Андрей Илларионов: Это не ультиматум. Это дымовая завеса

Аватар пользователя kalinalex

Для понимания стратегического замысла грандиозной операции прикрытия, осуществляемой на наших глазах, следует по возможности минимизировать вполне понятную эмоциональную реакцию на т.н. «ультиматум» Кремля, на форму его публичной подачи и тем более на (дез)информационное сопровождение путинских «предложений по гарантиям безопасности». Следует попробовать разобраться в том, что же именно было предложено Путиным, и какой может быть судьба этих предложений.

Внимательное прочтение проектов обоих докуметов – проекта Договора и проекта Соглашения – выявляет, как минимум, семь географических уровней (рубежей, границ, полос, территорий), на которые распространяются пожелания (претензии, требования) со стороны Кремля, изложенные в обоих документах. В порядке постепенного удаления от Москвы и постепенного приближения к Вашингтону эти семь географических уровней можно представить в виде следующей иерархии регионов, ранжируемых не только по их территориальной близости-удаленности, но и по степени снижения их относительной значимости/важности для Кремля и одновременно – по степени возрастания их ценности для Вашингтона:

1. Украина.
2. Другие государства, образованные на территории бывшего СССР (помимо Украины).
3. Государства Восточной Европы, Южного Кавказа, Центральной Азии, как являющиеся, так и не являющиеся государствами, образованными на территории бывшего СССР.
4. «Другие государства Европы».
5. Государства – новые потенциальные члены НАТО.
6. Весь мир за пределами национальной территории США.
7. Весь мир, включая и районы национальной территории США.

Цитаты из обоих документов, иллюстрирующие указанную иерархию, следуют ниже.

Рубеж первый: Украина
Статья 6 проекта Соглашения:
Участники, являющиеся государствами-членами Организации Североатлантического договора, принимают обязательства, исключающие... присоединение Украины [к НАТО]...

Статья 7 проекта Соглашения:
Участники, являющиеся государствами-членами Организации Североатлантического договора, отказываются от ведения любой военной деятельности на территории Украины...

Рубеж второй: государства, образованные на территории бывшего СССР
Статья 4 проекта Договора:
Соединенные Штаты Америки принимают обязательства исключить дальнейшее расширение Организации Североатлантического договора в восточном направлении, отказаться от приема в альянс государств, ранее входивших в Союз Советских Социалистических Республик.
Соединенные Штаты Америки не будут создавать военные базы на территории государств, ранее входивших в Союз Советских Социалистических Республик и не являющихся членами Организации Североатлантического договора, использовать их инфраструктуру для ведения любой военной деятельности, а также развивать с ними двустороннее военное сотрудничество.

Рубеж третий: государства Восточной Европы, Южного Кавказа, Центральной Азии
Статья 7 проекта Соглашения:
Участники, являющиеся государствами-членами Организации Североатлантического договора, отказываются от ведения любой военной деятельности на территории... государств Восточной Европы, Закавказья и Центральной Азии.

Рубеж четвертый: «все другие государства Европы»
Статья 4 проекта Соглашения:
Российская Федерация и все Участники, являвшиеся по состоянию на 27 мая 1997 года государствами-членами Организации Североатлантического договора, соответственно, не размещают свои вооруженные силы и вооружения на территории всех других государств Европы в дополнение к силам, размещенным на этой территории по состоянию на 27 мая 1997 года.

Рубеж пятый: государства – потенциальные члены НАТО
Статья 6 проекта Соглашения:
Участники, являющиеся государствами-членами Организации Североатлантического договора, принимают обязательства, исключающие дальнейшее расширение НАТО...

Рубеж шестой: весь мир за пределами национальной территории США
Статья 5 проекта Договора:
Стороны воздерживаются от размещения своих вооруженных сил и вооружений, в том числе в рамках международных организаций, военных союзов или коалиций, в районах, где такое развертывание воспринималось бы другой Стороной как угроза своей национальной безопасности, за исключением такого развертывания в пределах национальных территорий Сторон.

