Выбор историка-объективиста: полностью в западном мейнстриме, или Сдача и гибель русского интеллигента Игоря Петрова

Аватар пользователя turan01

Уведомление ТС: мною жирным курсивом выделены положения, которые с моей т.з. категорически не отвечают действительности. 

-------------------------------------------------

Igor Petrov  51 мин.  ·  (1) Facebook

Я не давал публичных прогнозов  развития событий в последние месяцы, что не отменяет острого ощущения, что я прилюдно обделался.

В историческом экскурсе президента РФ, который я позавчера внимательно прослушал, бросилась в глаза совершенно иррациональная ненависть по отношению к Украине.

Создалось впечатление, что при подготовке к "лекции" В.В. Путин долгими зимними вечерами просматривал ролики на YouTube, в которых жители Украины скандировали его имя в сочетании с разными (или одинаковыми) эпитетами и тем самым искал психологическую подпорку для агрессии. Иррациональность, помноженная на абсолютизм правления, стала основой для принятия самого катастрофического решения в современной российской истории.

Это решение влияет не только на настоящее и будущее, но и на прошлое. Вся история России 21 века будет оцениваться через призму сегодняшней ночи (в том благоприятном случае, что хоть где-нибудь в Австралии еще останется кто-то способный оценивать).

---------------------------------------------------------------------

текст от 27.02. - Игорь Петров — LiveJournal

02.03.2022  07:22  текст от 27.02. Катастрофа

Решение, принятое президентом РФ в ночь с 23 на 24 февраля, изменило ход истории. Если раньше он сам называл крупнейшей геополитической катастрофой прошлого века распад СССР, то теперь собственными руками сделал заявку на первенство в этой чудовищной номинации. Это решение меняет не только настоящее и будущее, но и прошлое, так как не только последние 20 лет, но и предыдущую историю России и СССР теперь всегда будут рассматривать через призму этой агрессии. Если, конечно, раскручивание спирали конфликта не приведет к тому, что в Северном полушарии станет некому ее рассматривать.

Мы можем только гадать, из каких слагаемых сложилось принятие президентом этого решения, но два фактора кажутся совершенно ясными: абсолютизм власти и создание собственной информационной реальности и связанное с этим полное непонимание реальной обстановки на Украине. Похоже он сам поверил в то, что Украина политически является американским симулякром и достаточно шугнуть советников как "норкоманы и бендеровцы" сами разбегутся из Киева в разные стороны.

При этом язык, который используют проправительственные сми, когда говорят о решимости президента не оставлять решение украинского вопроса будущим поколениям, вызывает лишь одну неизбежную и шокирующую ассоциацию.

последствия

Почти все эксперты, оценивавшие действия президента РФ до 23 февраля, исходили из самых разных предпосылок, политических и идеологических, но соглашались в одном: он всегда действует рационально. Это предположение оказалось ошибочным: вне всякой зависимости от текущих перемещений стрелочек на картах военные действия являются безответственной и совершенно иррациональной авантюрой. Совершенно недостаточно захватить территорию Восточной Украины, ее надо контролировать. Министерство оккупированных восточных территорий третьего рейха и тыловые армейские районы вермахта могут исполнить марши и серенады о том, что бывает, когда линия фронта из двумерной становится трехмерной. Если план предполагал, что украинская сторона на четвертый день начнет переговоры о капитуляции, то российской стороне придется запастись терпением длиной с кремлевский стол. И даже если это когда-либо произойдет, то трудно представить, что запад будет давать какие-то гарантии агрессору. Так что выбор, по всей вероятности, возможен лишь между все теми же ракетами НАТО в Харькове (только уже сейчас, а не в гипотетическом будущем), которые были использованы президентом РФ в качестве страшилки, и необходимостью контролировать гигантскую территорию с нелояльным населением в условиях экономической блокады, постоянной угрозы с запада и борьбы с американскими и европейскими спецслужбами в режиме "д'Артаньян против всех".

Экономическая блокада, разумеется, будет распространяться и на территорию России, а к ней добавятся логистическая, техническая, научная, культурная и спортивная. И без того невеликая прослойка западных ученых и общественных деятелей, все последние годы выступавших против конфронтации и за взаимопонимание с Россией, уничтожена без шансов на восстановление. Будет ли экономическая блокада бить по самим европейцам? Да, безусловно. Им будет холодно, а возможно, и с электричеством некоторое время будут перебои. Но ситуация общей беды не разобщит, а сплотит людей, да и телевизионная картинка из Украины (когда электричество включат) объяснит всё.

