Вчера довелось пообщаться с одним знакомым украинцем с уже освобожденных территорий Луганской. Знакомство у нас шапочное, по уже почившей онлайн игрушке еще до майдана. Время от времени сравниваем погоду в Сибири и у них. Поговорили о погоде, домашних животных, и конечно о последних событиях. Пишет, что фронт от них уже далеко и стрельбы почти не слышно, что сейчас лучше и спокойней и, что в гробу они видал укровласть. И все бы хорошо, если б не безделица. Переписываемся в вайбере и он пишет и стирает, пишет и стирает каждое сообщение через несколько секунд после прочтения. Он продолжает боятся.
8 лет с майдана население Украины находилось не только под прессингом пропаганды. Главное они находились под давлением страха. За невосторженный образ мыслей могли избить нац. активисты и им никто ничего не сделает, могли и убить, и закопать так что никто искать не будет. могли забрать в СБУ. И это не только могло, но и происходило с тысячами по всей территории. Увольнения и штрафы просто обыденность. Любое проявление пророссийскости забивалось тяжелым молотом нац. террора.
Многие смотрели «Игру престолов» и там есть очень показательный сюжет. Попавший в плен Теон Грейджой. Человек, которому пытками и страхом почти полностью стерли личность, настолько что даже оказавшись среди своих он продолжил служить своему мучителю. И сейчас средний простой украинец похож на такого Теона. Он служит своим мучителям, он их превозносит, он их даже почти любит. Но внутри, даже у тех, кто на освобожденных территориях, страх что придут «патриоты» и изобьют, или убьют или сделают иное что пожелают, и ничего им, за это не будет.
Опубликованное сегодня письмо, о том, что в Херсоне, находящемся уже под контролем армии РФ отморозки пинками сгоняют людей на митинги, оно как раз об этом. Казалось бы, обыватели уже головой могу осознать, что за активистами уже никто не стоит, ни менты их не прикрывают, ни прокуратура. Что прямо сейчас это такие же гражданские, как и он и нет у них никаких прав кроме наглости, и что сейчас их так же легко можно отправить к праотцам и скорее всего кто-то это сделает. Но покорно подымается и идет на митинг и выкрикивает что велено. Потому что в подсознании сидит страх.
Комментарии
стокгольмский синдром...
Совершенно верно! И в Херсоне, и в Одессе, и в Киеве много тех, что терпеть не мог руинскую власть и сочувствует России. Но пока те с автоматами ходят рядом, они молчат.
Молчать и скакать - единственно правильное поведение.
Поскольку объявлено, что Россия не собирается оккупировать ничего за пределами ЛДНР, гестапо и полицаи гарантированно вернутся. И будут ещё выискивать предателей. Так что скакать придётся не ниже других, чтобы не назначили.
Сомневаюсь. Во-первых, самые активные и преданные укрорейху полицаи уже попивают пиво в Польше. Во-вторых, процесс драпа ускоряется на глазах. А в третьих, в освобожденных городах некоторое время будет управлять гражданско-военная администрация, и с автоматом там на рынок уже не пойдешь...
Объявлено, что будет денацификация
нет, сами местные, с поддержкой и инструкторами (тоже из местных) будут рулить, они не дадут проявлять себя тем, кому не положено. Некоторым и приехать не дадут, у ураинцев память не короче, чем у остальных. Все свои страхи, всё пережитое за 8 лет, даже если не поехавшие крышей за это время составят меньшинство, они сумеют донести до всего общества. Просто потому, что для них это вопрос физический: будут ли ночами вламываться бандеровцы к активистам новой власти и резать их, или бандеровцев будут ликвидировать быстрее. Всё по-взрослому.
И это не требует от властей быть обязательно пророссийскими. Пусть работают, пусть богатеют и в большие игры продаться не пытаются. Было бы хорошо, если бы они сумели со временем у себя построить образец хорошей, сытой и спокойной жизни в чистоте и порядке. Нам такой раздражитель необходим.
По-моему, это всё не так. Люди не будут, да и не могут бороться со своими детьми. Именно молодёжь (ну как молодёжь, теперь уже до 40) в массе воспитана против москалей. Да вспомните хоть 2014, как в Донбассе практически только люди за 40 в ополчение шли, и как половина населения в сторону Украины подалась. И это в Донбассе и в 2014, до всей это вакханалии.
