А. Чадаев о причине очередного обострения на Украине

Аватар пользователя aндpeй_5870

Заметка на полях нынешних инфовойн.

Крылов в своё время выдал неплохую объяснялку, что важная деталь психологической подготовки к любой войне — это расчеловечение противника. У него там была теория, что это свойственно только «германским» народам, включая и англосаксов, что у русских оно как-то иначе — но я вижу механизм универсальным. Принципиально здесь показать, что потенциальный противник представляет из себя нечто настолько аморальное, настолько безумное и в то же время дьявольски циничное, что любое его слово — ложь, каждое его действие продиктовано его пороками, а хочет он исключительно зла, смерти и крови, и поэтому говорить с ним на языке разума нельзя, и считать за собеседника тоже нельзя; что сила — единственное, что может его остановить и если не уничтожить, то по крайней мере привести в адекват. Я с этим с оговорками согласен, и потому фиксирую эскалацию именно по этим косвенным признакам — когда стороны пытаются представить каждое действие друг друга как камуфляж агрессии, каждое действие как сознательную ложь для отвлечения внимания, а самого оппонента как заведомое исчадие зла, преисполненное исключительно тёмных намерений.

Я вообще ни разу не пацифист и не сторонник принципа «лишь бы не было войны». Но годы аналитической работы с пропагандистскими машинами накрепко вбили в меня принцип «не дать себя убедить собственной пропаганде» — к чужой, впрочем, тоже относится, но с ней проще: больше фильтров на входе.

И вот я не вижу сейчас, что т.н. «коллективный Запад» так уж непременно хочет войны и ведёт дело к ней. По большому счёту, их как раз вполне устраивал статус-кво — с дважды виноватой Россией, которую можно бесконечно прессовать за Крым и Донбасс, с влачащими жалкое, бесперспективное и безнадёжное состояние «народными республиками», с перманентным весёлым бардаком на Украине, где, однако же, твёрдо выдерживаются всеми участниками процесса основные «скрепы» русофобского дискурса и постепенно, но неуклонно работает мозгопромывная фабрика по перековке русских людей в свидомых укропатриотов.

Более того, я также не вижу, что Путин и его окружение так уж непременно хотят войны и ведут дело к ней. Они достаточно ясно видят, до какой степени страна не готова к повышению ставок в противостоянии с Западом, и как мало, по большому счёту, козырей на руках. Нет никакого ясного плана даже по поводу того, что делать с «народными республиками» в их нынешнем виде, не говоря уж о более широкой аннексии. Для них статус-кво был, конечно, «похабным», по известному сурковскому выражению, но всё-таки миром. А сколько бы пропагандисты снаружи ни рассказывали про агрессивность и милитаризм путинской власти и сколько бы ни прорисовывали ему гитлеровские усы, уж меня-то не лечите, пожалуйста: я не из медиакартинки, а из первых рук знаю, что наше руководство это скорее пожилые скучные гедонисты, чем бодрые реваншисты-агрессоры. Все решения весны 2014 года — это не результат заранее заготовленных планов — их просто не было — а отчаянная импровизация, предпринятая во многом из чувства обиды за очередной «кидок» с многосторонним соглашением, и вообще неспособность планировать и просчитывать последствия это одна из многочисленных слабостей нашей системы.

Украина тем более не хочет никакой войны. Киевским деятелям казалось все эти годы, что рано или поздно Донбасс сам свалится им в руки, как перезрелый плод, и это и будет долгожданная «невоенная победа» над «агрессором». Честно говоря, к тому шло, и у них было много оснований так думать. Они чувствовали себя достаточно уверенно в режиме «похабных» минских соглашений, где было прописано всё что угодно, кроме сроков исполнения, и это давало повод длить ситуацию бесконечно, пока она медленно, но верно склонялась в их пользу. Им незачем было форсировать.

Почему же, несмотря на то, что у эскалации объективно не было явных интересантов, она всё-таки случилась? На мой взгляд, именно потому, что «расчеловечивающий» стиль давным-давно стал языком описания ситуации именно в режиме статус-кво. Со всех сторон. С точки зрения Кремля, Украина — не контрагент; она не субъектна, управляется извне и там не с кем разговаривать. С точки зрения Киева, «народные республики» не контрагент; это российские прокси, сепаратисты и террористы и там не с кем разговаривать. Более того, с точки зрения «коллективного Запада» и Россия, в общем, тоже не контрагент: можно сколько угодно изображать «готовность к переговорам», но по большому счёту разговаривать тоже не с кем и не о чем, слишком разные «картины мира».

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Madlopt
Madlopt(8 лет 11 месяцев)

Извините, но это бред...

