Верный «Спутник»: вакцина вызывает устойчивый В- и Т-клеточный иммунитет

Аватар пользователя uma

Ученые Казанского федерального университета в составе международной коллаборации изучили иммунный ответ привитых «Спутником V» жителей столицы Татарстана. Исследования показали, что даже одна доза вакцины способна обеспечить защиту от коронавируса, а вторая доза ее усиливает. Иммунный ответ включает и выработку противовирусных антител, и Т-клеточную защиту. Кроме того, ученые из КФУ показали, что иммунитет у вакцинированных не отличается от того, который есть у переболевших. Все эти данные в совокупности говорят о формировании долговременной защиты от коронавируса. Впрочем, это не отменяет необходимости ревакцинации.

Силы иммунные

Ученые Казанского федерального университета совместно с индийскими коллегами и специалистами из Ливерпульского университета Великобритании завершили предварительное исследование долгосрочной эффективности «Спутника V». На протяжении нескольких месяцев специалисты изучали иммунный ответ привитых и переболевших жителей Казани. Всего в исследовании приняли участие 40 человек.

Как указано в научной статье, ученые с помощью специальных тестов изучили, как вырабатываются антитела (В-клеточный гуморальный иммунитет) и Т-клеточный иммунитет, а также как влияет вакцинация на уровень цитокинов (белки иммунной системы), чтобы выявить механизмы активации иммунного ответа.

— В этом исследовании мы стремились проанализировать эффективность формирования комплексного иммунитета после вакцинации «Спутником V». Мы выявили сходство между ответом, вызванным иммунизацией, и ответом, развившимся после выздоровления после COVID-19, — сообщил «Известиям» директор Научно-клинического центра прецизионной и регенеративной медицины при Казанском федеральном университете (на его базе проводили исследование) Альберт Ризванов.

Через 21 день после вакцинации вторым компонентом вакцины у привитых зарегистрировали уровень антител, значительно превышающий их средний показатель у переболевших COVID-19 на сравнимом сроке.

— Кроме того, мы показали реактивность антител и Т-клеток через три и семь месяцев после вакцинации, что подразумевает наличие эффективного иммунного ответа и формирование долговременной иммунологической памяти, — прокомментировала «Известиям» руководитель исследования, доктор медицинских наук, ведущий научный сотрудник КФУ Светлана Хайбуллина.

С инфекцией в организме борются две ветви иммунитета: гуморальный ответ (антитела) и клеточный. Антитела нейтрализуют вирус напрямую, связываясь с ним. А Т-клетки уничтожают инфицированные структуры, то есть саму базу, на которой вирус размножается, рассказали ученые.

— Антитела в первую очередь полезны для защиты организма от инфекции, так как препятствуют проникновению вируса в клетки в самом начале. А вот уже за выздоровление в большей степени отвечает клеточный иммунитет, «выжигая» зараженные клетки и препятствуя его распространению в организме, — рассказал Альберт Ризванов.

Наличие и гуморальной, и клеточной защиты говорит о том, что организм максимально готов противостоять инфекции. Это свидетельствует о долгосрочном иммунном ответе и формировании иммунологической памяти у вакцинированных, это своеобразный «архив», куда иммунитет обращается и откуда «достает» информацию о возбудителе заболевания для быстрого запуска ответа на повторную инфекцию.

Долгосрочная защита

Исследование показало, что даже одна доза вакцины способна вызывать иммунный ответ. Вторая прививка существенно усиливает его. Кроме того, ученые из КФУ показали, что иммунный ответ у вакцинированных не отличается от того, что был сформирован у переболевших, то есть он такой же эффективный и комплексный, подчеркнул Альберт Ризванов. Но наличие антител и клеток памяти не отменяет необходимости ревакцинации в соответствии с рекомендациями Минздрава.

— То, что иммунитет вырабатывается эффективно, и то, что в течение семи месяцев уровень антител даже немного возрастает (по сравнению с тремя месяцами после вакцинации), дает основания полагать, что иммунитет будет долговременным. В то же время через семь месяцев после вакцинации наблюдается некоторое снижение уровня Т-клеточного иммунитета, — рассказал Альберт Ризванов. — Судя по научной литературе, через шесть-девять месяцев иммунный ответ в целом может снижаться у некоторых пациентов, переболевших COVID-19, особенно в легкой форме. Поэтому лучше подстраховаться и не рассчитывать на то, что вы попали в число счастливчиков, у которых иммунный ответ сохраняется длительное время, и ревакцинироваться каждые шесть месяцев. Тем самым вы не только защитите себя, но и своих близких, так как вакцинированные могут в редких случаях болеть бессимптомно, при этом заражая невакцинированных окружающих.

Тем более появляются новые штаммы, которые потенциально могут скрываться от иммунного ответа, добавил главный врач «Лидер медицины» Евгений Тимаков.

Плюс проведенной казанскими учеными работы в том, что они никак не связаны с разработчиками вакцины, а значит, независимы, сказал «Известиям» руководитель лаборатории геномной инженерии МФТИ Павел Волчков. Что касается разницы между вакцинным и естественным иммунитетом, то у переболевших ответ все же сильнее, так как у них вырабатывается локальная защита в точке входа вируса — в дыхательных путях, считает эксперт.

