Непавлик Морозов. Вопрос хулителям

Аватар пользователя Herrero

Любители французской булки и прочие либералы любят приплетать к любому случаю свидетельств против собственных родителей (канонически отца) имя советского пионера-героя Павлика Морозова. По общепринятой в Советском Союзе версии хода событий Павел,  будучи пионером узнал о том, что отец (вор, пьяница, неоднократно избивающий собственных сыновей), будучи председателем местного сельсовета, продает ссыльным  кулакам фальшивые справки о том, что они являются бедняками, жителями  села Герасимовка, покинувшему его по своему желанию  (грубо говоря аналог паспорта, который можно без боязни предъявлять милиции). Об этом Павел рассказывает уполномоченному райкома, что становится основой для уголовного преследования отца, получившему в итоге срок. Павла же вместе с младшим братом через некоторое время зверски убивают дед(по отцу) и двоюродный брат.    

Основное обвинение Павла - донос на собственного отца отца, которое по мнению лиц педалирующих данную тему, находится где-то в районе смертных грехов.

То что имя Павла Морозова стойко идет в обнимку с самым страшным поступком который может совершить человек, это заслуга советско-​коммунистических пропагандистов.

Данный сабж, правда, на просьбу конкретизировать обвинение начинает юлить и в итоге заявляет о неком предательстве "крови", но о чем идет разговор, в принципе понятно.

Причем некоторые в вину ставят в том числе даже не "донос", а именно свидетельские показания:

  *Павлик не свидетельствовал, а ПОДТВЕРДИЛ на суде показания своей матери.*

 

  Это всё равно свидетельство

Доходит до маразма:

помню себя пионером приняли меня не как всех в третьем классе а аж в начале пятого, я не был мясом я был рыбой. После прочтения опуса про Павлика Морозова я очень сильно стал переживать за своего отца, поэтому в большей степени я молчал даже на вопрос учителей почему я досих пор не пионер, я молчал. Страшно не было, было не понятно почему пионер всему пример. А примером Павлику я не хотел становится.

Страшно представить, что творил отец этого гражданина, смотря на такие признания.

Так вот хотелось бы услышать от всех светлоликих комментарии по данному случаю:

В Тольятти на таксиста, совращавшего сына и его друзей, завели более 100 уголовных дел. Педофилу 56 лет. По предварительной информации стало известно, что на счету этого человека более 100 издевательств над детьми.

Свои непотребные поступки он совершал в отношении собственного сына, его друзей, а также детей своих друзей. Это происходило с 2017 по 2020 гг. Всем детям на момент совершения преступлений было до 12 лет, а самой младшей пострадавшей – 10 лет.

Всё вскрылось, когда одна из девочек показала своей матери сообщения от этого мужчины интимного характера. Уже после этого о происходящем рассказал запуганный сын таксиста. После чего жена педофила поняла, почему сын не хотел возвращаться домой после поездок к бабушке. Матери же мальчик ничего не рассказывал, так как отец пригрозил в этом случае убить мать.

При этом ранее этого же мужчину судили за хищение имущества с применением насилия.

Сейчас с детьми работают психологи. А семья педофила была вынуждена срочно переехать.

Понятное дело, что здесь мальчик младше (по некоторым данным ему 9 лет), но тем не менее. Для понимание. Бедный ребенок это Павлик, Непавлик, "вы не понимаете, воровать не так страшно, это другое"?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Ага, пусть бы и дальше тольяттинский таксист насиловал детей, а иначе это будет предательство крови. (

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Антисоветчикам, что либерального толка, что рядящимся под патриотов по барабану, что там произошло с Павликом. Это вопрос идеологический. Что касается моральной стороны вопроса, то, по ситуации, они оправдают любую мерзость и втопчут в грязь светлое для других. Так что с этой стороны все предельно ясно.

 
 Для тех, кому интересна фактология событий, связанных с убийством Павлика Морозова и его брата, почитайте в изложении В.Бушина

 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

Написал, что бы тыкать мордой светлоликих в случае очередного обострения. Кстати оно тут было буквально недавно. Как раз с комментах к статье Чешского. Абстрактно они мыслить не могут или не хотят. Тут же будет прямо конкретика.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

... отец (вор, пьяница, неоднократно избивающий собственных сыновей), будучи председателем местного сельсовета, продает ссыльным  кулакам фальшивые справки о том, что они являются бедняками, жителями  села Герасимовка, покинувшему его по своему желанию  (грубо говоря аналог паспорта, который можно без боязни предъявлять милиции).

