Россиянам задумали разрешить любую самооборону. Законопроект

Аватар пользователя AlexMinsk

В ГД россиянам хотят разрешить любую самооборону при незаконном проникновении в жилище

Россиянам захотели дать право на превышение допустимой самообороны в случае угрозы для жизни, а также в целях защиты родственников и близких от нападения лиц, незаконно проникающих в дом или квартиру. Об этом сообщают Известия со ссылкой на пояснительную записку авторов инициативы.

Депутаты Госдумы направили законопроект «О внесении изменения в статью 37 Уголовного кодекса РФ» на отзыв в правительство и Верховный суд. Документ предлагает предоставить гражданам право всеми способами защищать свою жизнь, а также жизни родственников в случае нападения.

Мы считаем, что формула «Мой дом — моя крепость» должна быть закреплена в уголовном праве. Недопустимо, чтобы человек, который оборонялся от злоумышленника, применяя оружие или иные средства, чтобы защитить свою семью, вдруг сам оказывался на скамье подсудимых

В пояснительной записке авторы документа напомнили, что право на неприкосновенность жилища является важнейшим конституционным правом человека. Представители партий Единая Россия и «Новые люди» пообещали внимательно изучить законопроект, как только он будет внесен в Госдуму.

Что законно сейчас?

Согласно действующему законодательству, запрещено причинять существенный вред здоровью воров, забравшихся в квартиру или проникнувших на участок, если это превышает пределы необходимой самообороны. Как отмечает адвокат коллегии адвокатов Pen&Paper Александра Харина, даже наличие у вора оружия не всегда станет гарантией правомерности действий.

За причинение смерти по неосторожности (статья 109 УК РФ) может грозить до двух лет лишения свободы. За причинение тяжкого вреда здоровью (статья 118 УК РФ) полагается до 6 месяцев ареста, напомнила адвокат.

Единственным однозначно ненаказуемым способом самозащиты при нападении является бегство. По словам члена Адвокатской палаты Москвы Евгений Корчаго, только так пострадавшая сторона точно не попадет под статью.

На практике же, к сожалению, защищавшиеся люди зачастую сами становятся фигурантами дел, если нападавшие получают телесные повреждения или когда дело для них заканчивается летальным исходом. Правоприменительная практика в этом отношении у нас достаточно непростая, ее необходимо менять, чтобы давать людям реальную возможность защищать себя. Без этого ситуация здесь не улучшится

Специалист по самообороне Максим Шрамков назвал другое средство защиты — перцовые баллончики, риск травм от которых минимален. Главным способом самообороны считает предвосхищение самого нападения. Он также рекомендовал не спешить вступаться на улице за незнакомцев.

Из общедоступного есть два варианта: шокер и перцовый баллончик. Последний имеет наибольшую степень останавливающего действия, он самый дешевый и при этом там наименьшая возможность нанесения телесных повреждений, то есть меньше всего шансов, что за это вас привлекут

Шрамков отметил, что в условиях действующей правоприменительной практики единственный способ гарантированно не навлечь на себя проблемы — пройти мимо. Максимум — вызвать полицию, потому что в российском гражданском обществе именно она должна решать такие проблемы.

Грань между самозащитой и уголовно наказуемым деянием в головах у судей. Несмотря на то что закон разрешает нам себя защищать любыми доступными способами, обвинители сразу обратят внимание на миллион тонкостей: точно ли была угроза жизни, можно ли было выйти из ситуации по-другому, все ли вы для этого сделали. Но в момент, когда вам угрожают, когда необходимо защищаться, немного не до того, да вы и не должны об этом думать. Думать нужно только о том, как сохранить собственную жизнь и здоровье.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Логика в законе есть. Как минимум надо четко и ясно в законе определить грань между самообороной и ее превышением.

СПРАВКА «ИЗВЕСТИЙ»

Применение самообороны в России регулируется ст. 37 УК РФ «Необходимая самооборона». Она разделяет покушение на жизнь и имущество человека на два вида. Первый: когда это сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, или с непосредственной угрозой его применения. Второй: когда, это не сопряжено с таким насилием или такой угрозой. Превышения пределов (в случае если действия обороняющегося человека не соответствуют характеру или опасности посягательства) для первого вида покушений не предусмотрено.