Я вполне понимаю своих знакомых, следующих максиме оur country, right or wrong!, прошу разве что не поддаваться иллюзии, что эта дихотомия в настоящее время действительно существует. Самое отвратительное, что у запущенного сценария нет вообще никакого положительного исхода (даже в самых невероятных сценариях типа отставки президента), а только выбор между "совсем плохо" и "еще хуже". Единственное, что ясно - маховик войны имеет свойство раскручиваться, поэтому каждый день без приказа о прекращении военных действий и выводе войск будет лишь ухудшать ситуацию. Это война неправая, в ней нельзя победить.

личная ответственность

Я с самого начала именовал присоединение Крыма к РФ аннексией и никогда не сомневался в том, кто сбил Боинг, и все же в спорах 2014 года исходил из того, что президент РФ действует (см. выше) рационально и скорее пользуется ситуацией, чем демонстрирует "имперские амбиции". И вообще: Большая Игра продолжается и "для танго нужны двое". Еще неделю назад я был уверен в своей тогдашней правоте, но и в этом случае настоящее изменило прошлое, я оказался неправ, а мои оппоненты - правы.

Более сложная ситуация с историческими публикациями. Пускай я и не печатал статей об украинском национализме во время второй мировой войны, кое-какие документы на эту тему я переводил и публиковал в блоге. И хотя с исторической точки зрения к этим переводам и исследованиям вряд ли можно предъявить претензии, меня не покидает ощущение, что я оказался муравьем, который прикатил свою песчинку туда, где из этих песчинок образовался холм. А на холме теперь сидят президент РФ и его присные рассуждает о "бендеровцах" и "решении украинского вопроса".

Другое дело, что и здесь (повторю в третий раз) настоящее меняет прошлое. Многие темы, на которые я собирался писать, утратили всякое значение. Какая разница, сколько членов ОУН на самом деле похоронено в Бабьем Яру и о чем договаривался Бандера с РСХА в августе 1941. На все исторические песчинки, которые мы так старательно перекатывали, наступил (давно находившийся в этой комнате) слон и навсегда зафиксировал нас в нелепых раздавленных позах. Как справедливо заметил профессор Пол Робинсон:

"Following a Russian invasion of Ukraine, no even remotely nuanced discussion of things Russian will be conceivable for quite possibly the rest of my life"

(машинный перевод: "После российского вторжения в Украину никакое даже отдаленное обсуждение нюансов русского языка будет немыслимо, вполне возможно, до конца моей жизни".)

Sic.

 

-----------------------------------------------------------------------------

Последняя запись в блоге - Игорь Петров — LiveJournal  04.03.2022 09:00

Я вел этот блог 21 год и менялся вместе с ним. Он начинался как дневник нового эмигранта, продолжался как коллекция баек и насмешливых заметок об окружающей действительности и, наконец, стал отражением моего возраставшего со временем интереса к истории российской эмиграции и второй мировой войны.

Практически все появлявшиеся здесь документы печатались на русском языке впервые и задолго до их официальных публикаций, например, я нашел в архивах и перевел около десятка документов о власовском движении, лишь через несколько лет опубликованных в трехтомнике Росархива. Я придумал идею деанонимизации гарвардских интервью, позже развитую и использованную в сборнике Росспэна. Я переводил речи Гиммлера о славянах и заселении восточных территорий задолго до того, как они были представлены в рамках архивного проекта о нацистских преступлениях. Еще сотни переведенных и впервые опубликованных мной документов пока представлены только на страницах этого блога.

Многие проведенные мной исторические расследования, например, о мифической Стелле Кренцбах или о "краснодарской мясорубке" давно стали мэйнстримом и "ушли в народ". Очередь других, возможно, еще наступит. Но я никогда не рассматривал историю как справочный аппарат извечной борьбы, с помощью которого следует доказывать, что "наши" правы, а "ихние" нет. Я всегда стремился восстановить подлинную биографию своих героев или антигероев вне всякой зависимости от давешних или современных идеологических шор. И я буду продолжать этим заниматься, но уже не в этом блоге.

Я переводил документы о нацистских преступлениях, нацистской пропаганде и нацистской оккупационной политике просто потому, что до меня они на русском языке были недоступны. Не буду лукавить и говорить, что публикуя их, я хотел предотвратить повторение тех печальных событий или кого-то от чего-то предостеречь. Хотя год назад я (в соавторстве с Олегом Бэйдой) и написал:

"Нам нравится считать себя умнее, лучше и чище людей прошлого. Увеличилась продолжительность нашей жизни, расширились наши познания о мире, многочисленные дары технологической цивилизации открывают нам новые возможности в работе и досуге. Однако в нашей психике столь радикальных изменений не произошло – а значит, величественное здание нашего гуманизма неустойчиво и может рухнуть в любой момент. И это никак не связано с уровнем образования или интеллекта: опыт доктора Бейтельшпахера показывает, что даже вполне разумный человек может превратиться в орудие смерти",

- я продолжал считать подобный сценарий гипотетическим. Неделю назад он стал реальностью.

