Reddit (США): помогите глупому шведу понять российскую точку зрения
Последние несколько недель шведские газеты пестрят страшными заголовками о России. По ним складывается впечатление, что Россия вот-вот нападет и захватит наш балтийский остров Готланд — в любую минуту. Я с детства помню, что русские в детских рассказах подаются как угроза, поэтому у нас глубоко укоренилась мысль, что русский — враг.
Я сыт по горло этой односторонней подачей, и хотел бы услышать, как вся эта ситуация с НАТО и Балтийским морем воспринимается в России. Что-то мне подсказывает, что у этой истории есть и другая сторона, так что уж просветите, пожалуйста, шведского невежду насчет российской точки зрения.
Комментарии читателей
Proper-Sock4721
Русские считают, что у Швеции и Норвегии истерика и нервный припадок: их десятилетиями пугают российским вторжением, а русские все никак не вторгнутся. Из-за этого шведы начинают искать русских буквально повсюду и сочинять дурацкие истории о шпионах, подводных лодках, диверсиях и так далее. Помню историю, как они больше года искали российскую подводную лодку, а в итоге оказалось, что это наводка от пукающей селедки.
Bunglarn
То-то и плохо, что никак не вторгнетесь. Мы вот застряли в вечном ожидании. Хоть бы завоевали уже.
Homsa
Наше вторжение надо еще заслужить. Кстати, в этой шутке немало правды. Исторически все присоединенные к России территории получали мощное развитие — нередко в ущерб остальной стране.
Rhaenys_Waters
Что ж, вот вам список требований для вторжения:
— граничьте с нами
— имейте русское/русскоязычное меньшинство
— угнетайте его и враждуйте с Россией
— не входите ни в какой международный альянс
— ждите
(и учтите, одного пункта Путину мало)
GentleRhino
Осторожнее с желаниями, а то ненароком исполнится…
Nuckle
Мне вот тоже любопытно. Русских в Америке всегда изображают злодеями, но сам я знаю о них слишком мало, чтобы делать выводы. С другой стороны, все русские, что я встречал, были классными ребятами.
F0rdf13st4
Да НАТО — это головной офис американской военной промышленности. Чем больше стран присоединится к клубу, тем больше оружия они продадут. Сама мысль о вторжении России на Запад мне всегда казалась нелепой. У них же будут не же проблемы с логистикой — те же, что у наполеоновской армии и немецкой армии, когда те вторглись в Россию. Кроме того, кой черт вторгаться на территорию, которую все равно не удержишь?
Nameles5566
Они пугают войной, что русские возьмут и нападут, но Россия просто хочет, чтобы НАТО прекратила расширяться.
Rokotuk
Это как сюжет из мультика. Злодей творит зло, потому что такова его природа. Зачем ему все, чтó ему с этого будет — никому это не интересно. Зло есть зло, и этим все сказано.
Cosmo_Nerpa
Ваш народ пытаются запугать, чтобы не бунтовали против НАТО. НАТО — это раковая опухоль мира. Пока вы не член НАТО, России нет до вас никакого дела. В нашей стране о Швеции вообще не говорят — что вы есть, что вас нет. Ни на каком уровне — ни политологи, ни блогеры, ни политики. Ни у кого нет к Швеции никаких претензий. В нашем информационном поле вас, считай, вовсе нет. Всё, что мы обсуждаем, — это шведскую русофобию и национализм (привет Карлу XII). Иногда наши СМИ обстебывают ваши газетные заголовки о России (особенно когда вы панически ищете очередную российскую подводную лодку). Мне было даже удивительно читать, что вы там понаписали в своих СМИ о захвате Готланда. Это настолько нелепо, неправдоподобно и бредово, что даже комментировать не хочется. (Похоже, критическое мышление в Швеции отшибло напрочь). На хрена нам сдался ваш Готланд? Вы сами ответили на все вопросы, когда написали, что вас с детства приучили, что русские — враги.
Bunglarn
Ну типа идея такая, что у того, кто контролирует Готланд, есть база для операций посреди Балтийского моря. Это при том, если бы вы задумаете напасть, вы на отлично справитесь из того же Санкт-Петербурга — тут же все рядом. Едва ли вам нужен наш маленький остров. Как по мне, полный позор, что это тиражируют газеты, — это только мешает взаимопониманию между нашими странами.
Validproof
Побуду реалистом. Представься такая возможность, когда последствий никаких, а выгода велика, то не только Россия, но и любая другая страна не прочь поживиться. Но эта логика действует и в обратную сторону: Россию бы давно уже разрезали на части, не будь за это никаких последствий. Такова геополитика. Журналисты наживаются на страхе — так они получат свои клики и внимание. Кроме того, здесь есть и настоящее беспокойство, ведь бывшие государства-сателлиты столько всего пережили при Советском Союзе, когда их лишили независимости. Но обычному русскому до них нет никакого дела, он настроен дружить. В общем, не путайте правительство и народ.