— Однако измерить локальный иммунитет мы можем только на лабораторных животных, но не на человеке. Когда же мы берем доступный биоматериал — кровь и измеряем количество антител и Т-клеток, то иногда результаты получаются даже не в пользу естественного иммунитета, — отметил Павел Волчков.

Сейчас специалисты КФУ продолжают свое исследование, чтобы выяснить, как иммунный ответ развивается в более долгосрочной перспективе — через шесть, девять и двенадцать месяцев после вакцинации.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Сама статья с исследованием была опубликована 18 октября 2021 года:

Long Term Immune Response Produced by the SputnikV Vaccine

Комментарии

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 9 месяцев)

Щас тут будет пена )

Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 4 месяца)

Да вряд ли. Каждый уже давно определился. Этап убеждений завершён. Идёт длительный этап практического подтверждения или опровержения позиций.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вирус мутирует быстрее убеждений....smile1.gif

Поэтому в Татарстане вчера было 900 заболевших, хотя смертность очень низкая.

Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 4 месяца)

Тем самым вы не только защитите себя, но и своих близких, так как вакцинированные могут в редких случаях болеть бессимптомно, при этом заражая невакцинированных окружающих.

В целом хорошая статья, но что за глупость в этом абзаце? Только СЕБЯ защищает вакцинация.

Аватар пользователя stop
stop(2 года 11 месяцев)

Вероятно уже переобувка. Так как гипотеза о коллективном иммунитете слеплена из "говна и палок".

(Но сразу признатся в некомпетентности - некомпетентно)

Скрытый комментарий ВладиславЛ (c обсуждением)
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 8 месяцев)

Гинцбург ВРЁТ.

Он несколько раз уже менял то что ему "прописывают" из тех кто контролируют его. В более чем полугодовой давности статьи моей как минимум три его высказывания записаны,
1. Конкретно этот уколизатор врёт о времени защиты вакцины как минимум в пользу получения конкурентных преимуществ по отношению к другим российского производства.

Причём ту ЛОЖЬ что он озвучивает обтекаемыми фразами достаточно точно совпадает с тем что озвучивает Фаучи, т.е. в интересах мирового олигархата работа ведётся.

2. У меня есть глубокие сомнения что те или иные партии вакцин имеют среды изготовленные на предприятиях внутри РФ, а не где-нибудь в Европе или других местах. Соответственно туда что угодно пройти может включая компоненты бинарного и многофакторного ОМП.  Я ЗНАЮ что есть наносистемы, как нанотехнолог, которые любые стандартные тесты пройдут. В США и ряде других страны в частнсоит были работы как по наноконтейнерах открывающихся по специфическому фактору как и системы со сборкой из наночастиц конструкций. В случае сборки наносистем внутри организма в крупные системы это может приводить к непредсказуемым реакциям. Кроме того, это я на себе невольно проверил, в случае перевода достаточно безопасных наносистем в активное состояние они способны влиять и очень сильно. От неудержимого кровотечения, головокружения но больницы с определёнными диагнозами. Какие именно наносистемы не буду тут афишировать по понятным причинам, но эти системы буквально не то что из хозмага а на природе могут быть получены даже с уровнем 3-4 классов образования и строгого выдерживания инструкции. Наносистемы применяются с глубокой древности - от высокотехнологичного кубка Ликурга до внешне простого фарфора и систем очистки, "потеющих" кувшинов способных охлаждать воду при обдуве и низкой влажности. Коллоиды применяют с глубочайшей древности, вероятно с палеолита, от лекарств до еды и изготовления орудий труда. Наночастицы могут лечить а могут и убивать. Как и химия и топор.

Если вы не знаете класс наносистем и не имеете приборы/реактивы для тестирования внутри партии, то вы пропустите и пищевые добавки/еду с ними и даже лучше тестируемые среды для изготовления лекарств.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Интересно другое - а как проверить, что привитые люди не _переболели_ после этого в слабой форме, и соотв. антитела и прочий иммунитет не появился вследствие болезни а не прививки?

По моим наблюдениям, пусть и с малой выборкой, все знакомые привитые - заболели через 2-3 месяца, с температурой половина и с положительными анализами. Все непривитые, но заболевшие в первую волну, измеряли антитела после болезни и не ходили прививтсья (что логично, кмк), но после этого уже не заболевали.

Что-то напоминает историю с кашей из топора, кмк.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 8 месяцев)

Я интересовался лишь тем как менияется вслед или паралельно Фаучи вектор высказываний Гинцбурга, кроме того Гинзбурги входят во второй эшелон управления мирового олигархата, так что это ИХ представитель не автохтонной власти Русского сектора.

Кроме того, с середины 2000-х я предупреждал о возможности применения в т.ч. 2 и более факторного оружия с нанотехнологической составляющей в виде наночастиц от наноконтейнеров до нанособираемых функциональных наносистем.Они пропускаются обычными химическими средствами проверки, да и физическими разряженные среды также труднообнаружимы.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Сергей Низовцев

Да, подтверждаю, я больше года после ковида штамма альфа имел высокий (больше 300 BAU) уровень антител и был защищён. Подхватил ковид штамма омикрон - проболел 3 дня (28-31 января)  с температурой не выше 37,6 - сейчас вполне нормально себя чувствую. Омикрон посильней простуды - но не сравнить с ковидом штамма альфа по тяжести.