Я не понимаю, как можно денацифицировать практически всё активное население без жёсткой оккупации лет на *дцать. И то ещё не факт, что выйдет, у СССР не вышло.
А не надо ни с кем бороться. Надо просто жить, работать и восстанавливать свое хозяйство.
у СССР и не могло получиться по сумме причин. А с "детьми"... ну сначала эти "дети" порежут много "родителей", потому маятник придёт в равновесие.
Остапа понесло...
Кем и что объявлено? О какой оккупации вы ведете речь? Об оккупации русской Полтавы? Изюма? Белой церкви?
Петр Первый в гробу переворачивается -- оккупация Полтавы русскими! Надо было такое сочинить....
Да, нужно говорить об освобождении Полтавы...
В "Игре престолов" есть также очень много неплохих наблюдений над разницей между южанами и северянами.
Характерно, что прелестями перемещения на Юг соблазнились только рыжая принцесса и рыжая проститутка.... Остальным прелести Юга оказались как-то побоку, поехали чисто по долгу службы.
Бандеровское подполье еще лет 15 будет пророссийских резать
Они на учете уже
Если уж Чеченцы через 20 лет явились на русской стороне....
То на Украине народ налёту вообще переобуться.
PS надо почитать, что там на Украине после второй мировой было, сколько резали и в каком количестве.
Может бендеровцы будут сидеть как мышь под метлой.
Нохчам хорошо платят, но на вас столько не найдется, не надейся. Наши образно выбьют хохляди зубы, поломают руки, в прямом смысле сожгут все военное и уйдут, об оккупации даже не мечтай.
Из Кремля пишешь? Из АП?
Тут годами скулили и скалились, издевались: Путин, введи войска.
А он взял, и ввел. Да так ввел, что дурачки сразу заткнулись.
ПС
Дык чо там в АП говорят то?
Если склероз меня не подводит, то погибших было около 100 тысяч наших и 200 тысяч лесных.
Система распознавания лиц сильно сократит эти сроки и поголовье недобитого бандеровского быдла..
Здесь вам не СССР — ошибок прошлого не будет. Никто бандерву держать не станет, пущай валят на свой любимый запад и бесчинствуют там. Кроме, вероятно, одиозных лидеров, которых надо будет показательно покарать.
Сейчас есть соцсети и все бандеровцы уже переписаны. На днях здесь выкладывали ролик бандеровца о защите блокпоста из мусоровозов в Энергодаре. Так в самом начале ролика автор дважды продемонстрировал свою морду лица. "Для истории", т.с..
увы... после Великой Отечественной их почти двадцать лет выковыривали из нор... И то не всех поймали. А ведь машина КГБ работала.
Освободили? Эт поставили пару бэтэров в центре. Над головой болтается та же сине- желтая тряпка. И сидит в кресле тот же мэр поставленный зелей.
Народ вы считаете это освобождением?
Мы надеемся что все ещё впереди.
Речь про Луганскую область. Там действительно так?
Погоди немного. Ещё предстоит много работы.
Если военной силы противника в городе нет, значит освободили. Всякое "подполье", понятное дело, еще может выкобениваться какое-то время. Ты что, поскакло, новую методичку вызубрил? Мол, некачественно как-то мы освобождаем? Считанные дни как вообще операция началась, а тебе уже надо сделать красиво?
Ты хоть о чем тема то прочел? Или про методичку пернул и уже потреот?
Еще не вечер. От любви до ненависти... Как первому бандере вырвут ногу, так пойдет жара. Реально нужно время осознать, что силы за ними нет.
Каждый здравомыслящий человек на той территории ставит себе вопрос - а если завтра РФ получит от украинской власти гарантии внеблокового статуса и уйдёт, как я буду тут жить выказав сегодня своё положительное отношение к действиям РФ? Ведь местные "патриоты" никуда не денутся.
Так и будет, если здоровый люд, который там таки есть в небольшом количестве, не сорганизуется и не возьмет всё в свои руки.
Как они могут что-то сделать если против них "патриоты" и силовые структуры с оружием. Организоваться можно лишь для того, что бы помереть всем вместе.
На "освобожденных" территориях хотя бы, в тех же Мелитополе, Херсоне и т.д.
Там города не чищены. А если завтра РФ уйдёт? Будет то же что с Мариуполем или Славянском.
Вот пусть организовываются и чистят, пока наши там стоят есть возможность договориться о помощи и содействии. Такой шанс будет только раз.
