Об украинской провокации с якобы обстрелом детского садика

Аватар пользователя просто пользователь

Вчера украинская сторона обвинила Народную милицию ЛНР в том, что артиллерия ЛНР попала свим снарядом по детскому садику в Станице Луганской

Разберём ситуацию. Для начала всего лишь один, но весьма красноречивый факт - эта карта

Во первых,

выстрел сделан прямой наводкой, практически под углом 90 градусов,. это видно и по пробитой двери в комнате напротив отверстия в стене. Прямой наводкой и бронебойная болванка. Взрыва
там не было. Нет следом оплавления.

Из-за застройки, на это территории такой выстрел возможен с расстояния не более 2-х км.  Далее идёт очень плотная жилая застройка, сквозь которую просто не могло произойти попадание.
Пролом похож на попадания танкового подкалиберного снаряда. А там мог быть только украинский танк.

Во вторых,

теоретически, если провести прямую линию, километрах в 8-ми далее проходит линия соприкосновения (смотрите продлённую оранжевую прямую), но она проходит в полутора километрах внутри
территории контролируемой ВСУ. Ситуация такая, что военнослужащие ЛНР должны были забраться на позиции ВСУ, отобрать у украинских солдат пушку и бахнуть, чтобы попасть в садик.

И даже, если предположить, что выстрел был с территории контролируемой военнослужащими ЛНР (тогда он должен быть под большим углом, не менее 70 градусов, чего не наблюдается),
глупым было бы рассуждение, что военнослужащие ЛНР подтянули на самый край передовой, где с трёх сторон ВСУ, гаубичную артиллерию. Никто так никогда не воюет.

Вообще-то - имея в наличии саму болванку, т.е. зная исходную энергетику снаряда, и входное/выходное отверстия, это должно представлять несложную задачу для баллистика - определить
координаты выстрела. Но, что то интересно, украинская сторона не показала  фрагменты или сам снаряд. А ведь это то, что искали бы в первую очередь и нашли бы.

Алгоритм действий украинской стороны был прост. Рано утром 17 февраля они открыли огонь по линии соприкосновения, спровоцировать ответный огонь. Дождались "ответки" со стороны ЛНР.
Организовали провокацию ровненько к заседанию Совбеза ООН 17 февраля. Почему это инсценировка? Я подробно объяснил с помощью карты.

Это вообще почерк ВСУ. Они не в первый клепают ложные обвинения в адрес народной милиции со стороны Киева. Вспоминается, как украинская сторона клепала фейки в якобы обстреле
Авдеевки танками ДНР. Только позже сами же местные жители эти фейки и разоблачили, объяснив, что стрелял украинский танк, а украинские журналисты под это дело быстро снимали свои
фейковые репортажи.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Всё тайное рано или поздно становится явным.

Ещё фотка:

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 3 месяца)

а работающий детсадик на линии фронта - это для всех нормально?

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 6 месяцев)

А оставшиеся целыми стекла?

... А мячики?

Там удар, блин, должен быть дурнейший!

Аватар пользователя OnTheGo
OnTheGo(3 года 2 месяца)

Стекла там триплекс.

Окна рядом с дыркой разбиты и выдавлены наружу.

А вот никаких повреждений внутри помещения это очень странно.

Да и дырка от болванки должна быть маленькой.

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 6 месяцев)

Толщина стены не смущает?

Там такой удар должен быть, что никакие триплексы не помогут.

Аватар пользователя просто пользователь

Но стекло в пакетах однозначно триплекс. ниже на фотках это хорошо видно.

Аватар пользователя просто пользователь

дырка от болванки должна быть маленькой.

А она и маленькая в двери. А по стене пришёлся ещё удар пороховых газов.

Хотя могли и кувалдой снаружи поработать для пущей наглядности.

Аватар пользователя Секретный крановщик

удар пороховых газов.

Чё? Вот прямо в упор среляли? 

Аватар пользователя просто пользователь

Похоже, что утеплитель осколки кирпичей оторвали. Ниже есть фотки где лучше видно.

Но и расстояние от места выстрела было достаточно маленьким. Снаряд, пробив стену, практически не замедлился и улетел дальше.

Аватар пользователя Секретный крановщик

Тут дело такое. Выстрел танка с близкого расстояния не услышит только совсем мёртвый. Ну и не заметить танк в населённом пункте тоже сложно. Поэтому реальных варианта два - либо стену разбирали кувалдометром, либо болванка таки прилетела из-за горизонта. В общем, пороховые газы уходят в зал с ненаучной фантастикой.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 3 месяца)

А т.н. "взрыв" от попадания был совсем такой тихонький. Никто прям не услышал, пришли такие — а там опа, дырень в стене.