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(10 лет 10 месяцев)

что не так?

Аватар пользователя Madlopt
Madlopt(8 лет 11 месяцев)

Очень много всего в статье не так.

Западу война выгодна как ограничивающий фактор для РФ. Сдерживание РФ на пути к формироанию и лидерству в технокластере - одна из целей запада

РФ война выгодна для подтверждения претензий лидера технокластера. 

Если Чадаев считает что действия РФ не попадают в его план "Как управлять вселенной не привлекая внимания санитаров" - это не означает что РФ не планирует. Похоже у Чадаева нет даже приблизительного понимания экономических, политических, технических и т.п. возможностей РФ, что несомнено есть у руководителей РФ. И исходя из этих возможностей руководство РФ ставит цели и составляет планы по достижению целей.

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(10 лет 10 месяцев)

если бы западу было выгодно, то не угрожали бы санкциями. ввели бы их сразу после вторжения в любом виде.

Аватар пользователя Madlopt
Madlopt(8 лет 11 месяцев)

Санкции - обоюдоострый предмет. К тому же сопротивляется Европа, потому что платить за санкции будет она.

И о том что РФ собирается вторгаться я также не говорил, и рукводство РФ не говорило. Пока это чьи то хотелки

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 5 месяцев)

Запад далеко не един. Одним нужно позарез. Другим не нужно совсем. Третьи прикидывают, как смогут вытащить свои каштаны чужими руками и как не обжечь свои.

В учебниках пишут, что войны не хотела ни одна из сторон, но последовательность типа случайных событий сама собой сложила логику неизбежности 1 мировой войны. На самом деле было сразу несколько сил, которые твердой рукой неуклонно вели мир к большой войне, стараясь быть за спинами. Сейчас от войны удерживают только бомбы и, может быть, ранняя весна на Окраине. Но не воевать невозможно, т.к. на запасание топливом денег тратить не стали, но тратят широко не закупки военного бу, которое потом испарится само собой. Это очень похоже на последний дерибан бюджетных и  околобюджетных ресурсов. А все знают, что если склад разграбили, пожар неизбежен. Воронья слободка должна сгореть, подожженная со всех сторон.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 8 месяцев)

что не так?

Всё "не так". Начиная с этого:

Путин и его окружение так уж непременно хотят войны и ведут дело к ней. Они достаточно ясно видят, до какой степени страна не готова к повышению ставок в противостоянии с Западом, и как мало, по большому счёту, козырей на руках. Нет никакого ясного плана даже по поводу того, что делать с «народными республиками» в их нынешнем виде, не говоря уж о более широкой аннексии.

Путин ни за что не стал бы выкатывать западоидам ультиматум, если бы не имел чёткого плана в его реализации и уверенности в итоге.

Подождите совсем немного. На данный момент идёт игра - "кто первый сморгнёт". Вернее, у кого первого не выдержат нервы. Россия начнёт действовать как только укрофашисты сами ломанутся на рожон. 

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(10 лет 10 месяцев)

ну, "ультиматум" и вторжение на украину из-за лднр - это всё-таки разные истории. и последствия у них будут разными.

 

а укры давно могли ломануться, но вот почему-то не ломятся до сих пор...

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 8 месяцев)

Ошибаетесь. Все аспекты противостояния России с западом учитываются и суммируются. И точка отсчёта очерёдности основных ударов выбрана именно в Донбассе.

Может кому-то не понравится, но без ритуала, чётко обозначающего кто первый начал агрессора, нападающего на российских граждан мы не сможем полноценно осуществить свой план.

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 3 месяца)

сколько пацифистов развелось. ципсо не дремлет

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 8 месяцев)

Крылов в своё время выдал неплохую объяснялку, что важная деталь психологической подготовки к любой войне — это расчеловечение противника. 

Чадаев это только заметил? Однако он эстонолитовец по национальности. Это "расчеловечение" западом России, идет без малого 100 лет. Кстати, а как "расчеловечивал" Россию гитлер? Ну типа для справки.

Более того, я также не вижу, что Путин и его окружение так уж непременно хотят войны и ведут дело к ней. Они достаточно ясно видят, до какой степени страна не готова к повышению ставок в противостоянии с Западом, и как мало, по большому счёту, козырей на руках.

А в качестве кого Чадаев, присутствует на заседаниях ВПР России? 

 

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 6 месяцев)

А. Чадаев - это псевдоним Васи Пупкина?

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 9 месяцев)

Это Мегамозг и рота thick tank-ов сразу (я знаю как правильно писать, и тут написано правильно). Это эксперт левела Ивашов++.

Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 10 месяцев)

Крылов в своё время выдал неплохую объяснялку, что важная деталь психологической подготовки к любой войне — это расчеловечение противника. У него там была теория, что это свойственно только «германским» народам, включая и англосаксов, что у русских оно как-то иначе — но я вижу механизм универсальным.

Зря Чадаев так видит. У русских действительно иначе. На Западе действительно расчеловечивают противника: "Не думай, что это человек - это животное. Убей животное, иначе оно убьет тебя". Но у нас не так - "Не думай, о том, что это человек - это противник. Ты должен поразить противника, иначе он поразит тебя". Разница в том, что в первом случае солдат сам превращается в животное, которое постепенно деградирует, армия становится скопищем плохо управляемых тварей, и в результате в длительной войне проигрывает. А во втором случае солдат остается человеком, который даже к пленному врагу относится как к человеку - потому что теперь, без оружия, противник неопасен. Вот поэтому Эренбург с его "Убей!" - это классическое расчеловечивание, просто квинтэссенция тысячелетней ненависти, которой отравлены все западные народы и которую так ярко подсветил Эренбург. Русский человек не написал бы "нет для нас ничего веселее немецких трупов". (Строго говоря, слова "для нас" надо понимать правильно. Для них действительно нет ничего веселее. Но не для нас.) Собственно, стихотворение Симонова "Убей его!" стало как бы противоядием от статьи Эренбурга. В нём враг - жестокий, безпощадный, мерзкий и подлый, но всё-таки человек. Главный лейтмотив стихотворения Симонова - это не радость от немецких трупов, в нём её нет, нет даже упоминания радости. Главный лейтмотив - это справедливое возмездие за преступления человека, перешагнувшего через человеческое, - "так хотел он, его вина". И очень много и сильно сказано в стихотворении о светлом, о том, ради чего должно совершится это возмездие - ради самой жизни.

Так уж оказось волею судеб, что Эренбург родился в России. Родился бы он на Западе - расчеловечивал бы диких русских варваров, что и делали его западные собратья. Поэтому статья Эренбурга очень легко и органично может быть перенесена на западную почву. А вот стихотворение Симонова - нет. Не зайдет оно западному обывателю, он приучен к философии эренбургов.

И вот я не вижу сейчас, что т.н. «коллективный Запад» так уж непременно хочет войны и ведёт дело к ней.

Хотеть-то он хочет, но не может. Ну и раз Чадаев этого не понимает,  то стоит ли ему с его прозорливостью вообще рот раскрывать?

Все решения весны 2014 года — это не результат заранее заготовленных планов — их просто не было — а отчаянная импровизация, предпринятая во многом из чувства обиды за очередной «кидок» с многосторонним соглашением, и вообще неспособность планировать и просчитывать последствия это одна из многочисленных слабостей нашей системы.

А это вообще пять. Понятно, что Чадаев в голову ест. Но она вообще-то не для этого у человека. Во-первых, Крымская операция была проведена как по нотам, так что никто и дернуться не успел. Помнится, попадалась тогда такая информация - к сисопу вошли "вежливые", иженеры сисопа, конечно, стреманулись поначалу, но так как все наши и все вежливые, быстро осмелели и предложили свою помощь. На что вежливые вежливо ответили, что, мол, спасибо, мы всё знаем, идите по домам. И от этого у инженеров, один из которых все это и описал, возникло афигенное чувство эйфории и гордости за российскую армию. Кто не понял - поясняю. Инженеры сисопов привычно смотрят на весь остальной мир, как боги, взирающие с небес на грешную землю. Они общаются друг с другом на им одним понятном языке, свободно ориентируются в этом мире сплетения кабелей и мигающих огоньками серверов. И когда они увидели вежливых, то, конечно, решили, что перед ними - обычные солдафоны, которые только кирпичи ломать и стрелять из всех видов оружия умею. Но когда увидели, что у этих "солдафонов" уже есть при себе все их схемы коммутации, в которых они ориентируются так, словно всю жизнь здесь работали, - вот от этого и возникло у них чувство гордости и радости от того, что теперь у них будет вот такая крутая армия. И это только один маленький пример.

Это о том, что мол была импровизация. Никакой импровизации с Крымом не было, был чёткий и сильно заранее подготовленный план. И если бы не подвернулся удобный случай с дуралеями, растоптавшими собственную Конституцию, то этот план был бы реализован в любом случае, если бы Украина рыпнулась, например, флот из Севастополя выгонять.

