Видео, частично расшифровано, примерно с третьей минуты. Оформление текста оставлено от автора расшифровки.
Академик Зверев: «Люди, находящиеся в локдауне, а мы сколько раз закрывали их, они НЕ приобретают здоровье – они его теряют. И потом обращение к врачам увеличивается… Ну, я нашу статистику опять точно НЕ могу вам сказать, а вот на Западе она почти на 100% увеличилась – число обращений к врачам.
У нас есть пациенты с онкологией НЕ могут вовремя получить лечение, с сердечно сосудистыми заболеваниями. Т.е. операции, потому что много врачей занято на борьбе с этой инфекцией. Поэтому это очень серьезная проблема, ее тоже надо как-то решать...
Вы знаете, мое такое впечатление, что на самом деле из умерших с диагнозом ковид где-то 1/3 умирает от этого т.н. цитокинового шторма, а все-таки 2/3 умирает от той самой внутрибольничной инфекции. Она может быть даже НЕ обязательно внутрибольничная, она может быть внутри пациента.
Потому что, если неправильно лечить и антибиотиком убить чувствительную флору, останется естественно только устойчивая. И потом уже поздно применять антибиотики. И вот этот септический шок, которым заканчивается вся эта история… по моим данным, по моим впечатлениям это от 2/3 до половины…
Понимаете, ковид стал первопричиной, а потом человека начинают лечить препаратами, которые подавляют иммунную систему.
Потом мне очень НЕ нравится история с КТ. На мой взгляд, это чисто коммерческий проект. Потому что человеку делают одну КТ, вторую, которая, на мой взгляд, НЕ дает никакой информации, а вредит здоровью безусловно. Потому что это – несколько рентгенов легких. Ну, я могу даже сказать с фамилиями пациентов, которым делали за неделю три КТ. Или за десять дней.
Т.е. понятно, что на иммунную систему это влияет. Надо делать КТ только в самых крайних случаях, когда это действительно может чем-то помочь.
И естественно иммунная система у нас угнетается практически до нуля, и любая инфекция, которая в обычных условиях ничего НЕ вызовет, здесь вызывает сепсис. Т.е. люди, собственно, от него и погибают…
Больницы, которые занимаются лечением основного ковида, они же НЕ закрывались на санобработку.
Потом, на мой взгляд, очень большой вред нанесли обработка улиц вот эта санитарная и домов, и подъездов. Потому что особенно на улицах, когда антисептики эти льют в больных количествах, а потом разводят. Вируса там нет. Это никакого отношении к борьбе с вирусом НЕ имеет.
Но бактерии и грибы, которые при таких концентрациях развиваются, могут попасть в клиники. А все наши дезсредства – они основаны всего на нескольких химических формулах. Поэтому, если туда попадут устойчивые к этим дезинфектантам бактерии или грибы, то вот они могут вызывать как раз эти самые тяжелые… Пока этого нет, но может случиться…
Вот я статистику смотрел – в Калининградской области 80% детей уже иммунно к этому вирусу. Вот как их собираются прививать? Тех, у которых иммунитет, их тоже будут прививать? А если у них высокий уровень антител? Чем это всё закончится? Это может закончиться трагедией»
Вопрос: «Как вы относитесь к вакцинации детей?»
Зверев: «Очень, крайне отрицательно. Я считаю, что мы НЕ готовы начинать вакцинацию детей с теми препаратами, которые у нас сейчас есть. И вообще это НЕ имеет большого смысла. Потому что дети болеют легко.
Да, есть дети, которые болеют тяжело и умирают. Но это – дети с тяжелой хроникой. Это дети с онкологией, с какими-то иммунологическими заболеваниями, системными. Их мы все равно даже обычными вакцинами НЕ вакцинируем, мы стараемся делать это крайне осторожно.
Дети НЕ являются – нигде это НЕ доказано, что они основные переносчики, как при гриппе. Потому что это разные инфекции. Там дети действительно основные переносчики, потому что они сами им (гриппом) болеют, у них очень быстро вирус в носоглотке размножается, они могут его передавать. А здесь – другая история…
А если уж мы собрались прививать взрослое население, кому они будут передавать этот вирус?
Поэтому, на мой взгляд, это всё преждевременно. И что касается вакцины, которая «Спутник лайт», разведенная в пять раз, я считаю, что это что-то такое новое. Как говорится, совершенно новое в вакцинопрофилактике. До этого у нас никогда не было детских т.н. вакцин. У нас вакцины были всегда для всех…
Просто некоторые взрослые вакцины были для детей НЕ разрешены, потому что НЕ проводились такие испытания. А некоторые… возможно было применять и детям…»
Вопрос: «А как, по-вашему, оптимизация здравоохранения повлияла на текущую борьбу с коронавирусом?»