Аватар пользователя Секретный крановщик

А взрыва не было. О чём очень убедительно свидетельствуют целые стёкла и чистая стена. Во времена моей молодости взрывпакет из сурика пачкал стену гораздо более убедительно.

Аватар пользователя просто пользователь

Выстрел танка с близкого расстояния не услышит только совсем мёртвый.

Звук выстрела приняли за взрыв?

пороховые газы уходят в зал с ненаучной фантастикой.

С этим согласен, утеплитель разметало кирпичной крошкой.

Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1(2 года 11 месяцев)

Это может быть выстрел РПГ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя просто пользователь

В двери дырки бы не было.

Кстати, кирпичная кладка могла потрескаться и дыру в стене могли расширить снаружи или часть кладки сама осыпалась.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 3 месяца)

А вот это — вполне. Но не дальше 50 метров стреляли. Утеплитель слишком сильно вокруг разметало для того, чтобы издалека.

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 6 месяцев)

Тут лучше видно и видос твиттеровский есть:

https://dorzeczy.pl/swiat/264535/atak-artyleryjski-na-ukraine-pociski-spadly-na-przedszkole.html

Да ладно!

Четыре кирпича стена пробита – и стекло над пробоем целое?

И мячики не двинулись?!

Я не спец – но не покупаю, извините.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 5 месяцев)

Люстра внутри помещения целая. Даже плафоны.

Аватар пользователя ttj
ttj(11 лет 6 месяцев)

триплекс в стеклопакетах очень редкая штука . Дорого это . Для детского садика практически невозможно 

Аватар пользователя OnTheGo
OnTheGo(3 года 2 месяца)

На фото видно что триплекс.

Для безопасности в садике тем более близко к линии фронта могли потратиться.

Аватар пользователя просто пользователь

Как бы то не было, но однозначно вояки ВСУ сами обстреляли здание. Я ещё удивился, почему не показали снаряд-болванку и сколько стен он пробил. По продолжению траектории снаряда через дверь понятно, что стреляли прямой наводкой.

Аватар пользователя Секретный крановщик

А он работающий? Или в неработающем садике воспитатели все мячики домой забирают?

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 3 месяца)

Снаряд без взрывателя или ПТ болванка могла сделать дыру, но не разметать наружний утеплитель на такой площади. Со взрывчаткой выбил бы окна и запылил все вокруг нехилым слоем.

Фейк и провокация. Начиная с эвакуации детей пожарными.

Аватар пользователя просто пользователь

но не разметать наружний утеплитель на такой площади.

Утеплитель мог разметать поток газов за болванкой или кирпичная крошка от стены.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 3 месяца)

Это если в упор. Болванкой без ВВ можно и в упор, хоть из пт пушки, хоть из танка.

Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский(6 лет 5 месяцев)

На Топвар отметили ещё ,, в комнате нет утеплителя , а он должен там быть , его инерцией втянуть должно ,, и баллистика под вопросом.

Аватар пользователя Секретный крановщик

Ситуация такая, что военнослужащие ЛНР должны были забраться на позиции ВСУ, отобрать у украинских солдат пушку и бахнуть, чтобы попасть в садик.

Всё проще. Если пушку положить на бок, она может стрелять из-за угла. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 6 месяцев)

Думаю, всё было куда проще:
1. Выбрали объект, отвечающий целям информационной войны: садик, игрушки, мячики....
2. С вечера начали долбать стену перфораторами и рассыпать обломки;
3. С утра стрельнули в направлении, с перелетом (дальше - пустыри, можно), а могли и петарду взорвать у садика;
4. Привезли блогеров, репортеров, рассказали о контуженных;
5. Распространили.

Никого не интересует, как выглядело бы попадание снаряда; никого не интересует, где этот снаряд и мог ли он быть выстрелен со стороны ЛДНР; никого не интересует,  с какого бодуна народной милиции стрелять по селу (всё давно пристреляно, случайностей быть не может); никого не интересует, отчего так счастливо никто не пострадал.

В ЛДНР почему-то гибнут реальные люди даже от случайных прилетов, а тут всё чисто, и мячики на месте, и стекла, и плафоны, и никакой копоти от разрыва, никаких следов осколков. Идеально аккуратный прилет.

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 11 месяцев)

Хз, на ГА такое засветилось

 

 

Аватар пользователя просто пользователь

Хорошее фото, к себе в коментарий утащу

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 6 месяцев)

А вот и танк!

... На боку лежащий.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 3 недели)

как то очень далеко утеплитель разлетелся в противоположную сторону от траектории,  для подкалиберного или болванки, это явно накладной направленный заряд.