Следует честно признать, что моя гуманистическая и просветительская миссия провалена. Это громкие слова, но в моих исторических начинаниях у меня действительно не было другой цели кроме просветительской. Я никогда не зарабатывал денег на истории, это всегда было изрядно минусовой (архивы сами себя не скопируют) позицией семейного бюджета. Но мне нравилось думать, что, рассказывая о прошлом, я даю современникам полезное и даже уникальное знание. Это оказалось иллюзией. Люди, которые вчера насмехались над "теорией превентивного удара" Гитлера, сегодня ничтоже сумняшеся выдвигают и оправдывают собственную теорию превентивного удара. Люди, поддерживавшие мой тезис о "пермском дискурсе" и невозможности исключения агрессора из нарратива о второй мировой войне, делали это, очевидно, не потому что были согласны со мной, а лишь потому что ненавидели "российских либералов", создававших тот спорный нарратив. Исключать факт агрессии из контекста и сосредотачиваться на просчетах жертвы этой агрессии эти люди, как показывает практика, и сами превосходно умеют. Читатели, внимательнейшим образом изучавшие мои разъяснения, что "борьба против коммунизма" и "защита немецкого населения" являлись для фюрера лишь предлогом для расширения Lebensraum, сегодня как заведенные талдычат о моей "поддержке украинских нацистов" и спрашивают, "где я был восемь лет".

Россия собственными танками раздавила свое великое прошлое, и это, к сожалению, останется в мировой истории навсегда. Упражнения в историческом эскапизме и изоляционизме как наглядно показывает советский пример малопродуктивны. Мировая история уже написана и - если планета вообще сохранится - она останется именно такой.

Это последняя запись в блоге. Если кто-то хочет мне что-то сказать на прощание, можно сделать это в комментариях (они скрыты, так что вам нет смысла тратить время на оскорбления).

11 марта я разлогинюсь из жж, и этот блог станет историей до того момента, когда сам Livejournal перестанет существовать.

==============================

monetam  Date:    02.03.2022 06:58 
Какая разница, сколько членов ОУН на самом деле похоронено в Бабьем Яру и о чем договаривался Бандера с РСХА в августе 1941. На все исторические песчинки, которые мы так старательно перекатывали, наступил (давно находившийся в этой комнате) слон и навсегда зафиксировал нас в нелепых раздавленных позах.  

да отчего же? Неужели вы труд историка уравниваете с трудом партпропагандиста? Неужели все исторические исследования, да ваши же в первую очередь, имеют смысл только для обоснования и укрепления какой-либо идеологической или пропагандистской установки? Неужели нет просто исследования " ради истины"?

labas  Date:    02.03.2022 07:02
Я говорю о сегодняшнем собственном ощущении.

labas   Date:    02.03.2022 07:28 
Настоящее меняет восприятие прошлого.

Bloodlands Тимоти Снайдера еще вчера казалась алогичным и плохо проработанным попурри, а сегодня стала пророчеством.

И Вы не сможете больше писать о русофобии Дмитро Донцова, игнорируя тот факт, что за преданиями давно минувших дней ныне торчат уши президента РФ и его "спецоперации".

=================================

Благосклонное упоминание Петровым гнусной поделки жалкого ублюдочного борзописца Тимошки Снайдера "Кровавые земли. Европа против Гитлера и Сталина", которую он же  раньше нещадно критиковал, весьма характерный пример. Вот критическое эссе западногерманского историка Царуски, уничтожительное и уничижительное, которое П. ранее называл образцово-показательным для дискуссий и полемик:

Юрген Царуски. «Кровавые земли» Тимоти Снайдера: Критические замечания к конструированию исторического ландшафта (urokiistorii.ru)

Кратко для понимания метОды этого гадёныша: 

== Ложь Тимоти Снайдера // Даниэль Лазар (scepsis.net)  

(...) Читателя, погружающегося в пятисот-с-лишним-страничную книгу, тут же сражает её тон. Все мы привыкли к рассудительным историческим сочинениям, которые трезво и вдумчиво излагают проблему, однако с самого начала очевидно, что это не стиль Снайдера. Здесь нет анализа, а есть горячечная беллетристика. Автор бомбардирует читателя чрезвычайно провокационными высказываниями и идеями, не выдерживающими критики при внимательном рассмотрении.