Зверев: «Ну, на мой взгляд, крайне отрицательно. Потому что мы видим, что у нас оказалось мало и детских инфекционных больниц, и взрослых инфекционных больниц. И конечно, крайне трудно получить медицинскую помощь.
И вот это объединение поликлиник, когда нужно куда-то теперь идти за справкой. Особенно поймите, ведь услугами у нас, в основном, пользуется кто? Пожилые люди. Как раз люди с заболеваниями. А для них как раз и созданы вот эти трудные условия получить медицинскую помощь.
Поэтому конечно ничего хорошего НЕ произошло…»
Вопрос: «А как человеку доказать, что человек переболел, и у него есть иммунитет? Только ли антитела доказывают это?»
Зверев: «Нет, конечно. У нас всё сейчас упирается в антитела. Но вы поймите, антитела НЕ сохраняются у нас долго. Если бы в человеке все антитела – тот уровень сохранялся всем тем, чем мы переболели, то у нас кровь бы НЕ циркулировала. Поэтому они конечно истощаются со временем. Обязательно. И после заболевания. И после вакцинации.
И то, что касается переболевших, здесь очень сложно. Понимаете, если диагноз НЕ был поставлен, если вирус НЕ был выделен, то им тогда будет очень сложно доказать, что они действительно болели.
Вот это показать может только изучение НЕ гуморального, а клеточного иммунного ответа. Там есть определенные показатели, на которые можно ориентироваться. Но они сейчас очень дорого стоят.
Но я знаю, уже есть группа исследователей, которая разрабатывает тест систему вроде реакции манту. Т.е. когда можно одним нанесением, и в течение нескольких дней понять, сталкивался человек с этим вирусом или нет. И наверное, это уже будет служить признаком, что переболевших НЕ надо вакцинировать. Потому что естественно у них уже такого уровня антител НЕ будет. Он им просто НЕ нужен…»
Вопрос о том, чем может обернуться для общества введение куар-кодов?
Зверев: «Вы знаете, меня это огорчает. Потому что, ну, я НЕ вижу никакого смысла в этих самых куар-кодах. Это вообще НЕ наша придумка… Дело в том, вы поймите, вакцинированный человек – он может вирус носить и передавать. Поэтому куар-код, на мой взгляд, вообще никакого отношения к борьбе с коронавирусом НЕ имеет.
Если он нужен, ну, давайте мы его все получим, ну, я там не знаю, для госуслуг, для чего-то еще, но НЕ для борьбы с ковидом. И меня огорчает то, что я сейчас выступал на одной думской фракции, на конференции, что у нас из-за этих куар-кодов общество начинает расслаиваться, делиться.
Т.е. общество состоит уже как бы из двух частей. Этого ни в коем случае нельзя допускать. Потому что у нас самое страшное, что может произойти, это как раз расслоение общества.
И меня, как человека, который занимается вакцинацией, еще больше всего волнует, знаете, как говорят: чтобы ребенка не выплеснуть. Потому что мы сейчас… действуя такими грубыми методами, мы можем людей отвратить вообще от вакцинопрофилактики. И тогда получим реально очень высокий процент заболеваемости другими инфекциями. Как, например, корью на Украине...»
Вопрос о том, как борьба с ковидом может повлиять на статус врачей?
Зверев: «Вы знаете, у нас такое интересное общество и страна, что вначале у нас делают героев, а потом завтра же их могут тут же превратить в изгоев. Мне кажется, что нужно просто спокойно относиться. Врачи выполняют свой долг… Мы все давали клятву…»
Вопрос: «Когда всё это закончится?»
Зверев: «Вы знаете, я думаю, закончится раньше, чем даже все предполагают. Потому что такое впечатление… что вирус на самом деле меняется в лучшую сторону. Ну мы ж научились жить с гриппом. Он ничуть НЕ легче, НЕ лучше. Ну мы же научились с ним жить. Научимся жить и с этим.
Я думаю, что к концу следующего года (2022-го) общество все-таки успокоится. Я думаю, что мы справимся к этому времени. Но если опять же, понимаете, не будут приняты какие-то решения, которые никакого отношения к борьбе с коронавирусом НЕ имеют. Я говорю о политике. Потому, мы видим, это не только у нас, это везде же происходит. Партии приходят к власти за счет этого ковида. Потому что занимаются какими-то популистскими лозунгами…»
Комментарии
Спасибо за конспект. Зверев один из немногих честных профессионалов, говорит всегда емко и ценные вещи. И никогда не несет чуши или заказухи.