Умышленное превышение пределов необходимой обороны влечет уголовную ответственность в случаях убийства или причинения тяжкого вреда здоровью и наказывается по ч. 1 ст. 108 УК и ч. 1 ст. 114 УК.

В подтверждение этому в документе приводится статистика. Согласно данным судебного департамента при Верховном суде РФ, за шесть месяцев 2021 года по ст. 108 УК РФ (убийство, совершенное при превышении необходимой обороны) были осуждены 132 человека, а оправданы только двое. По ст. 114 УК РФ (причинение тяжкого или среднего вреда здоровью при превышении необходимой обороны) осуждены 203 человека, а оправдательных приговоров не было вообще.

Комментарии

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 6 месяцев)

Давно пора

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 6 месяцев)

Но как прекрасна формулировка:

"разрешить любую самооборону".

Тьхуй! 

Скрытый комментарий Partisan (c обсуждением)
Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 месяца)

Единственным однозначно ненаказуемым способом самозащиты при нападении является бегство. По словам члена Адвокатской палаты Москвы Евгений Корчаго, только так пострадавшая сторона точно не попадет под статью.

А как же оставление в опасности? Ты сбежал, а друг твой споткнулся... А ты не помог и его убили.

Вот не специалист...

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 5 месяцев)

Здесь должна учитываться сама возможность оказания помощи. Также, как при пожаре, например.

Аватар пользователя mimoshel
mimoshel(4 года 4 месяца)

Синхронизироваться нужно - упал, отжался, побежал дальше, но в другую сторону).

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 7 месяцев)

Ну неужели - сколько лет об этом говорят? Лет двадцать?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 5 месяцев)

Столько лет этого требовал СЕ/ЕСПЧ.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Говорят об этом много дольше, чем 20 лет.

Давно пора разрешить защиту жилища без каких-то ограничений. Если преступник решил проникнуть в квартиру, он не должен рассчитывать на защиту государства при любом исходе. 

Да и просто самооборону давно пора декриминализировать. Бояться последствий, в том числе и законодательних, должен преступник. А не защищающийся от его нападения.

 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 5 месяцев)
Единственным однозначно ненаказуемым способом самозащиты при нападении является бегство. По словам члена Адвокатской палаты Москвы Евгений Корчаго, только так пострадавшая сторона точно не попадет под статью.  

- Это стратагема № 36

Согласен - давно пора и в доме и на участке. И не только я, но и если собака прихватит - не фига залезать на чужую территорию.

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 4 месяца)

 

если собака прихватит

навеяло

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 10 месяцев)

Ну в общем-то

на верхней челюсти одной окрайки нет (зуб перед клыком), другая сломана

клыки обломаны....

на хищнических камень

то что он не кусается -  не основание так пасть запускать

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 4 месяца)

то что он не кусается -  не основание так пасть запускать

Это Вы еще хозяев не видели  smile1.gif

 

Аватар пользователя stop
stop(2 года 11 месяцев)

"Любую самооборону" вероятно должно подразумевать что можно иметь(при себе) эти "любые" средства?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 4 месяца)

Уже более 20 лет можно. Только тс-с-с!

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 10 месяцев)

Иметь -- нельзя!

Применять -- можно!

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

Полностью поддерживаю. Я был в ситуациях когда приходилось обороняться несколько раз. В Узбекистане хотел и дважды убить и разграбить наш вагон с оборудованием несколько раз украсть женщин, под Челябинском в 1999 алкаши с топорами ломились в 2000 местные башкиры - у них по пьяне один другого зарезал. В СССР было проще - секретка и источники и была возможность иметь пистолеты и применять без предупреждения.