Cyrilthechief
Я русский солдат, и могу подтвердить: мы захватим шведские острова через 20 минут! Всё, что вам говорят, — сущая правда.
z4440
С 1679 года Готланд неизменно принадлежал Швеции, за исключением нескольких недель во время русско-шведской войны 1808-1809 годов, когда его заняли русские войска. Этот период считается чуть ли не самой самой мирной оккупацией в истории. Русские офицеры, в отличие от местных, прекрасно говорили по-французски и отлично танцевали, за что пользовались популярностью среди местных дам.
Mischail
Во-первых, остров не представляет для России особой ценности. Даже когда обладание этой территорией и сулило некое стратегическое преимущество, Россия все равно не пыталась ее оккупировать. Во-вторых, подавляющее большинство наступательную войну против другого государства не поддержит. Да и чисто теоретически, вторжение в Швецию — это последнее, что приходит на ум.
Chewbacca81
Россия заявила, что если Швеция вступит в НАТО, то России в ответ придется перестроить пограничную охрану и переместить свои военные базы. А Запад понял так: «Боже, Россия угрожает Швеции, она тут же должна вступить в НАТО, прямо сейчас».
MoozInTheHouz
Я русский, но вырос в Швеции. И детство мое было не ахти: как только выходили новости о России, я был кругом виноват. О, нет! Обнаружилась подлодка — наверняка русская. Только не это! Над Готландом пролетели самолеты, срочно отправим туда танки, ведь русские точат на него зуб. А я каждый раз виноват — плюс выясняется, что я чуть ли не внук Путина. И так каждый раз — одни издевки. Русобоязнь, может, и поулеглась малость, но никуда не делась.
Stmky
Запад нападает на Россию примерно раз в сто лет, чтобы прибрать к рукам наши огромные ресурсы. Тевтоны, поляки, шведы, французы, нацисты, теперь вот англосаксы. Поэтому когда Запад вместе с нашими предателями (Горбачев, Ельцин и компания) разрушили СССР, они бросились расширять НАТО на восток до самых наших границ. Хотя по здравой логике НАТО должна была исчезнуть еще в 1991 году с распадом советского военного блока — Варшавского договора. Зачем, спрашивается, нужно НАТО? Чтобы окончательно уничтожить Россию, хотя она и так в 1991 году потеряла 50% своих ресурсов. Посмотрите на карту НАТО 1991 и 2021 годов, и сами все поймете. НАТО даже захватила часть СССР (Эстонию, Латвию и Литву), а теперь зарится на Молдавию, Украину и Грузию. Поэтому Путин требует, чтобы НАТО как минимум вернулась в границы 1997 года, чтобы между НАТО и Россией были буферные страны.
Drunk_General
Эти страны (Эстония, Латвия, Литва, Молдавия и Украина) вышли из состава распадающегося СССР демократическим путем и возвращаться не собираются. И все они боролись за независимость от царской России, в том числе и во время Первой мировой войны. Никого из них не заставляли вступать в НАТО, они сами так решили, потому что не видели будущего с Россией. И если вы скажете, что Украина — часть России, потому что какое-то время входила в СССР, то у турок есть претензии посильнее, ведь Украина входила Османскую империю до 1774 года. Ваши заявления — пустая пропаганда. Никто у России ничего не отбирает. Суверенные государства просто не хотят иметь с ей ничего общего.
probablypooping_IBS
Пишет норвежец. Во всяком случае, приятно, что не одних нас засыпают пропагандой. Ваше здоровье!
Nameles5566
В финских СМИ то же самое. Они ждут российского вторжения в Прибалтику или на Украину с 2015 года. Россия заботится только о безопасности своих границ и, как показывает история, и никогда не нападает первой. Но мы, блин, надерем задницу любому американцу, если тот сунется наудачу. Только прикиньте: у вас армия №1 в мире, а вы продуваете третьему миру. Отсюда и пропагандистские кампании, чтобы ЕС не сотрудничал с Россией, а во всем зависел от Америки.
Nekowarrior777
Да нас ни одна из соседних стран не интересует, разве что Украина и Белоруссия. Да и то не столько территория, сколько русские как человеческий ресурс. А теперь самым горластым: Польша и Прибалтика, отвяжитесь, — вы нам даром не нужны.
Kirviokotas
Дело не в русских — отличные ребята. Все дело в мафии, которая контролирует Россию, — все эти злобные стариканы с дворцами, швейцарскими банками и гаремами.
