В продолжение разговора о лунной программе

Аватар пользователя Zve_rr

"Согласно НАСА, после полёта к Луне капсулы (кабины) "Аполлонов" с астронавтами на борту приводнялись в Тихом океане. Чтобы капсулы не сгорели при входе в атмосферу Земли, их покрывают слоем теплозащиты. И вот такую капсулу, совершенно пустую и без теплозащиты, в 1970 году нашли советские моряки и не в Тихом океане, а в водах Атлантики. А "8 сентября 1970 г в Советской гавани Мурманска экипажу ледокола США"Southwind"  (илл.17, 18) в торжественной обстановке был передан командный модуль "Apollo", "выловленный советским рыболовным траулером в Бискайском заливе"! "

"устройство космической техники, космонавты знают лишь настолько, насколько это нужно для их работы. Иное дело - профессиональный персонал космодрома, то есть люди, осуществляющие сборку, наладку, испытания и, наконец, запуск космических ракет и кораблей.  Это более квалифицированная аудитория. Вот что пишет ветеран космодрома Лебедев Н.В. [6]:

       "Майор Николаев, командир боевого расчета "Гагаринского" старта, в 60-ые годы осуществлявший пуски всех наших космонавтов, не стесняясь, произнес во всеуслышание: "Когда пришло известие о полете американцев на Луну, на Байконуре от хохота сдохли все суслики, так как ракета "Сатурн-5" не более чем миф... мы имеем дело с простым макетом, а не с чем-то реальным". На эти же обстоятельства указывали и другие офицеры, и гражданские испытатели".

Вопрос вопросов: что же получил взамен СССР?


http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/70866/

Комментарии

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

такие поверхностные (эмоционально заряженные, без надежной доказательной базы ) статьи могут дать (и часто дают) результат ровно обратный ожидаемому
зря постите

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 10 месяцев)

зато поговорим).

Аватар пользователя KGB
KGB(12 лет 9 месяцев)

ПРОМАТЫВАЕМ ЧУТЬ НИЖЕ И ЧИТАЕМ С УМОМ ------> http://www.manonmoon.ru/

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

это читать надо было в момент написания
т.е. лет 5-7 назад

и то, с улыбкой и для общего развития, поскольку беллетристика

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 7 месяцев)

Пока кто-либо не высадится на местах прилунения "Аполлонов" - все обсуждения "а были ли американцы на Луне или нет" - будут спекуляциями - в ту или иную сторону.

Ребята, важно другое. Их там нет сейчас. И завтра - их там тоже не будет.

Остальное -  уже история.

Думайте о завтрашнем дне, минувшее можно использовать лишь как основу для следующего шага.

Аватар пользователя asd
asd(13 лет 4 дня)

все верно, но именно в этом случае и именно сейчас вскрыть мистификацию (если она имела место) было бы как нельзя кстати.

это могло стать последней каплей в переполненный котелок брехни. с голого короля уже не хохотали бы, а на кол посадили.

китайцы, кажись, планируют свою лунную программу вот и поглядим. если доживем.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

в замен мы получили легион невежд верящих в ZOG и среди прочего что амеры не летали на луну

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 9 месяцев)

Я не верю что амеры летали на луну.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

а я не верю в бога, но это немного разное

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 9 месяцев)

чем разное?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

я не верю в недоказуемое, а ты не веришь в доказанное и признаваемое (не всеми, есть те кто не признаёт фактов), )))))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

фактов "за" пока нет (ни одного)
но ожидаются в ближайшие 10-15 лет
так что, пока ждем

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

"за" это за существование бога или что? или за то что амеры были на луне?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 9 месяцев)

и где доказательства? Хотя бы одно приведите.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

доказательства присутствия амеров на луне? так там недавно спутник какой-то летал, на автешоке ссылка была, этот спутник узрел на луне следы амеров (следы от их тачки, следы посадки-взлёта и ещё чо-то), но это конечно не доказательства)))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 9 месяцев)

Ну я элементарно оппонирую: это следы автоматических станций и роботов. Даже если опубликуют следы людей, я назову это фотомонтажом, ну или следами других роботов.

Учитывая что НАСА уже ловили за фотомонтажем некоторых снимков сделанных якобы с луны, моя позиция достаточно сильна.

Дальше хотите приводить доказательства, или сойдемся на том что предоставить адекватные вы не сможете?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

>Даже если опубликуют следы людей, я назову это фотомонтажом, ну или следами других роботов

ээээээ... а какой смысл тогда приводить доказательства если ты не веришь? т.е. по определению, спор с тобой бессмысленен, увы

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 9 месяцев)

Я не веду спор, я пытаюсь довести простую мысль до вашего сознания: неопровержимых доказательств просто нет, и дело тут вовсе не в вере.

