стоимость, необходимую для содержания китайской промышленности.

А так как Россию замыкают на Китай как в деле продажи сырья, так и в деле импорта продукции конечного потребления, то... Китай ещё и ценами на российское сырьё сможет дирижировать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 1 месяц)

Оставить России выбор: либо поставлять ресурсы по цене, которую предлагает единственный покупатель с запада, либо не продавать их на запад, роняя цены на них на востоке ещё ниже.

Какой выбор, какой единственный покупать? О чем вы вообще говорите, если выбирать будет Россия. Что будет, если завтра Россия перестанет перекачивать газ, через украину? Предлогов для этого куева хуча. Что будет, если послезавтра Россия откажется поставлять газ по СП1? Предлогов для этого куева хуча. Это ряд можно продолжить. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

О чем вы вообще говорите, если выбирать будет Россия. Что будет, если завтра Россия перестанет перекачивать газ, через украину?

Вы себя слышите? Вы сами говорите об опциях России: перекачивать или не перекачивать газ в Европу.

Какой выбор, какой единственный покупать? 

Единственного покупателя с запада ещё нет. Подождать надо.

Что будет, если послезавтра Россия откажется поставлять газ по СП1?

Формальный казус экономической белли для западного мира, который позволит окончательно отбросить по отношению к России такую условность как международное право.

То, как мы можем сделать Европе плохо я знаю. Но это не путь к победе в этой войне. Путь к победе - это умение предложить Европе свои условия хорошей жизни. А у нас их пока не густо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя mr.quant
mr.quant(2 года 9 месяцев)

Есть надежда, что европа начнет грызню между собой.

Разделяй и влавствуй как говорится. Главное, чтобы наши элитки воспитанные на ценностях запада не сдались раньше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (трясущаяся жопа) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Против этого принимаются меры. Чтобы Европа не разгрызлась её и пугают злой Россией. Отчего европийцы рефлекторно выделяют липкую коричневую субстанцию из века в век объединяющую их в едином русофобское порыве.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Elya
Elya(10 лет 3 месяца)

2. Китай продаёт России товары из этого сырья, в цену которых включены издержки на закупку ресурсов у России. 

Таким образом Россия оплачивает Китаю проданные ему ресурсы, плюс сверху платит всю добавленную стоимость, необходимую для содержания китайской промышленности.

Так это бич любой страны, которая ресурсы продает и вместо Китая можно вставить Европа и будет тоже самое.

 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Именно поэтому говорю о важности диверсификации. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя servol
servol(6 лет 2 недели)

РФ добывает газа 750 млрд м3 в год, внутреннее потребление - 550 и растёт. Учитывая исчерпаемость ресурса и углубление переработки внутри, нам в скором будущем отпадет надобность что либо продавать. Будем реализовывать только продукты передела, а добавленную стоимость оставлять себе. Запереть Россию на окошечко в ЕС)? Да бред полный! К 2025 году в РФ будет работать 7 (если память не изменяет) заводов по сжижению газа и мы будем поставлять куда захотим, а не туда, куда труба ведёт. А прежде чем обсуждать еврогейское одно окно, следует принять во внимание, что нет такого покупателя газа у ГП, как ЕС, коммерческие компании, крупные, влиятельные, в том числе и с участием ГП есть, а вот обезличенного ЕС нет. И это еще стоит посмотреть, сможет ли европейская бюрократия загнуть этих людей. Пока это только истеричный трёп.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Будем реализовывать только продукты передела, а добавленную стоимость оставлять себе.

Это хорошо. Но принципиально ничего не меняет. Потому как имеет решающее значение только реализация продукции конечного потребления. А низкого передела при этом использовано сырье или высокого - уже не важно. Если вместо нефти за рубеж продать продукты её перегонки, а взамен импортировать продукцию из этих продуктов перегонки, то Вы в лучшем случае бесплатно осуществили перегонку. Потому как все издержки заложены в цену для конечного потребителя. 