Сделайте доброе дело, расскажите, какие негодяи назначили председателем сельсовета вора и пьяницу?

Неужто на селе не нашлось ни одного честного и трезвого жителя?

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Вот ведь интересно.

Второй антисоветчик, и тоже спрашивает: а как оказался?

Почему то тема статьи не интересует.

А так и оказался, Пашка. В переломные моменты такие как ты, такие как он, такие как Престарелый Нео (который, ты гляди какая странность, был членом КПСС, а теперь предьявляет), и оказываются. Их потом чистят, конечно, но тут вступают в дело другие пашки: Репрессии! Невинно пострадавший!

А все вместе они антисоветчики.

Аватар пользователя Донбасс777
Донбасс777(7 лет 3 месяца)

... отец (вор, пьяница, неоднократно избивающий собственных сыновей), будучи председателем местного сельсовета, продает ссыльным  кулакам фальшивые справки о том, что они являются бедняками, жителями  села Герасимовка, покинувшему его по своему желанию  (грубо говоря аналог паспорта, который можно без боязни предъявлять милиции).

Кулаки (мироеды) держали под своим контролем (чаще всего через долги) значительную часть крестьян в деревнях и сёлах, при этом они опирались на подкулачников, которым также было наиболее выгодным "пропихнуть" в руководство (председатель, учётчик, кладовщики, завхозы) "своих". Ещё важный момент - кулаки часто были самые образованные на селе (натуральные и денежные кредиты, выбиваемые подкулачниками позволяли оплачивать образование своим себе и своим детям).

Когда "кулаки" сознательно-преступно провалили распределение помощи голодающим, то было принято решение о ликвидации кулачества как класса.

Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 9 месяцев)

Такие не в авторитете были. Традиционно уважали богатых.

Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 9 месяцев)

После подленькой писанины Альперовича-Дружникова было журналистское расследование, вызванное письмом брата Павла. Была жива еще и учительница Павла. Большая статья вышла в журнале "Человек и закон" в 1989. Скан у меня есть.

 Убийство Павла - чистая уголовщина. Дело в том, что при женитьбе отец Павла отделился - т.е. забрал часть хозяйства своего отца - надел земли, скот, всякую сбрую... И когда ушел от жены, матери своих детей, земля осталась за ней. Вот этого и не могли снести дед и бабка Павла - "добро пропало!". Ну и отомстили ненавистной снохе, убив сразу двоих. Их осудили по уголовной статье (и поэтому они хотя бы не реабилитированы), умерли в тюрьме.

  Отца Павла судили да, за поддельные справки; всё, что сделал Павел - подтвердил слова матери. Отец 3 года отработал на Беломорканале, вышел с орденом Трудового Красного знамени, вернулся в свое село.

  Ну а то, что из Павлика сделали легенду... ну, журналисты... С другой стороны, это часто в истории - святые в христианстве, Гаврош у Парижской коммуны, да и немецкий юный барабанщик был не юным (просто маленького роста), и не барабанщиком, а трубачом)) Новым временам и новым учениям нужны свои герои.

 А главное - известно около 40 имен детей, пионеров и непионеров, убитых в 30-е родственниками или чужими за то, что сообщали о воровстве, укрывательстве и т.п. Два разных мировоззрения на стыке двух эпох, но взрослые были сильнее. Так что повод для легенды был.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Спасибо за толковое дополнение.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

Очень рад Вашему появлению) Касаемо статьи в Человек и закон в 1989 готов подискутировать, но попозже) Спать хочется. Не со всем согласен.smile1.gif

Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 9 месяцев)

Спасибо) надо мне перечитать статью, давно читала.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

https://cloud.mail.ru/public/8ZGQ/53nEtnPGR Если что прочитать можно здесь. Пойду спать, уж очень она объемная, а завтра опять рано вставать.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

Обязательно перечитайте статью из ЧиЗ. Очень сильное впечатление. Думаю надо сократив передать основные детали в отдельной заметке.

Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 9 месяцев)

Тоже думаю, что надо в текст. И закинуть куда-нибудь типа викичтение. Но пдф плохой... у меня такой же. Файнридер не взял - разрешение 96, а ему надо 300. Сделала пока картинки отдельных страниц. Кустки текста статьи в сети есть, и что-то было на АШ.

 

Есть несколько усложняющих моментов. Чтобы все это понять, надо представлять реальную деревенскую жизнь перед/после революции. Благодаря госпропаганде у многих сложился образ чего-то благолепного в кокошниках и хороводах. А там было все наоборот. отношения были простыми и часто страшными. Читаю много про Россию которую потеряли, именно дореволюционные документы и источники - мамадорогая, какое счастье, что мы это потеряли. 

 И главное: что считать доносом? Вот вторая половина вашей статьи - там не было доноса. А если бы кто-то об этом ужасе сообщил, он был бы доносчиком? или честным неравнодушным человеком?

  Даже ЕСЛИ Павел сообщил об отце (по привычной версии), то он сделал это открыто. Сообщил о нарушении закона. Законы можно нарушать? А сообщать нельзя? А как же, например, борьба с коррупцией? Как быть с понятием правового государства? такие ниточки в сегодня.

  Ну и о доносах вообще. Это, к сожалению, наша традиция. "Как деды жили", а вовсе не советская. Любит народ это дело, и давно. Подозреваю, что не только русский народ.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

Точно

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 5 месяцев)

Обеливание коммунистов-предателей на примере бедного ребенка - в крови современных засоветчиков. В этой связи засоветчики пытаются представить времена СССР как бы светлым пятном истории без предателей, тем самым, они солидаризируются с "пионерами, комсомольцами, коммунистами": Власовым, Горбачевым, Ельциным, Гайдаром...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Просто Вася
Просто Вася(2 года 7 месяцев)

Как будто мало было детей в РИ, которые папаш сдали властям за их неблаговидные дела!!! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 10 месяцев)

Да о чём говорить, в светлоликом Валиноре некоторые детишечки умудрялись родных отцов с престолов подвинуть, учавствуя в заговоре. Павлик и рядом тут не стоял, бгг.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

Власов, Горбачев, Ельцин и Гайдар не являлись коммунистами. Приспособленцы без идейного наполнения. Предатели были есть и будут, как это ни прискорбно. Никто, никогда этого не скрывал. Не педалировали тему, да. А зачем собственно говоря? И что у вас за фиксация именно на коммунистах? Вы были идейным пионером/комсомольцев, а потом что-то пошло не так? Где корни?

И на вопрос ответьте, пожалуйста. Раз оставили комментарий.

Аватар пользователя деревенский

Власовым, Горбачевым, Ельциным, Гайдаром...

Путиным, Шойгу, Лавровым....

Прав был Лавров, это о тебе мамомот.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

Вы не можете без того, чтобы пнуть великое прошлое страны, да и свое, тоже. Так что вы с ними находитесь ровно в одной упряжке -предателей, убивших страну. Ведь именно Ельцин, Горбачев, Гайдар - создали то, о чем вы славословие. Именно это 'торговля справками' по типу посаженного председателя в то время с обиранием иногда людей до нитки, стала собственно, нормой в РФ, увеличивая ВВП и принося некоторым богатство. 

Конечно, как в любой стране было всякое и была тяга к справедливости. Вы же скором всех мажете 

Аватар пользователя Просто Вася
Просто Вася(2 года 7 месяцев)

Открою лично для тебя страшную правду, когда мы родились, эта великая страна уже лежала на смертном одре! smile29.gif

З.Ы. Кто тебя мог обобрать до нитки, если у тебя ничего не было и быть не должно? smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

Опять только о себе любимом. У нас была страна, и ее богатства. Как данные природой, так и созданные тяжким трудом предыдущих поколений. Оставили только страну и крошки от былых богатств. Кому этих крошек отсыпают побольше, дюже этому рады. Особенно когда видят менее успешного соседа.

Аватар пользователя Просто Вася
Просто Вася(2 года 7 месяцев)

Опять только о себе любимом.

Конечно, все остальные могут идти лесом! smile10.gif

У нас была страна, и ее богатства.