Аватар пользователя violettaru
violettaru(7 лет 5 месяцев)

Вот-вот! У меня еще интереснее ситуация - не болела "модной" болезнью, во всяком случае никаких симптомов у меня не было, начиная с 2020-го года. В октябре 21-го сдала кровь на антитела ради любопытства. А у меня нет антител! Какие-то остатки в виде 3.9 ед. Хотя все кругом переболели. Одна родственница  с ужасом убеждала меня привиться, потому что я, якобы "не защищена - нет антител". ВСе вокруг меня активно переболели разными бронхитами-пневмониями (у кого ковид, у кого простуда), особенно этой осенью. Я морально готова была, что и меня зацепит. Опять мимо прошло. Сейчас уже и омикрон всех вокруг накрыл - обычная простуда. Опять жду, когда и меня накроет. Морально готова! Готова болеть, чихать, кашлять и температурить. Родственница поутихла что-то, осторожно интересуется: "Прививаться будешь?". Я улыбаюсь: "Лет через 5, если докажут, что вакцина безопасна и без побочек, может быть привьюсь. А может и нет!". В феврале хочу еще раз попытаться сдать кровь на антитела. Может быть, появились у меня эти чертовы антитела?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Дык есть еще Т-клеточный мунитет, так что наличие иль отсутствие антител не говорит о том что индивид точно не заболеет никогда иль наоборот непременно зачахнет.  Просто анализы на Т-клеточный мунитет стоят сильно дороже чем поиск толп антител в крови, да и антительные в поликлиниках помнится отменили - чтоб лишние сомнения в головах не рождались и чтоб денги не тратить.

Аватар пользователя violettaru
violettaru(7 лет 5 месяцев)

Да, я читала про Т-клеточный иммунитет. Наверное, у меня что-то такое и есть. Тех, кто меня пугает отсутствием антител, пытаюсь убедить, что не только антитела защищают от ковида. Не понимают. Много телевизора смотрят.

У меня еще интереснее ситуация! Старший сын с женой в июне 21-го переболели ковидом с классической картиной: температура, кашель, потеря обоняния. Вылечились дома сами, без врачей. Сдали на антитела - у них больше 500 ед. Я с ними активно контактировала - меня обошло. Вместе со мной младший сын сдавал на антитела. У него также, как и у меня - ничего (3.7 ед.). Родственница нас обоих пугала, что нам немедленно нужно привиться, а то мы "совсем не защищены от ковида". Тут же сдала кровь на антитела подруга младшего сына, с которой сын живет, фактически, в гражданском браке, т.е. активно обмениваются микрофлорой (дело молодое!). У девочки результат по антителам - 1870 ед. (!!!). Т.е. у сына - нет, а у его второй половинки - зашкаливает. Тут у моей родственницы, активной пропагандистки вакцины, аргументы и заканчиваются.... 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Гинцбург ВРЁТ.

Владик, засунь язык в жопу и не вынимай его впредь до особых указаний.

Есть хоть одна сфера в которой ты не делаешь категорических заявлений ниспровергательно-разоблачительного характера?

Ты у нас и нанотехнолог, и историк древнего мира, и "ройный беспилотник", и фармацевт, и биолог, и  геолог и "кацманаФт" и, конечно, вирусолог-эпидемиолог (врач).  

Ты готов подтвердить свою квалификацию в областях, в  которых постоянно порешь дичь, попутно понося специалистов отрасли?

"Ты или крест сними, или трусы надень!" ©

Главное, что нам надо знать о Ковиде-19  - это то, что за 2021 год у нас в РФ "минус миллион" с хвостиком "естественной убыли населения" и минус 500 тыщ пенсионеров в бюджете на 2022-й год. И вот исходя из этого уже открывать свой рот или, лучше, не пачкать мозги специалистам и согражданам когда нечего сказать умного и обоснованного.

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(11 лет 9 месяцев)

засунь язык в жопу и не вынимай его впредь до особых указаний.

Во-первых, грубовато. Во-вторых, нескрываемая личная неприязнь аж зашкаливает. И, главное, в-третьих, не скажу за другие темы, но в этой Владислав прав. И это легко проверить даже не специалисту. В липидном нанопакете может находиться и белок мРНК и много еще чего, вплоть до "генных ножниц". И наноструктуры действительно могут собираться в сложные формы (прямо в органах или крови), видимые даже без микроскопа.

Аватар пользователя stop
stop(2 года 11 месяцев)

Кстати и активироваться, судя по размеру, примерно по диапазону g5.

(Это сейчас частоты считают, а в СССР по длине волны - возможно слухи не на пустом месте возникали)

Управление эмоции в сопровождении контекстной информации - даже такой минимум это уже деградация личности в социуме.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Зайдите в его профиль и почитайте комменты. Он засирает любые темы конспирологическим бредом пополам с манией своего величия. На наглом вранье и передёргивании его ловили много раз. Некоторые камрады вообще считают его ботом / ИИ. Я не позволяю себе в общении с другими пользователями АШ подобной манеры общения, но этот персонаж задрал уже давно.