В частности двое бывших спецназовцев один горный стрелок другой из ВДВ умея ими пользоваться ПМ предотвратили в аэропорту в Карши нападение с попыткой угнать в рабство женщин. 1987 год. В патроннике уже были и сняты с предохранителя им угрожало несколько местных бандитов. Также с оружием от ножей до пистолетов.

В 1990е в начале с судна, насколько помню, "Мыс Тарта" на набережной Лейтенанта Шмидта мне угрожали автоматическим оружием, там девку лет 15 в рабство продали и я пытался её отбить.

В АНТИЧНОСТИ ТОЛЬКО РАБАМ БЫЛО ЗАПРЕЩЕНО ИМЕТЬ ОРУЖИЕ

Баллончик против околотого наркомана малоэффективен - у них отсутствовать болевой порог как таковой может.

В моей личной практике защиты от нападений наиболее действенным был топор. Когда-то с разворота я мог попасть в дерево в 7-10м за спиной выбранное. Он ОЧЕНЬ отревзляющ был против алкашей и шпаны и не очень против наркоманов. Если руководство РФ допускает нахождение в т.ч. в метро граждан с юга с ножами тогда и мы должны иметь право ношения как минимум топоров небольших. Я например постоянно ими разными пользуюсь на даче как и до того в экспедициях. Как и применение против противников не может быть регламентировано в случае опасности для жизни возможной жертвы или его родственников, определяемой защищающимся.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(8 лет 9 месяцев)

Топор как особенность национального костюма. Казаки нагайки носят, а за чем... На Невском одного спросил, на хрена тебе нагайка, ты её тут применять собрался?

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 7 месяцев)

Топор как особенность национального костюма.

Отличная мысль. Только не дадут это сделать думаю. 

Аватар пользователя mmxx
mmxx(7 лет 4 месяца)

"Косопузые" про разанских как раз и пошло из-за ношения топора под рубахой. Так что да, особенность национального костюма.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

Для уральских казаков что подобное:
https://bbulat.ru/image/cache/catalog/velikani/v007g/img_5399_photo-resizer.ru%281%29-1198x1198.jpg
к слову на фото литой булат Баранова - выдающегося "металлиста", с Анохиным можно разве. Я видел тесты тигельного булата - превосходная сталь.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 3 дня)

наиболее действенным был топор. Когда-​то с разворота я мог попасть в дерево в 7-10м за спиной выбранное.

Осётра режь.

Прицельно нож метать - 4 метра максимум, а уж топор на 10 метров, да и в дерево воткнуть - это надо быть суперменом. 

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(8 лет 9 месяцев)

За темляк нож можно дальше

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 5 месяцев)

Топором достаточно просто попасть) Неважно какой стороной.

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 5 месяцев)

видел ролик,как грамотно метать монету

 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Оружие должно вызывать психологический эффект, вдруг передумает нападать и свалит по мирному. Например, вилы в бок. (ржу).

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 9 месяцев)

а он про "воткнуть" и не говорил, он про "попасть" :-D

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 3 дня)

Красоты нет, можно вместо топора и камнем запустить, но викинги не простят.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

Вы в геологии в тайге видно не работали, там такое не редкость, были и опасные случаи отец рассказывал как однорукий странный геолог ходивший маршрут в одиночку (начальнику всё можно) брал с собой топора два и так мерил один кинет и другой несёт. Студент решил попугать его и сзади что издал, спасло только то что он был за деревом в который воткнулся топор там метров 15 было. Сколько ДЕСЯТКОВ/СОТЕН ТЫСЯЧ раз он бросил чтобы иметь такой результат - неизвестно.