Наиболее явный пример являют собой само определение «кровавые земли», которое Снайдер даёт всей пограничной зоне между Россией и Германией — не только Украине, но и Польше, Белоруссии и прибалтийским государствам. Это «интермариум», междуморье Чёрного и Балтийского морей, которое в 1939 г. было разделено пактом Молотова — Риббентропа, в 1941 г. — легко захвачено вермахтом, а в 1943–1945 гг. — взято Красной армией. Согласно подсчётам Снайдера, около 14 миллионов гражданских лиц погибли здесь с начала сталинской коллективизации и до конца Второй мировой войны. Как он пишет:

«Массовое насилие невиданных никогда прежде в истории размеров развернулось в этом регионе. Жертвами в основном стали коренные народы этих земель: евреи, белорусы, украинцы, поляки, русские и прибалты. За двенадцать лет между 1933 и 1945 годами, пока оба — и Гитлер, и Сталин — находились у власти, были убиты четырнадцать миллионов человек. Хотя в течение этого периода их родные края становились полями сражений, все эти люди стали жертвами скорее кровавой политики, чем войны.

Вторая мировая война стала самым смертоносным конфликтом в истории, и около половины солдат, погибших на всех её полях сражений, умерли здесь, в этом самом регионе, на Кровавых землях. Но ни один из четырнадцати миллионов убитых не находился на военной службе. Большую их часть составляли женщины, дети и старики; никто не имел оружия; многих лишили их имущества, в том числе и одежды».

Ужасные цифры, пламенный слог, мутная логика. Снайдер не объясняет, почему именно эта территория заслуживает определения «кровавой», а другие — нет. Югославия потеряла одну восьмую населения, став второй страной по этому показателю во время Второй мировой войны, однако по каким-то причинам она не заслуживает упоминания. Не заслуживает его и Греция, лишившаяся каждого четырнадцатого. Если «Кровавые земли» — «там, где самые смертоносные режимы Европы выполнили самую смертоносную свою работу», почему этих стран нет в списке, а государства вроде Эстонии, пострадавшей намного меньше, оказались в нём? ==

Замечательно у мошенника от истории: объединил  жертв голода в УкрССР и массовых операций НКВД с уничтоженными нацистами людьми, которых даже чисто арифметически больше  на один-два порядка (в зависимости от признания исходных цифр т.н. Голодомора)  - и дело в шляпе. 

Причем, если в книге он еще церемонился с определениями, то в СМИ говорил всегда прямо: нацистско-советские жертвы

И как же воприняли этот опус в Щеневмерланде:

И в то самое время, когда Марина Порошенко открывала в Вашингтоне Мемориал жертвам голодомора, а её супруг осваивался в коридорах власти в Киеве, посольство США на Украине рассылало бесплатно (!) всем желающим книгу профессора Йельского университета (США), «блестящего историка и искусного рассказчика» Тимотии Снайдера «Кровавые земли: Европа между Гитлером и Сталиным». 

Эта книга, вышедшая в 2010 году, была объявлена «мировым бестселлером». The New York Times, The Economist, Financial Times и несколько других ведущих западных СМИ назвали сочинение Снайдера «книгой 2010 года». Рекламировалась она с истинно американским размахом – к настоящему времени книга издана на 26 языках мира в 29 странах. В 2015 году «Кровавые земли» вышли в Киеве тиражом 10 тысяч экземпляров на русском языке (американцы знают, какой язык является самым распространённым на Украине). Украинский перевод появился в Киеве позже, во вторую очередь.

Но и это не всё:

И вот этот новоиспечённый «великий историк» [Снайдер] сразу же после получения известности включился в антироссийскую борьбу. И очередная его книга «Чёрная земля. Холокост как история и предостережения» из той же серии. Причём опыт показывает, что это может иметь логическое продолжение.

Вначале за Холокост попытаются сделать в равной мере ответственными Советский Союз и фашистскую Германию. Когда к этой мысли немного привыкнет западная публика, появятся работы таких же лжеисториков, как Снайдер, где будут доказывать, что вина Советского Союза немного больше. На третьем этапе, когда и к этому привыкнут, появятся работы, где вину за Холокост возложат исключительно на СССР. И в результате русский народ не только обвинят в истреблении украинцев путём «голодомора», но и в истреблении евреев путём Холокоста, а также в истреблении многих других народов, вплоть до американских индейцев.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Напомню свою прежнюю характеристику этого историка:

greenChel.pngturan01ru.svg18:44-25/Окт/20

1. Пет­ро­ва знаю много лет, несколь­ко лет под­ви­зал­ся в его жур­на­ле. Че­ло­век ли­бе­раль­ных взгля­дов, но не ли­бе­ра­сти­че­ских. Объ­ек­ти­вен. Раз­би­ра­ет и одоб­ря­ет или кри­ти­ку­ет и услов­но "про­со­вет­ские", и "ан­ти­со­вет­ские" тек­сты. Не тер­пит ру­со­фо­бию.