А нет так нет, мне лично плевать, хохлы и их житие меня не заботят ничуть.
"а если РФ уйдёт?"
Не для того входили.
Сперва изведут НАЦИКОВ,затем со стороны,НО будут приглядывать,чтоб снова какой поскакун не завёлся.
Вот как раз силовые структуры руины сейчас и умножаются на ноль. В условии этой задачи получается уже иная расстановка: у "ЛДНРов" в руках оружие и сила остаются,у руины-нет. Сила конечно не слишком большая,но "в стране слепых и кривой-король". С этой точки зрения на ситуацию стоит уже рассматривать перспективы.)
А кто за них должен что-то делать в их стране? Россия опять? Пусть отнимают оружие и успокаивают нациков.
Если они не получат свою государственность пОтом и кровью, как это принято у людей, они не будут эту государственность ценить. Как не ценили во время многочисленных майданов.
Бесполезно им предлагать способы!
они ищут причины (не делать) :)
Что мешало сотням которых вели(В разы меньшем количестве конвоиров) на расстрел
броситься(кто пытался,зачастую получалось),попытаться отобрать оружие и спастись?
видимо ожидали,что другие бросятся,а я помогу.....
> за активистами уже никто не стоит, ни менты их не прикрывают, ни прокуратура
что, вообще ВСЕХ прокурорских и ментов поменяли? и всех-всех-всех поменяли не на абы кого, а на про-российских?
в Крыму, насколько помню, ещё в 2016 ревизоров из Москвы отстреливали, при этом маша российскими флагами
Люди реально боятся. Тем более, пример 2014го еще в памяти. Когда вернулись нацики и для сторонников России начался ад. Пишут старые сослуживцы в ОК, в ВК. Тут же стирают написанное или общаются эзоповым языком. Потому что укры мониторят соц сети на предмет выявления сторонников России. Знакомые киевляне сидят, как мыши под метлой, ждут наших и не отсвечивают.
Его опасения абсолютно реальны. Там еще долго будут присутствовать скрытые бандеровцы.
Хорошо быть героем их безопасного места.
Подобный страх реально должен быть,не зря же старались долгих 8лет нацики. Но он же чреват откатом-стоит только смениться господствующим настроениям населения, увидеть им что сила перешла к другой стороне- нацикам настанет ад. Им постараются отомстить за все,за каждую мелочь,за все годы.
А сила перешла к другой стороне,просто пока инерция и привычка не дают осознать это населению руины. Запад-выключен из процесса,угрозой реального удара по нему,в случае вмешательства. Силовые структуры руины-вообще уничтожаются,как организованная сила,максимум что может уцелеть- мелкие бандочки со стрелковкой.
Даже если ВС РФ выведут- результат уже не изменить будет,на просторах руины самой организованной и боеспособной силой будут ВС ЛДНР. И тогда уже еще неизвестно кто тут будет считаться "сепаратистом" и кого будут "бомбить".)
Это нормально. За несколько дней страх вбиваемый годами не вытравить. Должно пройти время.
ТС, вы тоже поймите, что тех, кто будет активно сотрудничать с российскими военными властями, ожидает пуля из-за угла от бандеровского подполья. Через годы перестанут боятся.
Местные всегда в курсе, кто бандеровец, а кто нет. Кадыров же смог разобраться, сколько бы там ни вопили правозащитники.
Кадыров тоже кстати не сразу справился. Еще в 2010 помнится гнезда накрывали. Спустя 10 лет после воцарения, при том что ему был дан полный карт-бланш.
С этим не спорю и даже наоборот, констатирую что что те кто первыми могли пойти на сотрудничество сломлены психологически. Каждый кто просто затаился, но не потерял ориентир, не сложил руки окончательно, уже совершил моральный подвиг и не стоит от них огульно требовать бросков на амбразуру.
Нужно новое правительство, новые законы, новая полиция которая станет методично бандеровцев давить и только тогда через годы пройдет денцификация.
Вы даже не представляете какая озлобленность сейчас на Украине.Простые мужики готовы рвать русских солдат голыми руками.
Я теперь понимаю,почему украинские войска не переходят на нашу сторону.И не перейдут.Народ ещё хлебнёт горя.
У них реально началась народная война.Я лично не вижу выхода из этой ситуации.Либо они все полягут,либо наша армия там поляжет.
Америкосы сейчас подкидывают наёмников и оружие.И потирают свои потные ручонки