Что касается высказываний по теме специалистов. Моё мнение - их "картина мира" меняется по мере накопления информации о заразе и опыта борьбы с ней. Поверх этого, безусловно, есть и "политический" подтекст - "БигФарма" и "коллективный Запад" явно пытались "оседлать тему" и наварить на ней гигантское бабло и политическое влияние (буквально решать кому сдохнуть, а кому нет) - КНР и РФ поломали им эту игру.

Утомили уже орды "специалистов"-эпидемиологов. Я вижу свежие некрологи вокруг себя и орды придурков, "имеющих своё мнение" и забивающих на всё и вся (маски-перчатки, социальная дистанция...). А потом "плохая медицина", "плохие вакцины",  "Гинцбург комиссар врёт!" и т.п. и т.д.

Посмотрите на китайцев - "тупые и забитые" - только за счёт дисциплины и соблюдения противоэпидемиологических мер они смогли избежать "взрыва" и контролируют ситуацию.

Имхо, надо поменьше криков, побольше разума и самодисциплины. А такто, когда немного отпустили "вожжи", все побежали бухать в кабаки и жрать попкорн в кино, само собой, везде включая магазины и  в общественный транспорт - без масок и перчаток...

Сто лет (со времён "испанки") человечество  жило без серьёзных эпидемий, вот и расслабило булки уверовав в своё всемогущество.

Посоны "пилят тему пандемий" с 2017 года (т.е. элемент хайпа отсутствует) - у них уже много серий вышло.

Фёдор Лисицын

Полезно поглядеть-послушать. Человечество и его медицина не в первый раз не могут найти эффективные лекарства и вакцины от опасных болезней. Надо смирить гордыню и не мешать специалистам искать решения. Они могут ошибаться как и любые другие человеки.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 8 месяцев)

Это агент. На работе.

Касаемо пакетов не знаю, нанотрубки и прочее могут применятся для таковых целей и более того применялись ещё 17 лет назад. В 2005 в поле придумал, я предлагал несколько иное для купирования сильных кровотечений у рожениц, до сих пор основная причина смертей - неостановимое кровотечение, прижигание и прочее не всегда помогает. Я придумал способ позволяющий мгновенно гелировать в нужном месте. Кроме наносуспензии в кровь и физического воздействия нетеплового уровня ничего не применяется. Можно и чисто кровь без ввода наночастиц, но я не знаю как организмом будет воспринято. Риск есть но, как видимтся, он ниже смертельного риска умереть от потери крови. Разновидность этого метода как с этими так и другими наночастицами можо применять для блокады раковых клеток, хотя можно и уничтожать - это придумал в 2020 году.

Если смотреть в глубь веков в тибетской и сибирской традиционной медицине есть лекарства с глиной применяемой не только как сорбент, но и как доставщик определённых веществ. Размер частиц может быть менее 20нм, хотя обычно 70нм. Я уверен что те кто разрабатывают обычные лекарства обычно этого не знают.

Бентонитовая глина:
https://opengeology.org/historicalgeology/wp-content/uploads/2020/01/Clay-SEM.png

толщины пластинок небольшие. десятки нм максимум. Есть и с толщиной слоёв всего первые десятки нм. Есть обычная целлюлоза, кстати  фото из ИТМО:

" Разработанную методику внедрения биологически активных веществ в полимерную матрицу также можно применять при создании наночастиц для адресной доставки лекарственных средств к органу-мишени. "
Частичное повторение годов 2000-х работ в США. Главное достоинство - возможно создание с меньшим побочным эффектом препаратов.

 

 

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я придумал способ

Бла-Бла-Бла!!!!

Номер патента фСтудию! И на раз-два он найдётся Яндексом на сайте Роспатента.

Ну или хотя бы ссылки на какие-нибудь публикации (кроме инфопомоек, конечно)!

С таким же успехом я могу утверждать что в 1984 году, будучи пЫонЭром и вундеркиндом,  изобрёл вечный двигатель, но кRОвавая гЭбня по приказу Мировой Закулисы  засекретила моё изобретение, а мне стёрла память (хоть и не полностью, я же точно помню что изобрёл, хотя и не помню как оно выглядит и работает!).

Пока что, Владик, ты выглядишь как заурядный фуфломёт.

Аватар пользователя uma
uma(3 года 6 месяцев)

В 2005 в поле придумал, я предлагал несколько иное для купирования сильных кровотечений у рожениц

Снижение смертности среди рожениц стоит обсудить в другой ветке.