Вот, на­при­мер, раз­об­ла­че­ние вы­ду­ман­но­го пас­са­жа о рус­ских, все­гда при­хо­дя­щих за сво­и­ми день­га­ми, ко­то­рый при­пи­са­ли Бисмар­ку     https://aftershock.news/?q=node/728832,фейка с Бул­га­ни­ным (дам­ские пан­та­ло­ны фи­сташ­ко­во­го цвета) https://aftershock.news/?q=node/836672   и т.д.   У него в жур­на­ле целая руб­ри­ка по этим делам. 

По­зи­ция по ВОВ мало чем от­ли­ча­ет­ся от при­ня­той боль­шин­ством рус­ских, т.е. к на­циз­му от­но­сит­ся крайне нега­тив­но. Ак­тив­но бо­рет­ся с со­вре­мен­ной услов­но "за­пад­ной" точ­кой зре­ния на ВОВ, ВМВ и по­пыт­ка­ми обе­ле­ния на­цист­ских и кол­ла­бо­ра­ци­о­нист­ских пре­ступ­ле­ний. Пер­вым стал про­па­ган­ди­ро­вать   от­лич­ную объ­ек­тив­ную  ра­бо­ту Кри­сти­а­на Штрай­та  "Они нам не то­ва­ри­щи" (сам её про­шту­ди­ро­вал и всем ре­ко­мен­дую тоже), став­шей уже клас­си­че­ской и внес­шей неоце­ни­мый вклад в опре­де­лен­ный пе­ре­лом от­но­ше­ния нем­цев к пре­ступ­ле­ни­ям на­ци­стов в Со­вет­ском Союзе над  рус­ски­ми во­ен­но­плен­ны­ми, пар­ти­за­на­ми и мест­ным на­се­ле­ни­ем на ок­ку­пи­ро­ван­ных тер­ри­то­ри­ях, счи­тав­ших в массе своей, что та­ко­вые со­вер­ша­ли толь­ко эсе­сов­цы и ге­ста­пов­цы с кол­ла­бо­ран­та­ми, а вер­махт был об­ла­чен в бе­ло­снеж­ные ризы.

Ис­клю­чи­тель­но четко и с тон­кой из­дев­кой ста­вил на место за­пад­ных фри­ков от ис­то­рии антисоветско-​русофобского раз­ли­ва типа Би­во­ра, Га­стингса, Снай­де­ра, Хофф­ман­на,  де Заяса и тутти кван­ти, их под­пе­вал из эми­гран­тов и рос­сий­ских кре­а­клов, ка­те­го­ри­че­ски от­ка­зы­вал­ся участ­во­вать в их "кре­сто­вых по­хо­дах" про­тив "сов­ков" и "ват­ни­ков".

С ним я спо­рил ис­клю­чи­тель­но по "Ка­ты­ни": тут он, к со­жа­ле­нию, на сто­роне ка­ты­но­ве­дов.

Общий уро­вень: не ниже силь­ных про­фес­си­о­наль­ных ис­то­ри­ков, а то и выше.

Ра­бо­та­ет он ем­нимс  пре­по­да­ва­те­лем в каком-​то тех­ни­че­ском учеб­ном за­ве­де­нии. 

По­сто­ян­ных гран­тов не имел, но воз­мож­ность каких-​то ред­ких ра­зо­вых ис­клю­чить пол­но­стью не могу, по­то­му что не в курсе. Что не может слу­жить ос­но­ва­ни­ем для за­чис­ле­ния в раз­ряд "об­ли­чи­те­лей" и "сры­ва­те­лей по­кро­вов", то бишь вра­гов. Он не из тех. (...)

Как мы видим, само по себе обращение к презираемому раньше фрику от истории более чем показательно. Говорить с Петровым больше не о чем: полный зашквар, благо к Тимошке добавляются "аннексия" Крыма и  сбитый "российской ракетой" рейс МН17. 

Заслуги его перед русской истории, конечно же, неоспоримы, хотя бы по разоблачению русофобских фейков: одна пресеченная им попытка Кэтрин-Клэр Чумаченко-Ющенко  реанимировать высосанную свидомитами из пальца  историю еврейки Стеллы Кренцбах (симулякра), якобы боровшуюся с москалями в составе бандеровских  соединений, дорогого стОит. Или стОила. 

А Катька до переезда к Юсченке в Куев занималась вот этим:

Что  подвигнуло П.: возможно, сказалось длительное проживание в ФРГ (с 2002г.) и вознаграждённое её гражданством, опасения получить неприятности от властей и щеневмерлой диаспоры за прежние антинацистские, антивласовские и антибандеровские исследования, желание не уходить из западного мейнстрима, стремление сохранить комфортные условия проживания эт цетера - всё это уже не играет никакой роли. 

Поскольку вот эти нелюди

стали для него невинными жертвами. 