Комментарии
Ну вот куда шведы то лезут, казахстан вон не планово поперек украины залез и посмотрите что получилось? Шведы-становится синонимом слова идиоты.
в Финляндии про шведов анекдоты рассказывают, как у нас про чукчей. Хотя финны и сами, вы понимаете... )
Хомячки и в Швеции хомячки.
Феерические долбодятлы.
Для каментов на любом широко открытом ресурсе действует "правило пяти процентов", согласно которому лишь условные 5% комментариев будут относительно адекватно-содержательными, а остальные 95% окажутся неадекватно-бессодержательными.
Кроме АШ.
Да, на АШ пропорции иные, за что мы его любим и ценим, но тем не менее.
на АШ эта пропорция плавно переходит от значения 10% на 90% к значению 1% на 99%... :(
Ваш коммент подтверждение
Нет!
Ну, на АШ в последнее время этот критерий понизился. К сожалению. Удачи Алексу в его чистках.
Это вопрос доверия к ресурсу. Иносми я доверяю на шельмовстве их не ловил.
Желая узнать мнение русских он написал на Реддит? А чего не в Украинскую правду или в Таймс?
Он бы на АШ написал, но, увы - языковой барьер.
В Швеции по английски там все трещат...
А Реддит вполне демократичен...
Он написал в сабреддит r/russia, а там большинство комментаторов русские или иностранцы неравнодушные к России. Причём «русских либералов» там ссаной тряпкой гоняют обычно. Так что комментариям не стоит удивляться. В других сабреддитах по другому и ответы он бы получил другие.
Поясните мне по поводу стиля заметки. Таковых видел уже множество. Это новый жанр преподношения информации? Ведь только слепой может не заметить, что данный материал однобокий, и даже близко не соответствует мировоззрению европейских рядовых граждан.
Жанр с бородой. Стиль обычный. На счёт однобокости - ну читайте Эхо, Дойче Вэлле или Труд с Правдой. Вы гарантированно будете избавлены от однобокости...
Вы зря в штыки воспринимаете. Это глупо, хотя бы потому, что не Вы автор. Просто хочу разобраться в намерениях авторов подобных статей.
Все прочитанные мною статьи в стиле "комментарии читателей" из-за своего дикого отрыва от реальности выглядят как неумелая попытка пропаганды. Причем в плохом смысле этого слова, пропаганды, основанной на лживых манипуляциях.
Вот конкретно Вы что почерпнули из данного материала? И считаете ли Вы, что почерпнутое это именно то, что хотел донести автор? Очень прошу умерить свою агрессию и ответить на два вопроса.
После продажи Вольво китайцам, единственная причина знать о существовании Швеции, шведская сборная по хоккею.
Скания еще осталась...
Тема русских подлодок, надо полагать, так надоела и норвегам, что всплыла в тамошней рекламе местного аналога Авито. Вышло кстати вполне неплохо и даже миролюбиво
О чем с еврогейцами говорить, умственная отсталость там похлеще ковидной пандемии будет:
/ведь Украина входила Османскую империю до 1774 года./
/Все дело в мафии, которая контролирует Россию,/
Офигеть, целых 120 человек послали.
С каких пор десантные корабли стали наступательными? Шведы утратили статус мореплавателей? Вот до чего Путин шведов довел то.....
«Российские десантные корабли являются примером наступательной возможности.» сказал генерал Клаессон.
Правильней было б "штафирка Клаессон. " Какой он нафиг военный после таких заявлений. Куда катится* мир?
Надо дописать ещё, пока вас пугают русскими, у вас в школах уже половина арабов. Но, они нестрашные
В Роннеби до 90% детей с неродным шведским.
а шведы в швеции остались?
По состоянию на 2020 год процент жителей Швеции иностранного происхождения вырос до 25,9%. В 2020 году на долю лиц иностранного происхождения приходилось 98,8% (51 073 человека), а на лиц шведского происхождения приходилось лишь 1,2% (633 человека) прироста населения. (Вики)
Каждому шведу, - по мечети!
На карте маловато, конечно. Но, думаю, там не обозначены подвальные мечети (коих только офиц было 120 шт на 2005 год). В трёх городах разрешили молитвенные призывы через динамики. Аборигены, было, возбухли, но нет, мульти культи все дела.
Вот в Векшё (70 тыс населения) недавно получили разрешение на строительство новой мечети, макет ниже (справа действующая), с садиком, парковкой, все дела.
громкоговорители - это треш. Жил как то в районе где такое разрешено, - чисто физиологически, - это пытка по типу капанья воды на голову по каплям... нормальным через полгода остаться решительно невозможно...
Лягушку варят медленно - пока разрешили только по пятницам.