Точно так же - если продавать за рубеж ракетные двигатели, а взамен покупать услуги запуска этих ракет. Или даже осуществив запуск спутников своей ракетой - покупать услуги этих спутников.

Тут кто последний (платит) - тот и "папа".

Из продукции конечного потребления, которую успешно экспортирует Россия отдельно отмечу "услуги стабильности". Конечными потребителями этих услуг являются как целые страны (Сирия, страны черной Африки, Белоруссия, Казахстан), так и отдельные их граждане (Реджеп Тайипыч, Янукович, Сноуден).

Также "услуги стабильности" оказывают наши дипломаты, являясь ключевыми посредниками во многих сложных переговорах.

Не исключение и российский бизнес - крупные компании типа Газпрома оказывают "услуги стабильности", оставаясь надёжными партнёрами спятивших Европы, Украины, США и прочих.

И вот по всем этим экспортным позициям России и предлагает бахнуть местная аналбратия. Подстрекая к необдуманным и неадекватным действиям типа рубануть Европе все энергоресурсы - нехай подыхают - приползут на коленях проситься в друзья. Не приползут. Это свидомая логика типа логики укро-нацистов, отрубивших все ресурсы Донбассу и искренне ожидавших, что либо там все передохнут, либо приползут целоваться в дёсны от любви.

Запереть Россию на окошечко в ЕС)? Да бред полный! К 2025 году в РФ будет работать 7 (если память не изменяет) заводов по сжижению газа и мы будем поставлять куда захотим, а не туда, куда труба ведёт. 

Вы ж, вроде, только что о прекращении невыгодного экспорта только что говорили. И вот опять ломка без нефтяной иглы пошла. 

Во-первых, трубы никуда не денутся. Если их физически, конечно, кто-нибудь не разрушит. А на их фоне эти 7 заводов, которые ещё только "будут" выглядят не убедительно. (Хотя о необходимости отказа от "дешёвого" трубного ради "дорогого" СПГ твержу давно.)

Во-вторых, экспорт сырья с более высокой добавленной стоимостью ничего принципиально не меняет, если импортируешь продукцию из этого сырья.

коммерческие компании, крупные, влиятельные, в том числе и с участием ГП есть, а вот обезличенного ЕС нет. И это еще стоит посмотреть, сможет ли европейская бюрократия загнуть этих людей. Пока это только истеричный трёп.

Ну, почему же - "истеричный"? Нормальный трёп. Культурные люди, между прочим, его обычно гипотезой называют. По мне так - логики она не лишена.

В отличие от восприятия действий Еврокомиссии как умопомешанных инфантилов. Хотя, одно другому и не мешает. Есть ведь в ЕС и те, кто нагибают, и те - кого. А какими методами: пустыми ПХГ или гендерной дисфорией - это уже их внутренние проблемы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя yaropanch70
yaropanch70(3 года 3 месяца)

Россия продает Китаю ресурсы.

2. Китай продаёт России товары из этого сырья, в цену которых включены издержки на закупку ресурсов у России. 

Взаимовыгодный обмен кэп. 

Китай скупает жратву по всему миру и спускает в унитаз, для Вас, как Я понимаю это чудовищно и нерационально. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Китай скупает жратву по всему миру и спускает в унитаз, для Вас, как Я понимаю это чудовищно и нерационально. 

У Китая профицит торгового баланса $600+ млрд. Пожрать купить - рациональное использование при таком количестве населения. Можно даже рассматривать как инвестицию в средства производства... smile37.gif 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя yaropanch70
yaropanch70(3 года 3 месяца)

О как. Так и китайский товар покупается по конкурентной цене, своё дороже будет. Считайте инвестицией в благополучие граждан.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Так и китайский товар покупается по конкурентной цене,

Это пока есть диверсификация. Может, я слишком часто это слово говорю? Надо сказать - "наличие конкурентных источников возможностей"?