Зато есть масса нестыковок и просто странностей, например помню писали что НАСА якобы полностью "потеряло" всю конструкторскую документацию к ракете.

В такой ситуации человек который реально оценивает факты (а не тупит) сделает вывод что американцы на луне не были.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Никто не терял никакой конструкторской документации. NASA, вообще-то не КБ и не фирма-производитель. Вся документация спокойно лежит у производителей в архивах.

Но, вообще-то, такого рода "новости" хорошо показывают степень информированности авторов этих новостей об порядках в аэрокосмической отрасли.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 10 месяцев)

критический взгляд на науку? "Пока кто-либо не высадится на местах прилунения "Аполлонов" - все обсуждения "а были ли американцы на Луне или нет" - будут спекуляциями - в ту или иную сторону." Зачем спекуляции? А посмотреть сколько топлива надо для посадки  и взлета и возвращения? И сравнить с грузоподьемностью тогдашних звездолетов?

Already Yet хорошую идею подал? Может не надо лететь на Луну ,чтоб проверить? 

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

> посмотреть сколько топлива надо для посадки и взлета и возвращения

смотреть где будете?
в НАСАвских мурзилках?
ну-ну, смотрите
там все до грамма расписано

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 10 месяцев)

я говорил о том, что технически невозможно совершить полет на луну космонавтам и обратно. Возможно даже в наше время. Туда возможно, обратно нет. Может флаг и стоит не отрицаю. Но это другая тема для обсуждения.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

я слышал что учёные СССР оценивали возможность полёта на луну и оценили на пределе возможного, но всё-таки возможного

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 10 месяцев)

могу ошибаться, искусственный спутник летал наш туда вроде и привез пробы грунта с Луны?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 7 месяцев)

Я написал - нахрена мастурбировать на "полёт/не полёт" на Луну?

Главный результат уже есть. Американцев там уже нет. Мы могли быть там тоже, но идиоты из Политбюро решили тихо-мирно попилить уже практически готовый Н-1 на металлолом. Потом ещё 15 лет клепали "Энергию", запустили её 2 раза, и опять - металлолом.

Хули с того, что кто-там куда-то воткнул флажок? Ну вот товарищ Эрик Рыжий, рубаха-парень таки доплыл до Америки. Исландию, сука, распирает от гордости.

А Америка - срала на Исландию с высокой колокольни. И Эрика Рыжего не празднует ни разу. У них есть Колумб, Вашингтон и Линкольн.

Потому что победили в итоге именно они. Их и празднуют.

Задача следующего этапа сейчас - постоянная база на Луне. Кто её сделает, тот и будет "королём горы".  Если Вы вырвались из гравитационного колодца Земли - то вы уже на полпути куда угодно.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 10 месяцев)

http://terra-america.ru/kak-poverit-chto-usa-ne-vsemoguschi.aspx

"Как поверить, что США не всемогущи?" 

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 10 месяцев)

хотя немного подумал, похоже глупость я написал).

Аватар пользователя HardBox
HardBox(12 лет 5 месяцев)

Конечно каждый решает для себя сам.

В 1962г. (через год после полета Гагарина) НАСА объявляет о программе создания ракеты Сатурн C-5.

Даты запуска по программе Аполлон на Сатурнах:

А 7 - 11.10.1968

А 8 - 21.12.1968

А 9 - 03.03.1969

А10 - 18.05.1969

А11 - 16.07.1969 Прилунение

А12 - 14.11.1969 Прилунение

А13 - 11.04.1970 Облет

А14 - 01.02.1971 Прилунение

А15 - 26.07.1971 Прилунение

А16 - 16.04.1972 Прилунение

А17 - 07.12.1972 Прилунение

за 3,5 года 11 запусков... грубо 100 дней на изготовление/тестирование/доставку/заправку/запуск трехступенчатой ракеты дл. 110.6м, диам.10.1м, массой 2965т. и с 11 (5+5+1) двигателями двух разных типов (кислород+водород и керосин+кислород)...

Математически, по заявленным характеристкам ракеты и модуля, возможность успешного запуска была, но при существующих на то время технологиях успешность миссии оценивалась примерно в 10% - значит 6 (из 7) успешных полетов можно визуализировать как взять колоду в 10 разных карт и 6 из 7 раз вытащить одну и ту же. Есть желающие высчитать шансы по тероии вероятности?

Для примера: стелс-бомбардировщик Б-2 разрабатывался с 1979г., произведился с 1989 по 1999г., сделано 21шт. - т.е около 2шт. в год.

Т.е.

в 70-х: трехступенчатую ракету с ноля создали за 6 лет, производили по 3,5 ракеты в год

в 90-х: новый самолет создавали 10 лет, производили по 2 самолета в год.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

10% из какого пальца высосано ?