 
 
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 6 месяцев)

К сожалению, Фотошоп (автор нашелся и признался).

Хотелось бы верить, но гидромолот не может долбить вбок, а для того, чтобы долбить вперед, это средство должно встать перед стеной, и оно там не поместится.
 

Вместе с тем, общественность сходится в том, что больше всего разрушения похожи на работу перфоратора(ми). Потому автор и нафотошопил вероятный вариант.

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 11 месяцев)

Таки да, отверстие слишком большое - больше похоже на работу перфоратором и, как неоднократно пробивший оными стену, больше соглашусь с этой версией. Топорно работают.

Аватар пользователя ttj
ttj(11 лет 6 месяцев)

вот и танк , снаряд закреплен к концу стрелы 

Аватар пользователя mr.quant
mr.quant(2 года 4 месяца)

ВЗРЫВ БЫЛ. Сдуло утеплитель и по краям того что сохранилось видно как посекло осколками от центра взрыва.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (трясущаяся жопа) ***
Аватар пользователя Максим Дурак
Максим Дурак(6 лет 11 месяцев)

Только чугунные мячи остались стоять.

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 5 месяцев)

Это не мячи,а гири и это не садик ,а секция тяжёлоатлетов !Один из атлетов стену штангой расковырял,на спор

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 2 месяца)

С языка сорвали. Вообще-то после мячей, все эти сложности с геометрией на карте уже как бы и не нужны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя просто пользователь

А что тогда дверь пробило?

То, что обведено на этих фото - это осколки кирпичей, которые летели внутри утеплителя от места столкновения болванки с капитальной стеной.

Для снаряда какие-то мелкие осколки.

Аватар пользователя mr.quant
mr.quant(2 года 4 месяца)

Плохая шутка про полет кусочков кирпичей сквозь утеплитель. Стена дома, в которую попал снаряд, выпущенный силами сирийской армии при обстреле города на юго-западе Сирии. г. Идлаб, 22 февраля 2012 года.

Комментарий администрации:  
*** отключен (трясущаяся жопа) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Из РПГ в упор шмякнули, уроды.

И стену не сильно сорвало (в грантате РПГ ВВ грамм триста, если не меньше), плюс перераспределение ударной волны "вперёд - назад", кумулятивная струя с пробитием не создаёт запреградной ударной волны (мячи даже не пострадали), основная чатсть ударной волны ушла назад (закон сохранения импульса), малая чать - в стороны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя просто пользователь

А что в двери дырку сделоло?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Вторичные осколки (осколок) от кумулятивной струи, либо сама кумулятивная струя.

ИМХО, конечно, я не взрывотехник, но похоже:

Обратите внимание на запреградное 1-19 мин действие кумулятивной струи после пробития.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1(2 года 11 месяцев)

Тоже про РПГ первая мысль пришла.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Но рпг не оставил бы дырку в двери.

Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1(2 года 11 месяцев)

ну уж дырку то в двери полегче сделать

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя mr.quant
mr.quant(2 года 4 месяца)

Нет, снаряд. Похожую дыру выложил выше "Стена дома, в которую попал снаряд, выпущенный силами сирийской армии при обстреле города на юго-западе Сирии. г. Идлаб, 22 февраля 2012 года."

У РПГ недостаточно взрывчатки, чтобы так стену разворотить и сам взрым узконаправленный, если кумулятивный.

Комментарий администрации:  
*** отключен (трясущаяся жопа) ***
Аватар пользователя liol
liol(2 года 7 месяцев)

В детский садик, к заседанию Совбеза ООН, со случайно недалеко находившимися журношлюхами из именно тех каналов, которые это самое вторжение уже полгода вангуют. Вот надо ли дальше изучать отверстие в стене?

Аватар пользователя Алексей161
Алексей161(7 лет 5 месяцев)

Походу дело было так! На операцию  выделили деньги..Деньги спи...потеряли..а так как западные журнализты уже в пути то побыстрому за пару бутылок горилки попросили местного на миниэкскаватаре сделать дыру в стене..ну, а в дверь могли просто кувалдой или молотками побить..Какая страна такие и терракты ))))

А может и танк заглох или тротил отсырел или детонаторы просрали...воопчем всем все пофиг...есть фотка ..это из раздела пробирки с Ирака и двери от автобуса ))

Аватар пользователя ДруидЪ
ДруидЪ(2 года 7 месяцев)

Да не было никакого снаряда и взрыва, кувалдой или перфоратором раздолбали стену, ободрали, разбили окно.

Вот пробоина от снаряда

а то хохляцкий фуфел.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паганель) ***

Страницы