Если Россия замкнется на Китай, а к этому с радостным визгом нас ведет местная аналбратия, то никакой конкурентной цены не станет. Будет лишь функционирование России в качестве сырьевого придатка.

Ну, как это ещё объяснить?

Есть маленькая фирма. Что-то производит. Если фирма сама находит поставщиков сырья и рынки сбыта, то это независимая фирма.

А если приходит другая фирма и предлагает поставлять полностью всё сырьё, а так же обеспечивать все каналы сбыта, то маленькая фирмочка превращается по сути в цех, и большая фирма использует его как свой сырьевой придаток, выкачивая в этом случае ресурсы человеческие, то бишь - трудовые. Ни о какой самостоятельности которых речи уже не идёт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя yaropanch70
yaropanch70(3 года 3 месяца)

Если Россия замкнется на Китай

У Вас "если", и после этого Вы делаете свои категоричные выводы. Однако остро нуждающихся в наших товарах много. Ваши суждения, что нас закроют от мира заблуждение. Проверка только Время. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Ваши суждения, что нас закроют от мира заблуждение.

smile8.gif  слов нет...

Я говорю про стратегию наших врагов, которая предусматривает наш отрыв от Европы и в идеале - изоляцию. Эта стратегия осуществляется на наших глазах. Насколько она пройдет успешно - "покажет Время"...

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

Я выше назвал его ссыкуном и дурачком, извините, я ошибся. Рома просто мудак.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя shoork
shoork(8 лет 1 месяц)

Про контроль ценообразования-это верно подмечено. Но пока у нас есть задел и полумировой рынок для маневра.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

полумировой рынок для маневра.

Важен не только объем, но и разнообразие. То есть насколько независимы друг от друга эти "полмира". В идеале - это должны быть хотя бы антагонистично конкурирующие четверти...

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 1 месяц)

антагонистично конкурирующие четверти

Давайте проще и нормальными словами. 

Я вам сейчас попытаюсь донести простую мысль, а вы попытайтесь ее понять. Россия вышла из западной модели экономики. Веры их валютам нет. Веры их лидерам нет. Веры всей их системы международных отношений нет. Точка. Какой выход из всего этого напрашивается? Только война, к которой они морально, ресурсно, финансово не готовы. Точка. Сейчас это видит добрая половина всего мира и Китай. У запада есть выход из сложившецся ситуации, откатить все назад, снять Все! санкции, публично извиниться, сесть за стол переговоров и тд., но на каких условиях с ними можно уже договариваться? Веры всей их системе нет! А вы все еще пытаетесь рассуждать с точки зрения экономики уже вчерашнего дня. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Россия вышла из западной модели экономики. 

Дальше не читал... Щас... Из под сто... Из по... Из под столлл... Вылезу. )))))

Капитализм уже отменили? Банковскую систему? Ссудный процент? Рынок?

Нет?

Так вот я Вас огорчу: взбрыкнуть ещё не значит освободиться. Россия ментально зависит от запада в деле построения собственной экономики. Другой, кроме западного образца, она просто не знает, не хочет знать и не узнает пока её окончательно от неё не отлучат... Да-да - отлучат - это ведь не сама Россия гордо от неё отказывается - это Россию отрезают от западной экономики. (Насколько это безболезненный процесс для самого запада - в данном аспекте непринципиально.)

Веры их валютам нет. Веры их лидерам нет. Веры всей их системы международных отношений нет. Точка. 

У кого нет веры? У тех, кто зависит от их валюты, их лидеров, их системы международных отношений чуть более, чем полностью? Серьезно?.. Да пофигу, верят они или нет - у них нет выбора.

Какой выход из всего этого напрашивается? Только война, к которой они морально, ресурсно, финансово не готовы.

Вас там шапками завалило штоле? Щас Китай смекнет свою выгоду от продажи своего союзничества с Россией - и "пожалуйте брицца!"