А Горловская мадонна со своим ребёнком (предупреждение: зрелище тяжёлое)

 

всего лишь случайно пострадавшая от "агрессии"  Стрелкова-Гиркина со своими москалями. 

Как человек, он в моих глазах погиб навсегда. Как историк - будем посмотреть

Примечание. Вторая часть названия заметки - творчески переработанное наименование известной в катастроечные времена книги Аркадия Белинкова "Сдача и гибель советского интеллигента. Юрий Олеша"

Комментарии

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(9 лет 3 месяца)

Весь писк лилипута мысли описан  фразой "Где я буду харчеваться".

 Мудак-с. Последовательный.

Аватар пользователя Matiz
Matiz(2 года 11 месяцев)

Зачем испражнения всякого либероидного говна тащить на АШ и тем более на пульс, да еще такой простыней. Это что скрытый пиар такой?

Аватар пользователя Ленивый солдат

Да.

Мания величия и ощущение влияния на реальность.

А сейчас реальность делают люди с оружием.

Не послушали умного мальчика - бросил совочек и убежал из песочницы. 

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Зачемсюдатащильчество мною отвергается напрочь.

Появляться здесь больше не надо.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

поциент решил, что манипуляции такого рода:

Иррациональность, помноженная на абсолютизм правления, стала основой для принятия самого катастрофического решения в современной российской истории.

не являются простым набором непонятных для поциента слов, но и воздействуют на неокрепшие умы наших читателей.

лично для меня эта сволочь (ТС) абсолютно ясна понятна. 

Аватар пользователя MisterBigger
MisterBigger(3 года 11 месяцев)

Рациональность и Иррациональность, понятия в высшей степени относительные (ибо не дано нам видеть ВСЕ мотивы), как впрочем и абсолютизм правления....

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

ДБь. 

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Разъяснение: после своего коммента почему-то меня же и забанил, хотя после известного инцидента со сносом моего коммента в своём посте к нему даже не заглядывал. 

Такие дела. smile171.gif

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Не так давно практически случайно получилось донести Адвизору, что он перепутал свои яйца с яйцами чужого совхоза, обозвав меня сволочью вместо Петрова, и только тогда он милостиво разбанил.  Хотя сейчас мне любые баны совершенно пох. 

А ничего не поделаешь: доктор Альцгеймер потихонечку передаёт приветы. Выкобениваться старпёрам (вкл. и меня) нужно поменьше, а побольше проверять и фильтровать свой базар. smile3.gif

Аватар пользователя Дядюшка Хо
Дядюшка Хо(10 лет 4 месяца)

Детские рефлексии какие то. Сколько вторжений провели США? Сколько людей уничтожила Британия в колониальный войнах? Про других лень вспоминать. История уважает силу. Историю пишут победители. Про рукопожатых алкаша и меченного, даже западные историки вспоминают исключительно с при зрением. Да и какая нам разница, что написали бы о нас наши враги, если бы сумели нас уничтожить? 

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 8 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(7 лет 1 месяц)

А чего это Вы только наглосаксов вспоминаете?

Больше всех провели войн сшА, грим бритн и францы. По нисходящей.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 10 месяцев)

Присоединяюсь к Хо

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Именно детские. smile9.gif

Аватар пользователя Ybuhtxjr
Ybuhtxjr(3 года 6 месяцев)

100500++++++++++++++

Аватар пользователя onegone
onegone(10 лет 4 месяца)

Нахуа  э т о  здесь? 

Такого дерьма сейчас на рупь ведро везде.

 

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Зачемсюдатащительчество мною отвергается напрочь.

Появляться здесь больше не надо.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Вспомните историю изысканий тов. СГКМ!
И попробуйте сделать вывод.

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

ТС, не забывайте, что Петров работает на Радио Швабода. Там с другими не сотрудничают, он либо колеблется с генеральной линией, либо идёт на.

Что касается "творчества", то основная движущая сила сего субъекта, это тщеславие, ради которого он легко идёт на манипуляции. Причем абсолютно не приемлет критику.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Петров никогда не работал на "Радио Швабода". 

Вы напрасно считаете, что ваши выступления на "Йеху Мацы", которые по вашей логике можно тоже считать работой,  чем-то лучше. 

Вы все суды уже проиграли со своими идиотскими выходками?

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

Вы хороший ученик г-на Петрова по части манипуляций и перехода на личность оппонента.
Если Вам есть что сказать по поводу моей личности и моей деятельности, сделайте отдельный пост

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Еще раз для идиота: П. для меня погиб. 

Но то, что он скозлился, вовсе не превращает вас в д*Артаньяна. 

Исчезните во мраке неизвестности, нахер вы мне не усрались со своими судами, сикофантус вульгарис. 