Насчет страны согласен, насчет богатств нет, мы этими богатствами всю шваль кормили, а тем временем на той же Брянщине, как будто ВОВ не закончилось! smile29.gif

Как данные природой, так и созданные тяжким трудом предыдущих поколений. Оставили только страну и крошки от былых богатств. Кому этих крошек отсыпают побольше, дюже этому рады. Особенно когда видят менее успешного соседа.

Нынче эта демагогия уже не вставляет никого! smile3.gif

З.Ы. Мне дела нет, как живет сосед, это его личное! smile16.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

Конечно, все остальные могут идти лесом! smile10.gif

Это главное. 

З.Ы. Мне дела нет, как живет сосед, это его личное! smile16.gif

Не кокетничайте. Это все психология. Нет дела до тех, кого человек определяет ниже по статусу. При постоянной проверке не растет ли этот самый статус со временем. 

Аватар пользователя Просто Вася
Просто Вася(2 года 7 месяцев)

Не кокетничайте. Это все психология. Нет дела до тех, кого человек определяет ниже по статусу. При постоянной проверке не растет ли этот самый статус со временем. 

Не знаю, чего там в психологии, в моём лесу соседей нет! smile29.gif

З.Ы. А в общий обезьянник мне не хочется самому, так что обойдетесь без меня! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

же Брянщине, как будто ВОВ не закончилось!

Ты  свинья и врешь как сивый мерин!! imp_1f47f.png На Брянщине жила моя супруга -в селе, где директором школы был ее отец... Ныне ни школы ни села ни колхоза миллионера - все сожрала сраная свободка

Аватар пользователя Просто Вася
Просто Вася(2 года 7 месяцев)

Да меня ты кем угодно можешь назвать, мне это до лампочки! smile29.gif

Я тоже деревенский, только вместо деревни теперь Москва, о как! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Просто Вася
Просто Вася(2 года 7 месяцев)

Опять только о себе любимом.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

Ну так посмотрите, что Шилов Лемке ответил.

Аватар пользователя Просто Вася
Просто Вася(2 года 7 месяцев)

что Шилов Лемке ответил

Сейчас, это уже ни о чем! smile3.gif

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

У нас была страна

Демагогия. Страна не была, она есть и будет...

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

Вы мое сообщение полностью прочли?

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 10 месяцев)

ты до сих пор Яхвейбинствуешь, да? Сколько времени с рекомендации прошло изучить вопрос разницы между троцкистом, большевиком, коммунистом. Хотябы историю изучить о разнице смысловых подходов разных интернационалов и причин противоречий между, как например Сталиным и Троцким (и его продолжателями типа Хрущева и прочих недобитков).

Это не делает тебе хорошо и тем более чести. Тебя корежит, но от того ли корежит, что ты говоришь? Ты ведь не понимаешь что говоришь совсем. Верно сверху добавили, ведь Путин, Лавров и другие кто сегодня у власти - они тоже в этом списке.

зы. Ничуть не умаляю "деяния" предателей, что ты описал, но но не являлись ни коммунистами, ни большевиками. Ни разу, ни вообще. Хотябы изучи вопрос сколько было после 17 года большевиков внутри нового государства, по сравнению с влившимися всякими еврее-бундовцами, эссерами, меньшевиками... и прочими.

Ну и еще раз для твоей невежественности, хотя бы примитивный ликбез.

 

 
 ширше тут

 

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 1 месяц)

Да не будет он смотреть... Я недавно на эту же тему постов десять ему написал, всё пытался донести разницу между коммунистами и большевиками, но нет с той стороны ни желания, ни способности понять...

Узкий специалист подобен флюсу - такой же односторонний.

Особенно специалист по сварке металлов, там без флюса никуда )))

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

всё пытался донести разницу между коммунистами и большевиками,

Которой, как бы то... нет от слова совсем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 1 месяц)

Это если формально подойти, как мамомот - идеология одна, страна одна, значит Сталин и Горбачёв одинаковые дела вершили... А то, что при первом страна преодолела 50-100-летнее отставание в промышленном развитии от лидеров, а при втором все эти завоевания были окончательно слиты - неважно!

Но если судить по нравственности людей, то разница есть, и колоссальная. Большевики работали на спасение страны и народа, то есть большинства, используя ту идеологию, которая была в тренде. А коммунисты тупо следовали поднесённой им евреем Марксом калькой "Мировой революции". В курсе, что движущая сила всех буржуазных и социалистических переворотов, сносящих монархии, были евреи? Это исполнители чужой воли, увлекающие красивыми идеями массы, а потом результатами этих ррррреволюций пользовались те, кто их готовил и аккуратно направлял.