Аватар пользователя violettaru
violettaru(7 лет 5 месяцев)

    Кое-где в инете встречала инфу, что оксид (или диоксид?) графена находили в вакцине. В какой-то иностранной. Ученый из Европы установил, что частицы графена могут повреждать внутренние органы, что ведет к тромбозу. Жаль, что информация об умерших от вакцины секретна. Хотя это противозаконно.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 8 месяцев)

Готовлю статью. Похоже на широкомасштабные эксперименты на людях. Разные наноматериалы в разных партиях даже одной и той же западной вакцины.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя violettaru
violettaru(7 лет 5 месяцев)

Эксперимент - или нет, позже узнаем, лет через 5, а может раньше, или позже, через 10-15. Все равно все всплывет. Сейчас пока что ничего не понятно и версий много. Из-за чего все это происходит на планете. Делаю выводы из опыта собственной жизни, вспоминаю90-е. Страна и народ бурлили от стремительно происходящих событий, сколько митингов было, выступлений по ТВ, чего только не писали в газетах. А, по большому счету, никто из простых смертных ничего не понимал, что происходит и чем это все закончится. Спустя десятилетия правда открывается: и как высшее руководство сдавало страну, и как разворовывали ее, как делили народное достояние. Можно было и тогда все про это узнать, но большинство не видело очевидного и считало это "теорией заговора". 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ну вот. Оседлали любимую тему коспироложества: "Скандалы, интриги, расследования! "©

Какие, в пень дырявый, наночастицы?!

Ты хоть раз в жизни шарахался по моргу "изнутри"?!  На вскрытиях усопших/погибших присутствовал?!

Да кто и как удержит в тайне информацию о массовой гибели граждан по "особым" причинам?

"Два дебила это сила! "©

Вместо того чтобы мыть руки, держать дистанцию и носить намордник с перчатками, будем разоблачать рептилоидов!

Аватар пользователя violettaru
violettaru(7 лет 5 месяцев)

Не надо оскорблять людей. Пытайтесь донести свою точку зрения спокойно, корректно - тогда Вас будут слушать и слышать. Ради любопытства - Вы патологоанатом? Проводили вскрытия, проводили исследования? 

Аватар пользователя uma
uma(3 года 6 месяцев)

Там чуть выше, до людей пытались донести простую мысль:

Мы исследовали то, что отвечает за иммунитет в двух группах: среди вакцинированных и среди переболевших. "Посчитали в микроскоп". И за 7 месяцев наблюдений различий не обнаружили. Теперь будем дальше наблюдать, посмотрим, что будет через год.

Всё.

Собственно исследования, которые вместе со статистикой ставят жирный крест на всех лозунгах и вымыслах о прививке, в том числе и про "привитые болеют чаще" -- нет, у них иммунитет такой же, как и у переболевших, что говорит о том, что и реакция этих двух групп при столкновении с вирусом будет одинаковой.

И тут возникает пропорция: 10+ млн переболевших, из которых 330 + тысяч умерло в процессе получения иммунитета. А в группе 70+ млн вакцинированных (не слежу точно), чтобы сравняться с "переболевшими" по результатам получения иммунитета должны были умереть 2+ млн. Не от ковида, а от прививки, потому что исследование показывает, что по факту выздоровления и вакцинации результат иммунитета у организма одинаковый. То есть после получения иммунитета организмы ведут себя одинаково. А вот в процессе получения иммунитета есть разница в последствиях.

Что тут может быть непонятно? Где здесь рептилоиды и статистика заражаемости?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Имхо, до шнм не доходит что ковид-19 - новая зараза, таящая свои сюрпризы для исследователей, вплоть до их (исследователей) смерти. Что "на раз-два" этот ребус не расколоть. Поэтому рептилоиды и заговоры с целью  всех убить и ограбить, поэтому "всём переболеть и не париться" (безотносительно анамнеза поциЭнта)...

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я полковник внутренней службы МЧС, доцент кафедры. Мы раньше возили курсантов на Екатериненский проспект дом 10 (Спб). Это БСМЭ - бюро судебно-медицинской экспертизы. Одно из крупнейших в Европе. Йуный пожарный не должен падать в обморок при виде трупов, он должен выполнять поставленные перед ним задачи.

Зрелище, а, особенно запах, незабываемые: "Я хочу это развидеть!" © Сотрудники  БСМЭ, кстати, злостно нарушали "Правила противопожарного режима" - курили на рабочих местах (при проведении вскрытий, в перерывах) . Но я как-то затрудняюсь представить себе кто и как их мог штрафануть.. Фотографий непосредственно в морге мы не делали (за них уволят на раз-два),  но кое-что "до дверцы с лестницой вниз" есть, поищу.

Наши курсанты, кстати, принимали гробы с телами погибших над Синайским полуостровом российских туристов в Пулково... МЧС предназначено для "чрезвычайных ситуаций" (т.е. ситуаций с погибшими и пострадавшими), но об этом многие не задумываются. На серьёзные ДТП обязательно прибывают пожарные с инструментом - именно они "выкусывают" пострадавших из металлолома.

Аватар пользователя violettaru
violettaru(7 лет 5 месяцев)

    Полковникам разрешается хамить? Вот не знала! У меня близкий родственник - Ваш коллега и чин такой же, только он очень вежливый. Видимо, это не от звания зависит, а от воспитания. Все, что Вы описали про свою работу - очень интересно, нам - женщинам, родственник такие подробности не рассказывает, бережет психику. Значит, Вы, все-таки, ЛИЧНО тела не вскрывали, анализы под микроскопом с частицами тел и крови умерших от ковида или вакцины не проводили. О чем тогда говорить?

     Пройдет время и когда будут в открытую говорить правду о ковиде, когда свободу слова предоставят всем специалистам, в том числе и независимым, тогда будем делать выводы. А пока пропаганда отовсюду идет от РАЗРЕШЕННЫХ специалистов. Их оппонентам слово не дают. И поэтому разговор считаю однобоким и, следовательно, бессмысленным. 