У запада есть выход из сложившецся ситуации, откатить все назад, снять 

Нет у них этого выхода. Это уже будет капитуляция.

А вы все еще пытаетесь рассуждать с точки зрения экономики уже вчерашнего дня. 

А что? Новую подвезли?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя servol
servol(6 лет 2 недели)

Щас Китай смекнет свою выгоду от продажи своего союзничества с Россией - и "пожалуйте брицца!"

Если КНР продаст РФ для него это закончится полной катастрофой и они это понимают. При падении РФ в орбиту США, все поставки энергоресурсов в КНР будут немедленно остановлены, Ормузский пролив заблокирован, Китай будет поставлен на колени. Думаю, они на это никогда не пойдут. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Если КНР продаст РФ для него это закончится полной катастрофой и они это понимают

Так КНР и не полностью продаст РФ, а лишь частично. Скажем, не станет оказывать поддержки, которую не обещали, но могли бы пообещать - вот и предмет для торга, обидеться на который Россия не сможет ведь ей ничего и не обещали ещё. А вот США эти необещания вполне себе купят. За собственное неделание чего-то, что им и так не под силу. Например, связанное с Тайванем. Но результатом всего этого станет клин враждебной подозрительности вбитый между РФ и КНР, отчего США будут в полном восторге.

Китаю лидерство России в мире так-то тоже не нужно. Поэтому он логичным образом придет к осознанию необходимости совать палки нам в колеса. Лучший способ как это сделать, кроме как немножко нас "продать" и придумать сложно. А тут такой шанс!

Думаю, они на это никогда не пойдут. 

А чем они рискуют? Если Россию "немножечко продать" американцам, то под ударом в первую очередь окажется Россия, которая так-то без боя сдаваться не станет. То есть существует большая вероятность тяжёлого противостояния России и всего мира, в котором у Китая есть шанс отсидеться на скамейке запасных.

Если Россия падёт - у запада и у Китая будут дела поважнее, чем война на взаимное уничтожение - российские ресурсы сами себя не освоят. А там, глядишь, и сытых лет штук пятьдесят пройдёт - кто знает, как при этом изменится мир.

А если Россия не падёт. То значит её как неразменный рубль можно будет ещё раз "немножечко продать" ничем не рискуя.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя yaropanch70
yaropanch70(3 года 3 месяца)

То есть существует большая вероятность тяжёлого противостояния России и всего мира, в котором у Китая есть шанс отсидеться на скамейке запасных.

Против какого такого "всего мира"? Что за шаблоны?? 

Китай и постарается отсидется. У Вас на Китай какие-то детские обиды. ВПР России итак оттягивало конфликт в надежде, что Китай будет на передовой. Идёт игра на троих, двое пытаются скинуть " Короля Горы", Европа сейчас объект. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Против какого такого "всего мира"? Что за шаблоны?? 

Если уж отказываться от шаблонов, то всё верно сформулировано: "против всего мира". Вместе с Китаем. Даже Белоруссия не факт, что не отколется.

Абьясняю.

Мир, при всём его многообразии политических и экономических нюансов по сути един. Это единство было основой процесса глобализации, который завершился успешно, но с такими последствиями, что разлетелся вдребезги.

Я говорю о либеральной теории экономических отношений ака рыночная экономика, ака капитализм, которая с разными вариациями используется сейчас в подавляющем большинстве субъектов геополитики.

Даже Китай успешно симбиотирует с капитализмом и по сути является его сторонником.

Если Россия в этих условиях создаст собственную систему экономических отношений, то весь мир, включая ближайших союзников априори окажется по другую сторону баррикад. 

Идёт игра на троих, двое пытаются скинуть " Короля Горы", Европа сейчас объект. 

Имхо, игра идёт многослойная. Европа - да. Но и Россию два других "короля" вполне заинтересованы "объективизировать" сообща. Как именно - я, вроде, набросал: отрезать от Европы и тихо удушить в экономической зависимости от Китая.