Это тот самый Зверев, который утверждал, что вакцину будут делать несколько лет, что она скорее всего будет очень опасна, что ковид будет побежден к концу 2021 года? Какой он многовекторный...
Не знаю, утверждал ли он это, но ни одной нормальной вакцины нет. Ни в России, ни в других странах. Заболеваемость растет во всех странах с массовой вакцинацией. И она ниже там, где вакцинация идет медленно.
Личная практика подтверждает. Внучка в Италии (все вакцинированы, она единственная в группе не вакцинирована), болеет каждый пятый, она ни разу.
Нужно иметь свой крепкий иммунитет. И не бояться.
Не дают сдать на права без уколов... Обучение 1000 евро, уже прошла, а на экзамен не допускают.
Да, этим и давят. Но я бы потерпел с правами... Не навеки это безумие...
Согласна. Время работает на нас.
На истину и на нас.
Вакцина - это лекарственный препарат, предназначенный для создания специфической НЕВОСПРИИМЧИВОСТИ к инфекционной болезни (ст. 1 157-ФЗ). И ежели привитый народ в товарных количествах заболевает, то да, называть это вакциной просто нелогично.
Без вакцинации давно уже забыли бы про этот ковид. Как про птичий и свиной грипп и атипичную пневмонию.
Тупые , а может быть продажные чиновники от медицины ломают нам иммунитет с неуемным энтузиазмом.
Почему? Нюх потеряли? Может быть рациональней пустить их на унты?
Для академика не информативно.
Это интервью на бегу, а не доклад.
Глоток разума в море неадеквата.
После того шабаша который устроили политики и врачи отношение к ним уже не будет прежним.
До конца года ещё кровушки попьют, не откажут себе в удовольствии дурь показать.
Спасибо. Хорошее, содержательное интервью специалиста.
Не правельный, идеологически не выдержанный академик. Вакцинаторы негодуэ- несите другого
Очень толково!
Единственное что немножко удивило - про опасность многократных и частых КТ. Не подозревал, что этим злоупотребляют. Однако, этим словам нашлось подтверждение:
В Роспотребнадзоре сообщили, что увеличение числа исследований с помощью компьютерной томографии (КТ) на фоне пандемии COVID-19 может спровоцировать вспышку заболеваний, вызываемых радиацией.
По данным ведомства, с начала марта коллективная доза облучения от КТ превысила норму в полтора раза
Получается, нас ждёт "эпидемия" рака через некоторое время.
Слово эпидемия вряд ли здесь уместно, скорее - вспышка ...
.
хотелось бы знать, люди, отказывающиеся сделать прививку от ковида - это те же люди, что против усыпления бродячих собак ?
Против усыпления мамонтов.
Отъявленное интервью. Академик в своём репертуаре.
То есть пациент в ковидном ОРИТ умирает не от цитокинового шторма, а в результате поражения лёгких и этот, с прозволения сказать, академик предлагает его считать умершим не от ковида, а от внутрибольничной инфекции, поскольку она была не внутрибольничная, а просто внутри пациента? Это потрясающее новшество в медицине! По крайней мере, мне так представляется.
Опять же внезапно: цитокиновый шторм купируется именно иммуносуппрессорами. Если он этого не знает (ТБМ, да сейчас программисты уже в курсе, а академик - нет?), то ему надо срочно завалить хлеборезку и со стыдом проваливать.
Академик, надо понимать, предлагает прекратить применение единственного надёжного метода неинвазивной прижизненой диагностики тяжёлой ковидной пневмонии? Ужас что за ТБМ! Ему даже в Европе первое место выдали бы.
Здесь академик просто откровенно врёт. Сказать по правде, после этого пассажа он вызывает во мне личную неприязнь вплоть до того, что при встрече я готов его лично назвать "брехливым мудаком". Могу добавить ещё разнообразных эпитетов. Для этого есть личные вполне конкретные основания. Возражающим и просто защитникам предлагаю вооружиться доказательствами того, что выделенное в цитате - истинно. То есть что дети без тяжёлых хроник, онкологии и системных иммунологических заболеваний если и болеют, то легко. В противном случае предлагаю сразу отправляться к академику в Гейропейское турне.
Спешу также напомнить, что в коллаборации с институтом им. Мечникова академик Зверев проводит исследования по созданию аттенюированной вакцины от коронавируса. Конечно же ему хочется получить денежку именно на своё детище. Так что (по моему мнению) всем адептам "честного профессионала Зверева" надо срочно идти перечитывать комментарии о материальной заинтересованности того же Гинцбурга и Поповой. И, естественно, всё это примерять на Зверева.