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

Переход на личности - верный признак отсутствия аргументов

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Любой ваш комментарий теперь будет удаляться вне зависимости от содержания. 

Если невтерпёж - пишите мне в личку всё что хотите, а здесь мусорить не дам. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Не слишком знаком с творчеством обсуждаемого персонажа. Но хотел бы заметить, что в приписывании иррациональности насквозь видна западная культура. Объявить человека Главным Злодеем с иррациональным мышлением - и все, никакие переговоры с ним не возможны, никакие доводы на него не подействуют, он сумасшедший. Если человек - Злодей, то уже не нужно искать рациональное объяснение его поведению, его поступков и решений. Он - патологическое Зло. Он все делает только потому, что ненавидит мир и людей и хочет их всех уничтожить. Выход может быть только один - физическое уничтожение.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Можно познакомиться, было бы желание:

turan01 • Не говорил такого Бисмарк! (aftershock.news)

turan01 • И Дедушка Евграфыч тоже такого не говорил! (aftershock.news)

turan01 • Доктора исторических наук тоже бывают неплохими писателями ))) (aftershock.news)

turan01 • О судьбе прототипов немецкого агента Мищенки из романа "Момент истины/В августе сорок четвертого" В.О.Богомолова (aftershock.news)

turan01 • Дятлоуж на сковородке, или мимореалец-​отрицатель блокады Ленинграда vs И.Петрова (aftershock.news)

turan01 • Фабрика исторических фальшивок (aftershock.news)

turan01 • Щеневмерлик из СПб Кость Богуславськый никак не успокоится в попытках обгадить подвиг генерала Карбышева (aftershock.news)

turan01 • "Продемонстрировать нелюдей в натуральном виде": доктор Геббельс и советские военнопленные (aftershock.news)

turan01 • Известный историк-​любитель И.Петров: подвиг Девятаева был, несмотря на все старания пропагандистов-​доброхотов его дискредитировать (aftershock.news)

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

О, некоторые читал! Не думал что он так зашкварится...

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Слышу вменяемого человека. Именно так,  конечный итог никто вообще предположить  не мог: его читатели поменялись местами, ранее хулившие в полном восторге, а уважавшие в большинстве своём шокированы и насовали ему в панамку так, что он даже комментирование отключил.  Что же, Жорж Данден, ты сам этого хотел: 

"По мощам и елей" (с)

Скрытый комментарий ZIL.ok.130 (c обсуждением)
Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Имхо -- смыть всё это дерьмо в выгребную яму.

Тоже не пойму -- нах#R@ это здесь?

Обсуждать здесь ЖыЖу?

smile44.gif

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Зачемсюдатащительчество мною отвергается напрочь.

Появляться здесь больше не надо.

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 7 месяцев)

Русский интеллигент? 

Почему-то вспоминается анекдот:

Русский интеллигент - это как морская свинка, потому что не морская и не свинка.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 10 месяцев)

Ещё бы знать что это за тело, что удостоилось целой статьи на АШ, хотя без разницы, сколько их таких "историков, философов, пейсателей, мыслителей и икспердов", как грязи в деревне по весне.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Например:

turan01 • Не говорил такого Бисмарк! (aftershock.news)

turan01 • И Дедушка Евграфыч тоже такого не говорил! (aftershock.news)

turan01 • Доктора исторических наук тоже бывают неплохими писателями ))) (aftershock.news)

turan01 • О судьбе прототипов немецкого агента Мищенки из романа "Момент истины/В августе сорок четвертого" В.О.Богомолова (aftershock.news)

turan01 • Дятлоуж на сковородке, или мимореалец-отрицатель блокады Ленинграда vs И.Петрова (aftershock.news)

turan01 • Фабрика исторических фальшивок (aftershock.news)

turan01 • Щеневмерлик из СПб Кость Богуславськый никак не успокоится в попытках обгадить подвиг генерала Карбышева (aftershock.news)

turan01 • "Продемонстрировать нелюдей в натуральном виде": доктор Геббельс и советские военнопленные (aftershock.news)

turan01 • Известный историк-любитель И.Петров: подвиг Девятаева был, несмотря на все старания пропагандистов-доброхотов его дискредитировать (aftershock.news)

Скрытый комментарий DMatrix (c обсуждением)
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Петров какой-то насрал. А мне читать? Зачем?

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Зачемсюдатащительчество мною отвергается напрочь.

Появляться здесь больше не надо.

Аватар пользователя givs
givs(12 лет 3 недели)

Я пару дней тоже осознал ...даже заметку написал Рубикон...Гордиев узел...жребий брошен..СЕгодня вон Хазин изголялся на тему .."Мы Империя.."

Просто для меня этот Петров вообще не знакомый ...ничего его не читал, но за пару абзацев цитат я его считаю конченой мразью.