    На сегодняшний день мы можем только наблюдать, придерживаться той или иной гипотезы, ждать, когда пройдет время. Правду не скроешь, она все равно вылезет наружу. Как и побочки от вакцины - через 1-2-5 лет, как это бывает в экспериментальных группах. Страшно, что и на населении проводят эксперимент. А теперь и до детей добрались....

Аватар пользователя uma
uma(3 года 6 месяцев)

Так вот же. Статья независимых исследователей, которые взяли и подсчитали, где, чего и сколько. Но для вас это "не те исследования".

А потом вы скажете, что это не те оппоненты -- проходили.

Именно так либшиза требовала лет 7-10 назад рассекретить документы ВОВ. Рассекреченные документы их не устраивали.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

У меня близкий родственник - Ваш коллега и чин такой же, только он очень вежливый.

Вы, миль пардон, с планеты Нибиру?

До МЧС я провёл более 12 годиков в РККА, там если Вас обложили эмммм.... членами в три яруса, Вас не оскорбляли, а просто заметили.

Примерно такЪ, беседа комбига с личным составом, 18+, маты, размещённые на видеохостинге Ютуб) :

 

Владик, самка собаки, систематически буквально засирает обсуждения действительно важных и интересных постов. Его любые высказывания кратко сводятся к двум тезисам:

1. Профильные спецы - дебилы или служат рептилоидам!

2. Гениальный Владик уже изобрёл нужный кунштюк, но п. 1 не даёт его внедрить!!!

Зайдите в его профиль и проверьте. Потом повторите претензии в мой адрес, если они останутся. По первости, он многим тут пыли в глаза пустил, но ему бы ограничивать хоть как-то область своих талантов и достижений, но он бескрайний, уровень "БОХ", фактически. На том и спалился. Начали его  ловить на вранье. На АШ опасно врать - народишко тут по любому профилю найдётся прошаренный, далеко не школота тут разговоры разговаривает.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

У каждого, конечно свой непосредственный опыт, он разный, есть и такой: несколько дней назад у меня умер знакомый от ковида 83 года, весной умерла его жена, а летом сын 53 года (бездетный). Все непривитые.

Весной у нас был уханьский штамм, летом дельта, а сейчас омикрон, вроде самый легкий, а мужик, который был бессимптомным тесно общаясь с женой и сыном с более вирулентными штаммами умер от менее опасного..., а говорил, что ковид его не берет. Взял.

Я думаю не последнюю роль сыграл стресс от потери близких. Не известно в каком состоянии вы столкнетесь с вирусом ковида.

Я вот абсолютно не восприимчива к гриппу (даже сейчас с кучей хронических болезеней) - все вокруг в лежку, а я не чихну. Но один раз в жизни все-таки заболела,- просто  стрессовый фактор - экстремальное переохлаждение (2,5 часа на автобусной остановке в пригороде при температуре -21 С в легкой одежде)

Обошлось без осложнений, мне тогда было 30 лет и я была абсолютно здоровым человеком. Ковид гораздо опаснее и коварнее гриппа, долгосрочные последствия не известны.

Все почему-то боятся последствий контролируемой прививки и не боятся неизвестного, неизученного  вируса. А ведь есть вирусы, которыми болеют легко или бессимптомно, а потом развивается бесплодие - паротит(свинка) или рак (папилломавирус). Никто свои генетические особенности не знает в отношении к ковиду

  позже узнаем, лет через 5, а может раньше, или позже, через 10-15.

Как бы не было мучительно больно за проявленную глупость...

Аватар пользователя ПиротехникЪ

У нас на работе (службе) недавно ушёл от ковида энергичный мужик 67 лет - парашютист, пловец, изобретатель - "да что мне этот ковид сделает, я здоров как бык, от прививок вред один! "....

До него мужик 45 лет и тётка 51 (про них подробностей не знаю, не знаком лично).

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Сегодня хорошая статья была на АШ об афоризмах пользователей, там цитата

Бурашка

-  В СССР из каждого идиота пытались сделать человека, ныне же из каждого человека пытаются сделать идиота.

Я бы сказала, 

в СССР из каждого идиота пытались сделать человека, но это оказалось невозможно поэтому пустили дело на самотек.

У нормального человека нет никаких оснований не доверять решениям руководства Страны возглавляемого Путиным, тем более считать, что элиты решили уморить армию 100% вакцинацией в разгар мировых разборок.

А так же что у обычного человека информации больше, чем у специальных часто закрытых структур, которые консультируют правительство.

У нас очень маленькая страна, состав комиссии при правительстве Эстонии известен все уважаемые люди, врачи практикующие и научные, медицинские статистики. Представляю какие силы задействованы в России, которая может себе позволить не один аналитический центр и гораздо более широкий спектр специалистов.

Вот кем надо быть чтобы думать что ты, доморощенный профан знаешь лучше? 

В тестах на интеллект часто система начисления баллов устроена так, что если пропускаешь какое-то задание, то 0 баллов, а если решаешь неправильно -  отрицательные штрафные баллы, потому что объективная оценка своей компетенции - тоже входит в структуру интеллекта.