Сейчас я разве потренировавшись смогу 0,6-0,9кг топор кинуть точно, а 35 лет назад делать мне нехрен было вот 2 месяца и тренировался каждый день да и до того летом постоянно покидывал, топор с 4 лет держу в руках, ещё бабке "помогал" сучки обрубать на спиленных деревьях, потом коз-баранов, по очереди пасли жители деревни, подпасал. Расчёт точки втыкания ещё ничего, а вот то как топор вращается сильно зависит от развесовки и точности того как кинешь. Сначала просто тренируетесь с месяц кидать потом можно с метров 5-7 начинать с разворота осторожно. На себе поначалу обязательно грубую прочную одежду с 5-7м, вот далее 10 уже безопаснее. Напрямую мой личный рекорд метров пятнадцать (>20 шагов) с 10-15 раза в сухостой примерно в 1м. С разворота крайне трудно оценить силу броска далее нескольких метров если дистанция произвольна и более 6-7м. Сначала будете чем попало втыкать.
Важно не просто кинуть топор и попало, важно ЧЕМ попало и чтобы глубина входа была приличной.

Да гадюку, несколько раз нападала и деффку которая нравилось пугала, топором в 13 лет зарубил. Она уже бросилась, удар пришёлся не на около головы из-за этого а в 20см от неё, было неприятно, до того лопатой.
 

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя OwlRus
OwlRus(7 лет 3 месяца)

В свое время носила зонтик, к которому был прикреплен хороший висячий замок (к шнурку у зонтика). Один раз пришлось применить на улице. Против алкаша. Попала по плечу. Он упал. Я ушла. Если бы менты привязались, сказала бы, что замок висит, чтобы зонтик на работе не украли. К стулу я его пристегиваю. А здесь вот, что было в руках, тем и отбивалась. Про замок забыла.

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 5 месяцев)

Да. Замок на цепочке очень удобен. Раньше кистень был серьезным оружием в уличных стычках.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 4 месяца)

мы должны иметь право ношения как минимум топоров небольших

а что? есть закон, который запрещает носить топор?

Аватар пользователя Detectivs
Detectivs(3 года 4 месяца)

Дело ведь не только в изменениях в 37-ю. Еще и в практике надо сломать тот факт, что если человек защищается, то его не надо сразу "записывать" в преступники. А это уже вопрос к следствию и Судам. Трудный вопрос. Трудный.

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 5 месяцев)

Поэтому и нужно четко все прописывать, чтобы этот трудный вопрос не приходилось решать каждый раз заново.

Аватар пользователя Detectivs
Detectivs(3 года 4 месяца)

"четко все прописывать",

Всё прописать нет возвожности. По максимуму -да. 

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 5 месяцев)

Нарушители будут застрелены. Выжившие будут добиты.

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 5 месяцев)

Лед тронулся?

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя 666
666(10 лет 4 месяца)

Ну это да. Приходит ко мне сосед на участок и начинает при всех угрожать. А адвокат говорит, что пока не убьет ни чего сделать нельзя. А если с лестницы его неудачно спустишь, так и всю жизнь ему платить будешь. Правда ещё говорит, что если этого соседа моя собака на моем участке покусает, то вроде бы ни чего не будет. Мол собака была в своем праве, но это не точно.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 3 месяца)

Это если есть таблички по периметру про злых собак, а собака на привязи.

Если собака просто гуляет по огороду, естьварианты.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

Ну да, ну да. Катастрофа уже близко. Богатенькие буратины хотят отстреливать люмпенов, которые посмеют посягать на кровно заработанное. 

Вот пример как это будет. Хотя нет, будет хуже ибо будет разрешено.

- Увидев у вольера детей, он стал стрелять в воздух. Испугавшись, девочки кинулись врассыпную. Тогда подозреваемый стал производить уже прицельные выстрелы в одну из убегавших. Первая пуля попала 14-летней школьнице в локоть, а вторая в поясницу. Истекающую кровью девочку подозреваемый за волосы притащил к дому, где стал расспрашивать об обстоятельствах кражи. Только когда девочка потеряла сознание, мужчина разрешил жене вызвать «скорую» и полицейских

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 4 месяца)

Вы правы. Нельзя нашим людям разрешать самооборону. Пусть лучше их убивают, чем они. А то сразу распоясаются и начнут валить всех подряд. Да-с.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

У нас запрещена самооборона? 

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 5 месяцев)

Нет. Проблема в том, что ее практически невозможно доказать.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

Александр Зобенков с вами не согласится.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 3 недели)

Фактически запрещена. Ибо если вор вас убил, то он сядет за убийство. Воровство ему "простят". Ну хорошо более тяжкое наказание поглощает... 