Сейчас многим придётся определиться. 

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Не читали и не читайте.

Аватар пользователя Эдда
Эдда(3 года 3 месяца)

Даааа... Товарища интересует, как мы будем выглядеть в истории. Он у Путина услышал обидку за песенки. И не услышал главного: зачем нам мир, в котором нет России? И, продолжу, не наплевать ли нам, как мы там будем в той истории выглядеть. Это какое-то уже стописятое на АШ извержение повреждённых умов на тему зачтонаснелюбят. Пофиг. У нас под боком делали грязную ядерную бомбу и растили смертоносные бактерии-вирусы. И готовили армию отморозков к очередному дранг нах остен. Нам это очень не понравилось. Сорри.

Единственное правильное в этой простыне это было сравнение со слоном. Вот именно. Слон.

Автор не вынес чугунной жопы реальности (с) 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя shoork
shoork(8 лет 1 месяц)

Смачная мразота. Вот уж действительно  шавка визгливо провозглашающая свои высеры в фундамент истории.

Предлагаю создать антипод раздела "кладовая" - " выгребная яма" и туда помещать подобные статьи. Не авторов предоставивших информацию, а сами статьи. И делать к разделу допуск - 5 лет на АШ, не ранее.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 10 месяцев)

+++!smile9.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Четырёх для ровного счёта достаточно.

Аватар пользователя Отец Гервасий
Отец Гервасий(4 года 8 месяцев)

Да ну какая же это интеллигенция.

Так...образованщина. Типа Демьяна Бедного или мастодонта Максимыча (Горького). 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

И.Петров.   УЧЕБНЫЕ ЗАВЕДЕНИЯ:

Московский физико-технический институт (государственный университет) (МФТИ) - Долгопрудный, Mосква и Московская область, Russian Federation (1986 - 1994).

Литературный институт им. А.М. Горького - Mосква, Mосква и Московская область, Russian Federation (1991 - 1994).

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

"Это вряд ли" (с)

В Мюнхене он до последнего  времени трудился в каком-то институте физики, из чего следует вывод, что и в России он работал по специальности. 

Аватар пользователя moustached
moustached(2 года 8 месяцев)

Вот здесь я задал вопрос: что нам делать ?

https://aftershock.news/?q=node/1077088

Я приношу извинения, получилось слишком "многа букав", перестарался, хотел как лучше . . .

Так вот, ТС - пример перепрограммированного. Умный, подготовленный, профессионал-историк(!). И тем не менее, успешно обработан.

А что же говорить про обычных людей? Как защититься от этой напасти? Ведь "железный занавес" в современных условиях уже невозможно построить. А ресурсами мы их снабжаем немеряно. САМИ.

И что делать? В комментариях к моей статье ответа нет, всё вокруг, да около с переводом на личности.

А мне, честно говоря, становится не по себе. Ведь, речь о существовании РФ.

 

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

ТС, т.е. я - никакой не историк. Петров - историк-любитель, очень сильный. Был. 

Статьи его я выкладывал на АШ неоднократно, они того заслуживали, будучи вполне антинацистскими, антирусофобскими, антибандеровскими. 

Судя по всему, почти никто из выступивших их не прочёл.  smile171.gif

Аватар пользователя Thunde1
Thunde1(2 года 9 месяцев)

очень сильный

Давать оценку желательно в сравнении с чем-то или кем-то. 

Статьи его я выкладывал на АШ неоднократно, они того заслуживали, будучи вполне антинацистскими, антирусофобскими, антибандеровскими

Вы сами в начале комментария в статье пояснение, что этот человек - либерал. Вы правильно его сразу определили. "Не либераст" - а вот это уже проста вами желаемая и приписываемая ему характеристика. Вы всё прекрасно знали, чувствовали эту едва уловимую гниль. Но не хотели видеть.

Либералов сейчас практически нет, вернее - днём с огнем не сыщешь настоящих, нормальных. "Либералы" могут казаться адекватными и даже мимикрировать под здравые рассуждения. Но - в момент перелома - всё вскрывается. Либерал, перефразируя давнишнее изречение, всегда русофоб. 

Сочувствую. Думаю, у каждого таких друзей наберется. Бывших друзей. Может быть, когда-нибудь, они что-то поймут. Большая часть - нет.

Аватар пользователя Дядюшка У
Дядюшка У(6 лет 6 месяцев)

“Сочувствую. Думаю, у каждого таких друзей наберется. Бывших друзей. Может быть, когда-нибудь, они что-то поймут. Большая часть - нет.“

это так, к сожаленью, а ведь по юности были как братья...

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Не горевать же из-за этого. 

"Жизнь продолжается!" (с) - Чувак.

Страницы