В свете единственной по моему скромному имху возможности для России выжить - путем создания самобытной экономической парадигмы - вполне логично, что США и Китай в теории могут объединить усилия.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя yaropanch70
yaropanch70(3 года 3 месяца)

 

Мир, при всём его многообразии политических и экономических нюансов по сути един.

Вы противоречите себе самому себе. 

Выше вы утверждали что свой товар на экспорт следует продавать конкурентам.

Важен не только объем, но и разнообразие. То есть насколько независимы друг от друга эти "полмира". В идеале - это должны быть хотя бы антагонистично конкурирующие четверти...

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Вы противоречите себе самому себе. 

В единой парадигме капитализма существуют конкуренты. Если эти конкуренты претендуют на одну нишу, то они антагонистичны, то есть конкурируют между собой. Так как все конкуренты конкурируют между собой и в какой-то мере антагонистичны, то, масштабируя суждение на уровень выше, я оставил единство системы и пренебрег естественной антагонистичностью ее составляющих. На этом уровне, который выше, я говорю уже о конкуренции капиталистической и некапиталистической систем. При фактической непроявленности последней мир также можно назвать единым.

Как ещё мне повернуть, чтобы Вы увидели, что внутреннего противоречия нет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя yaropanch70
yaropanch70(3 года 3 месяца)

Софистика. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Ну, спасибо, что не демагогия... Я старался быть понятым.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя yaropanch70
yaropanch70(3 года 3 месяца)

В свете единственной по моему скромному имху возможности для России выжить - путем создания самобытной экономической парадигмы - вполне логично, что США и Китай в теории могут объединить усилия.

В теории. На практике Китай и США, при их небольшой зависимости друг от друга, больше конкуренты друг-другу, Россия при этом сама заинтересована продавать им товары. Самобытная экономика не исключает открытость рынка.

Глобализм западной экономики требовал расширения рынка, а сейчас в его предкризисном состоянии они отрезают от себя его кус сами. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Открытость рынка - глупость, которую "экономикс" навязывал доверчивым туземцам в эпоху глобализации. И от которой сами гуру капитализма всегда на своей территории отказывались. Глобализм больно стукнулся о стекло своего аквариума. И сделал вид, что там, за стеклом, бесконечный простор для развития. А сам начал в срочном порядке огораживать свой уголок экономического аквариума.

Китай приспособился к манере действий США и начал потихоньку отжимать их уголок. США спохватились и объявили торговую войну Китаю. Но оба друг друга продолжают использовать. Как сиамские близнецы, которые в споре кто главнее грозятся разрубить ткани, которыми они срослись. Но это губительно для обоих. И если есть возможность загнобить кого-то третьего, то они оба предпочтут её.

Глобализм западной экономики требовал расширения рынка, а сейчас в его предкризисном состоянии они отрезают от себя его кус сами. 

Это один и тот же процесс. Капитализму необходим субстрат, который он будет истощать: колонии, чужие открытые рынки, поставленные в неравные условия заградительными пошлинами конкуренты, углеродный налог - это уже детали. "Европа двух скоростей" - из этой же оперы. Капитализму жизненно необходимо кого-то грабить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя yaropanch70
yaropanch70(3 года 3 месяца)

Открытость рынка - глупость, которую "экономикс" навязывал доверчивым туземцам в эпоху глобализации.

Опять шаблон. Открытость не отменяет ограничений таможенных, санитарных и других. Торговать с внешним миром норма, иначе ты сильно ограничен в возможностях. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Не шаблон, а разное понимание термина "открытость рынка". 

У нас никто не запрещает продавать подержанные японские авто. Но чтобы ввезти таковое нужно отдать государству пошлину в размере стоимости отечественного авто.

Рынок открытый? По-вашему - да. А по-нашему, приморскому - нет. Открой Россия свой рынок - японские старушки смели бы отечественный автопром как цунами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***

Страницы