А вот у Вукраины импровизация была. "Сбитый" Боинг должен был быть "сбит" над Черным морем - разбросали бы там с корабля и немного на берегу обломков, а люди Гиркина "нашли" бы там черные ящики. Поэтому Гиркин сначала и заехал в Крым. И министром обороны Вукраины назначили какого-то картонного маремана, адмирала на сальных стеродидах. И ВСУ поначалу потянулись колоннами именно на Крым. Но когда велобрехунцы ротшильдовские поняли, что постановку с Боингом в Крыму реализовать уже не получится, было принято решение мутить эту постановку под флагом России  на Донбассе. Потому и Гиркин туда поскакал, потому и Порошенко стал президентом (травокуры - это филиал ротшильдоских в Европе) и начал барыжить оружием и нашим, и вашим - и нацбатам Коломойского и "ополченцам" Ахметова, потому и постановка с Боингом произошла именно там.

Потом Россия посмотрела на это всё и перехватила игру ротшильдовским, в результате чего гиркино-ахметовское "ополчение" превратилось в армейские корпуса НМ ЛДНР, а самих ротшильдовских прокладок оттеснили от рычагов управления республиками.

Так что Чадаеву лучше жевать, чем говорить, если он вообще не отдупляет в то, что происходило тогда.

Украина тем более не хочет никакой войны.

Ну-ну, конечно-конечно. Очень рекомендуется Чадаеву поехать на Вукраину и пообщаться там на чистом русском с аборигенами. Может просветление и наступит. Он опять подменяет понятия - "не может" на "не хочет".

Почему же, несмотря на то, что у эскалации объективно не было явных интересантов, она всё-таки случилась? На мой взгляд, именно потому, что «расчеловечивающий» стиль давным-давно стал языком описания ситуации именно в режиме статус-кво. Со всех сторон. С точки зрения Кремля, Украина — не контрагент; она не субъектна, управляется извне и там не с кем разговаривать.

Эскалация случилась потому, что Велобрехуния замутила кровавую постановку, еще более эпичную, чем в 2014 году (оно и понятно - теперь у них же сам Левинский был официально завербованным агентом, через него можно было прямые приказы отдавать), в которой переодетые в русскую форму укронацисты, изображающие из себя российскую армию, должны были устроить кровавую баню не на Донбассе, а в глубоком тылу Вукраины - в Днепропетровске, Запорожье, Мариуполе, Херсоне, Николаеве и в самом Киеве.

В эту постановку они вписали пиндосов и боевых цахалистых мойш. Но наши ознакомили пиндосов с этими планами, показав, что мы все знаем и что за такую подставу пиндосам будет охренительно больно. Тоха Блинчиков мотанул в Киев, дал отмашку всё остановить и всё завертелось. Но велобрехуны не угомонились - продолжают замуту через травокуров и пшеков. Однако мощный аналитический ум Чадаева этого не видит, он натягивает сову расчеловечивания на глобус спецоперации западных спецслужб. Мол, всё дело в расчеловечивании. И, мол, Россия тут не отличается ничем от Запада - он с этого начал и к этому подводит. То, что в Киеве не с кем разговаривать вовсе не означает, что Россия относится к вукраинцам, как к животным. Но Чадаев именно в эту сторону клонит. Напоминаю Чадаеву: "Мы - один народ" В.В. Путин. И если бы это было не так, то не было бы в ЛДНР никакой эвакуации. Чисто с военной точки зрения эвакуация безсмысленна - было бы проще, эффективнее и эффектнее просто перемешать с землей все укровоинство вместе взятое. А город подумал бы - ученья идут.

Но в этом случае на душе единого русского народа остался бы на многие десятилетия кровавый шрам. Западному человеку этого не понять, как и русскоязычному Эренбургу Чадаеву, Но именно поэтому и предпринята эвакуация - как средство психологического давления на ВСУ, последнее китайское предупреждение, чтобы хотя бы немного задумались, что будет с ВСУ после того, как эвакуация завершится.

В общем, не знаю, кто такой сей Чадаев, но нахрен его и его философию. «Прочитав статью, нахожу, что содержание оной — смесь дерзкой бессмыслицы, достойной умалишённого.» (Николай I о первой статье Чаадаева из цикла "Философических писем").

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 6 месяцев)

Не впечатлили....

Аватар пользователя Ьдльопс
Ьдльопс(2 года 4 месяца)

В который раз убеждаюсь, что любой таксист даст 100 очков вперёд любому дипломированному политологу и аналитику.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (зловонной пропаганды кусок) ***
Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 5 месяцев)

Это уже не первая заметка у нас на тему, что наше ВПР не способно планировать далеко вперёд, стратегически. Могу лишь в очередной раз сказать - вы не правы. (ругаться не хочу).