Боюсь даже представить в какой абсолютный минус уйдет при прохождении теста наш ВладиславЛ )))

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Ты у нас и нанотехнолог, и историк древнего мира, и "ройный беспилотник", и фармацевт, и биолог, и  геолог и "кацманаФт" и, конечно, вирусолог-эпидемиолог (врач).  

Можно просто - БОГ,

ну или в крайнем случае пророк, типа гуру, вон уже и адепты подтянулись с установкой: "шесть лет образования , 3 года ординатуры и пару десятков лет в профессии - это для лохов, а вот я, такой просветленный  тут что то почитал и сразу познал истину до основания".

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 1 неделя)

У меня есть глубокие сомнения что те или иные партии вакцин имеют среды изготовленные на предприятиях внутри РФ, а не где-​нибудь в Европе или других местах. Соответственно туда что угодно пройти может включая компоненты бинарного и многофакторного ОМП. 

Всё производство вакцины сдаётся сначала в Минздрав, а потом, если есть интерес на их сертификацию за рубежом или получение сертификата ВОЗ , то надо предъявлять производство и все процессы обеспечения, включая LIMS, сертификационной комиссии из соответствующей страны или ВОЗ. 

Процесс достаточно прозрачен, все  среды, из которых вакцины выращиваются, все результаты испытаний, в том числе и на лабораторных животных - документированы. Производственные системы, а также системы вентиляции, правила обеспечения чистых комнат, в точности соответствуют тому, что прописаны в производственных практиках.

Так что перестаём нести бред про нанопрепараты, оружие массового поражения, рептилоидов. Гуглим WHO Good Manufacturing Practice и вникаем в трехсотстраничный документ мелким шрифтом на английском. Он написан производственниками для производственников.

Влад, тебя что из бана выпустили? Вроде бы говорили, что навечно?

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Процесс достаточно прозрачен, все  среды, из которых вакцины выращиваются, все результаты испытаний, в том числе и на лабораторных животных - документированы. Производственные системы, а также системы вентиляции, правила обеспечения чистых комнат, в точности соответствуют тому, что прописаны в производственных практиках.

И почему же центр Гамалеи ничего этого не сделал? smile1.gif

Между тем EMA и Бразильский фармрегулятор уже высказывали, например, претензии к отсутствию сертификации фетальной жидкости, используемой в при размножении клеточной культуры, применяемой при наработке аденовирусного вектора.

Где одобрение Спутника от ВОЗ?

 

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 1 неделя)

Где одобрение Спутника от ВОЗ?

"Добросовестная конкуренция? Не, не слышали..."

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Нет. Центр Гамалеи не дал необходимых сведений ни о технологии, ни о результатах клинических испытаний.

Молчит, как партизан в гестапо. smile3.gif

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Причём ту ЛОЖЬ что он озвучивает обтекаемыми фразами достаточно точно совпадает с тем что озвучивает Фаучи, т.е. в интересах мирового олигархата работа ведётся.

 

А Путин, поди и не знает?... или в доле ....как вам кажется? ))

Аватар пользователя barmaklot
barmaklot(2 года 7 месяцев)

Старыми методичками еще пользуются, в которых также про коллективный иммунитет и прочие сказки написано.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 4 месяца)

Месье врач?

Может быть, не стоит давать медицинских рекомендаций, не имея не только медицинского образования, но и не осилив Википедию?

Прививка очень даже защищает окружающих, особенно из групп риска. Потому что вирус может попасть клетку, минуя кровеносную и лимфатическую систему (например, в клетки слизистой носоглотки), а вот выйти из организма, минуя кровеносную систему, не получится. А пройдя через кровь привитого/переболевшего, большая часть вирусов будет инактивирована иммуноглобулинами (кури Википедию), и любая зараза будет выделяться во внешнюю среду в комплекте с естественной вакциной - инактивированными вирусами. Причем такая естественная вакцина будет намного эффективней любой синтетической. Поскольку будет содержать аутентичный вирус.

При этом, в организме зараженного, размножение вирусов начнется по экспоненте от числа живых вирусов, а реакция иммунитета по экспоненте от суммы живых и мертвых вирусов.

Что подтверждается как статистикой по коронавирусу, так и результатами средневековых эпидемий в Европе. Эпидемии заканчивались не тогда, когда умирало все население, а когда кашляющие начина кашлять смесью заразы и вакцины, произведенной в организме.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 4 месяца)

10 лет обучения в ВМедА им. С.М.Кирова и должность главного невролога БФ в анамнезе устроит?

Ваш коммент глупый. Разбирать нет смысла.

Аватар пользователя Torino
Torino(10 лет 4 месяца)

Эпидемии заканчивались не тогда, когда умирало все население, а когда кашляющие начина кашлять смесью заразы и вакцины, произведенной в организме.

Вот что бывает когда в качестве источника информации начинают использовать Педивикию...

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 4 месяца)

Приклеивать профессорскую бороду к прыщавому лицу бесполезно.

Отвечайте по существу, если есть чем.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 4 месяца)

Отвечайте по существу, если есть чем.

Нет существа. Отвечать не на что.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 4 месяца)

1. В чем, по вашему, неверность описанного механизма распространения?

2. Чем, по вашему, объясняется российская смертность, более чем на порядок превосходящая процент смертности в странах, почти полностью привитых?