Если вы убьете вора - то сядите вы. Вам прощать в этом случае, ни чего не будут.

Даже тут есть странное положение, которое защищает преступников.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

Не надо плодить сущности.

 

По приговору Верховного Суда Республики Татарстан от 14 мая 2014 г. Н. осужден по ч. 3 ст. 30, пп. "а", "з" ч. 2 ст. 105 УК РФ, п. "з" ч. 2 ст. 105 УК РФ, п. "в" ч. 4 ст. 162 УК РФ и по другим статьям Уголовного кодекса РФ. Н. признан виновным в разбое с целью завладения имуществом потерпевших, сопряженном с убийством Л. и покушением на убийство А., а также в совершении ряда иных преступлений. В апелляционной жалобе осужденный просил исключить из приговора осуждение по п. "в" ч. 4 ст. 162 УК РФ, так как данное деяние, по его мнению, является квалифицирующим признаком преступления, предусмотренного п. "з" ч. 2 ст. 105 УК РФ. Судебная коллегия по уголовным делам Верховного Суда РФ 29 июля 2014 г. приговор оставила без изменения, а апелляционную жалобу осужденного - без удовлетворения, указав следующее. Довод в жалобе осужденного о том, что он дважды несет уголовную ответственность за одно и то же преступление, несостоятелен, поскольку им совершены разбой и убийство, а также покушение на убийство, и он обоснованно осужден по п. "в" ч. 4 ст. 162 УК РФ, ч. 3 ст. 30, пп. "а", "з" ч. 2 ст. 105 УК РФ и п. "з" ч. 2 ст. 105 УК РФ за разные преступления. Убийство, т.е. умышленное причинение смерти другому человеку, сопряженное с разбоем (п. "з" ч. 2 ст. 105 УК РФ), и разбой - нападение с применением насилия в целях хищения чужого имущества, совершенный с причинением тяжкого вреда здоровью потерпевшего (п. "в" ч. 4 ст. 162 УК РФ), различны с точки зрения деяния (действие, причиняющее смерть, и нападение, направленное на завладение чужим имуществом), имеют разные объекты (жизнь в одном случае, собственность и здоровье - в другом), предполагают разное отношение к деянию и его последствиям. Таким образом, п. "з" ч. 2 ст. 105 УК РФ и п. "в" ч. 4 ст. 162 УК РФ содержат описание разных преступлений, которые не соотносятся между собой как целое и часть. Суд первой инстанции при квалификации содеянного Н. по нормам, предусматривающим уголовную ответственность за убийство и разбой, руководствуется разъяснениями, содержащимися в п. 11 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27 января 1999 г. N 1 "О судебной практике по делам об убийстве", согласно которому как сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом следует квалифицировать убийство в процессе совершения указанных преступлений. Содеянное в таких случаях квалифицируется по п. "з" ч. 2 ст. 105 УК РФ в совокупности со статьями Уголовного кодекса РФ, предусматривающими ответственность за разбой, вымогательство или бандитизм. Действия Н. судом квалифицированы правильно, в том числе и по п. "в" ч. 4 ст. 162 УК РФ, с учетом того, что разбой является оконченным преступлением с момента нападения.

Аватар пользователя Virus
Virus(12 лет 2 месяца)

Гладко было на бумаге.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

Где то когда то было под другому? 

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 7 месяцев)

 У нас нет внятной грани между самообороной и превышением... нецензурные юристы/судьи/прокуроры и просто ворьё этим пользуются в своих интересах.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

Для этого существуют разъяснения пленума Верховного  Суда. Изменять законодательство, причем в таком ключе для этого нет необходимости. Да и не будет этого. Дегенераты это поймут как - дома могу убить кого захочу и мне за это ничего не будет. 

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 7 месяцев)

90% чел не знают что такое верховный суд... Тем более копаться в шребанных юридических закорючках в которых не способны разобраться 95%+

Страницы