То есть нужно разделять не по партии, в которой состоял человек (одёжке), а по действиям (уму). Надеюсь, ты-то понимаешь разницу хотя бы между руководителями СССР разных периодов, хотя бы в общих чертах?

Ну а народ в то время эту разницу прекрасно понимал, вот пример из фильма "Чапаев", 1934:

 

 

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 10 месяцев)

ну таки эх. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Предают своих отцов и дедов как раз антисоветчики... если, конечно их деды и отцы не были взяточниками или власовцами, а были честными советскими людьми. 

В основном от советской власти корежит именно потомков предателей и воров посаженных за дело. У нормальных людей нет мотивации отрицать жизнь и достижения своих предков.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Ну какие там мелочи, он же пионер, значит - коммуняка, достойный расстрела, верно?

Подумаешь, что отец отца сожительствовал с матерью Павлика, ну и что, что младшего брата Павла Морозова насиловал отец...

Цеш комуняки, верно?

Обеливание коммунистов-предателей

Горбачёва и прочую кодлу, в ваших привычках?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

У Павлика все сложнее было. Семейные проблемы, разобщённость семьи и потеря связи поколений. Изверги дед с бабкой. Подрастал уже совершенно другой человек, в парадигме будущего, а эти старорежимные упыри и по морали и по жизни, убили ребенка. За что их расстреляли и поделом. 

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 2 месяца)

Я вообще не понимаю, а какие у Павлика должны были быть сентименты к отцу. Тот ушел из семьи к другой женщине, алиментов не платил, бросил детей на произвол судьбы, еще иногда наведывался и избивал и детей и бывшую жену. При этом, развел в селе коррупционные схемы. Павлик и семья жили в страшной нищете. Получается, Павлик не должен был выступать на стороне матери во время суда, а должен был поддержать предателя и коррупционера отца? 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

алиментов не платил,

ПилБилДенегНидавалВниманияНиудилял....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

Подрастал уже совершенно другой человек, в парадигме будущего, а эти старорежимные упыри

Очень точно подмечено. Добавил бы "в парадигме будущего для всех" и "упыри думающие только о себе". Причем происходили подобные конфликты "отцов и детей" не в первый и не в последний раз. 

Из книги академика Гаспарова: ПАВЛИК МОРОЗОВ Не забывайте, что в Древнем Риме ему тоже поставили бы памятник. И что Христос тоже велел не иметь ни матери, ни братьев. Часто вспоминают «не мир, но меч», но редко вспоминают зачем.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 5 месяцев)

Тут вопрос же не в Павлике и конкретной ситуации, они разные бывают. Ну дал показания, может и прав в этом.

Вопрос в том, что это государственная пропаганда на доносительство детей на своих родителей. Представьте себе ситуацию на сегодня, что начнут сажать тех, кто против капитализма и детей будут агитировать на доносительство "кухонных разговоров" своих родных. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

Узко мыслите. Государственная пропаганда строилась на том, что вероотступники должны получить по заслугам, независимо от статуса. Кухонные разговоры к делу не подшиваются. Ну и каким образом из истории про пионеры-героя Павлика Морозова можно получить агитацию на доносительство на родных вопрос открытый.

Аватар пользователя Отмороз
Отмороз(2 года 6 месяцев)

вероотступники должны получить по заслугам

Хренасе, да ты категориями инквизиции думаешь. 

 

Тем более не будет сомнений если блевачье придется выпиливать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

Хренасе, да ты категориями инквизиции думаешь. 

Объясняю все понятными терминами, без экивоков.

ем более не будет сомнений если блевачье придется выпиливать.

Смотрю у тебя елей и нектар из уст полился.Себя к каким категориям относишь?

Все на что ты способен это спасать свое корыто, боясь что расплескается. Диванный аника-воин.  

Аватар пользователя Отмороз
Отмороз(2 года 6 месяцев)

Объясняю все понятными терминами, без экивоков.

Вероотступники значит. Это радует, что ты не прячешь свое людоедское рыло, это может пригодиться. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 4 месяца)

Запиши что бы не забыть. А то мало ли. 

Страницы