3. Каков, по вашему мнению, механизм самозатухания эпидемий черной оспы в средневековой Европе?

Можете высказать свое мнение, если нет умственных сил отвечать на мое.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя dobrosvet
dobrosvet(2 года 7 месяцев)

Российская смертность объясняется беспрецедентным двухлетним психологическим террором власти против населения плюс отказом в лечении любых иных заболеваний, кроме модного вируса. Даже по официальным данным (на АШ приводились) "с ковидом" погибло около 300000, остальные 700000 -- это следствие как раз того, что я описал.
Более того, даже если людей и удавалось госпитализировать с иными проблемами, в больницах их зачастую заражали тем же модным вирусом, а протоколами лечения просто добивали. Врачи-убийцы -- это совершенно не шутки, многих ждёт трибунал!

Комментарий администрации:  
*** отключен (ковидонабросы) ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 3 месяца)

1. В чем, по вашему, неверность описанного механизма распространения?

В том, что никакой "естественной вакцины" вместе с вирусными частицами быть не может. Вакцина это очищенная ослабленная или полностью убитая патогенная частица. Если она смешана с полноценной заразой- то это не вакцина, а зараза, разбавленная неопасными компонентами. И совершенно не важно, сколько этих компонент выделяет болезный- главное, что он заразил своими микрокаплями соседа, а у того уже в организме наработалось заразы в товарных количествах, достаточных для формирования симптомов заболевания.

2. Чем, по вашему, объясняется российская смертность, более чем на порядок превосходящая процент смертности в странах, почти полностью привитых?

неизученными причинами. Причины есть, но они- не изучены и потому- неизвестны. Но это не значит, что вместо исследований можно постить любую ересь, лишь бы успокоить свои мозги, которые боятся необъяснимого или необъясненного и жаждут для утешения любого ложного объяснения.

3. Каков, по вашему мнению, механизм самозатухания эпидемий черной оспы в средневековой Европе?

так элементарно же, механизм этот содержит ровно два этапа 1. все неустойчивые индивидуумы вымерли и унесли с собой в могилы высоковирулентные штаммы. 2. низковирулентные штаммы остались жить в популяции относительно устойчивых индивидов, некоторые переболели и приобрели иммунитет, некоторые- догадались делать гигиену и не хватать чужое заразное барахло, и дожили до окончания выспышки. Правда, в средневековой европе была не одна эпидемия черной оспы- их там было много с перерывами, что, в общем-то, лишний раз подтверждает описанный мной механизм. А не вот эти вот "чихали миазмами вместе с вакцинами".

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 4 месяца)

1. Вирус, к которому приклеился белок иммуноглобулина, только в клетку попасть и заразить не может. А для иммунной системы это такой же образец чужеродной ДНК, как и живой вирус. Причем этот образец абсолютно точно соответствует тому штамму живого вируса, вместе с которым он попал в организм. Это, в некотором смысле, супервакцина, хотя и разбавленная живым вирусом.

2. одна из версий.

3. Бред. Никаких низковирулентных штаммов черной оспы не существует. Поскольку вирус черной оспы стабилен, в отличии от вируса гриппа и коронавируса.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 3 месяца)

1. хорошо, приклеился иммуноглобулин к вирусу, и попал в организм, пошел по лимфатической системе и был распознан, как антиген. но одновременно рядом попал живой вирус, и через два-три часа новых живых вирусов в организме выделилось новых уже на порядок больше, и они тоже попали в лимфатическую систему, были распознаны, как антигены и запустили процесс мутации лимфоцитов. Эта Ваша "супер-вакцина" запустила процесс выработки иммунного ответа на шесть часов раньше, чем без нее. А на появление первых специфических антител надо от двух суток. не сходится математика. И дважды не сходится- выздоравливающий и чихающий закидывает в организмы окружающих много! сопливых частиц, а если таких ходячих "вакцинаторов" много- то еще хуже- они накидывают много раз своих вирусных частиц в отдельно взятый здоровый органимз. Чем создают высокую вирусную нагрузку- если в организм попало 10 живых вирусов- то опасной концентрации они достигнут, условно, за Х часов, а если 100к- то на сутки раньше. Эти сутки для иммунитета оказываются важны- лишние продукты распада, лишние повреждения органов и нарушения их работы за сутки болезни- отягчающие. В общем, очень спорная версия про "естественную вакцинацию"- сперва вроде красивая такая, а при рассмотрении подробнее- очень спорная.

В РФ, кстати, есть работы математиков по моделированию развития инфекций в организме (совместно с медиками), у них там получилось дифф-уравнение обыкновенное, с тремя функциями от времени. И от начальных условий (от числа заброшенных живых частиц) все решение очень сильно зависит.

2. естественно одна из версий. как и вся медицина. иммуноглобулин, про который Вы упомянули- до сих пор не понятно, как конкретно работает и что делает. так что Ваше "приклеился иммуноглобулин" и "заразить не может"- тоже всего лишь "одна из версий".

3. Если он стабилен, то откуда он взялся?  был  с сотворения мира? Все они мутировали и мутируют. ДНК-вирусы- медленно, РНК-вирусы- очень быстро.

Страницы