Статья 7 проекта Договора:
Стороны исключают развертывание ядерного оружия вне национальной территории и возвращают такое оружие, уже развернутое за пределами национальной территории на момент вступления в силу настоящего Договора, на национальную территорию. Стороны ликвидируют всю имеющуюся инфраструктуру для развертывания ядерного оружия вне национальной территории.

Рубеж седьмой: весь мир, включая и районы национальной территории США
Статья 6 пректа Договора:
Стороны обязуются не развертывать ракеты средней и меньшей дальности наземного базирования вне национальной территории, а также в тех районах своей национальной территории, из которых такие вооружения способны поражать цели на национальной территории другой Стороны.

Если бы указанный путинский пакет документов по «гарантиям безопасности» был подготовлен и вынесен Кремлем для публичного обсуждения в одностороннем порядке, то ничто не могло бы помешать администрации США просто отвергнуть его как не представляющий какого-либо интереса для обсуждения.

Однако, как было показано ранее, путинский «гарантийный пакет» был:
- во-первых, подготовлен по личному заказу/запросу/требованию Байдена (Бернса);
- во-вторых, передан лично в руки специально приехавшей за ним помощнице Блинкена К.Донфрид;
- в-третьих, был сдержанно позитивно встречен высокопоставленными сотрудниками администрации США (Псакистарший сотрудник АдминистрацииСалливан).

Это означает, как это и было подчеркнуто высокопоставленными представителями Белого дома, что путинский пакет станет предметом переговоров между США и Россией с весьма высокой вероятностью принятия обеими сторонами хотя бы какой-то его части.

Какой именно?

Учитывая постепенно снижающуюся для администрации Байдена значимость – в последовательности от седьмого рубежа к первому – указанных выше географических регионов, нетрудно предсказать, что достижение какого-либо компромисса по любому из шести уровней требований Путина (с 7-го по 2-й) в настоящее время выглядит крайне маловероятным.

Исключение составляет лишь первый уровень (рубеж), а именно Украина.

Кроме того, именно по этому уровню (рубежу) уже достигнуто принципиальное согласие между тремя ключевыми администрациями – Путина, Байдена и Зеленского.

Путинская позиция, настаивающая на недопущении Украины в члены НАТО и навязывании Украине имплементации Минских соглашений (что само по себе является блокировкой евроатлантической интеграции Украины), хорошо известна.

Эту путинскую позицию, начиная со встречи в Женеве полностью восприняла и теперь последовательно проводит в жизнь администрация Байдена. Еще в июне Байден заявил о своем нежелании принимать Украину в НАТО и предоставлять ей ПДЧ, а его сотрудники (Нуланд, Бернс, Салливан, Блинкен) уже не раз подтверждали планы США продавливать Минские соглашения в общении с украинцами и требовать от них предоставления Киевом особого статуса ОРДЛО. Последнее подтверждение такого рода сделала Донфрид в ходе общения с Козаком 15 декабря:

Замглавы администрации президента РФ Дмитрий Козак и помощник госсекретаря США Карен Донфрид договорились продолжить взаимодействие по имплементации минских договоренностей с учетом позиции США о предоставлении Донбассу особого статуса, сообщил журналистам источник, принимавший участие в переговорах. «Стороны договорились продолжить взаимодействие по имплементации минских соглашений с учетом заявленной президентом США Джо Байденом на женевском саммите позиции о необходимости обязательного предоставления Донбассу особого статуса для завершения конфликта», – сказал источник.

Наконец, в последние недели о готовности воплощать в жизнь Минские соглашения стали заявлять и в администрации Зеленского.

Ермак: ...есть важные моменты, которые упомянуты в Минских соглашениях... ...мы никогда не заявляли, что мы выходим из них [Минских соглашений]. Документы подписаны от имени нашего государства, и на сегодняшний день являются единственной базой для переговоров...

КулебаМы не отказываемся от Минских соглашений. Мы готовы двигаться путем выполнения этих пунктов.

ЗеленскийВо время телефонного разговора Президента Украины Владимира Зеленского и Президента США Джозефа Байдена речь шла о стратегическом видении дальнейших шагов по имплементации Минских договоренностей, основанных на национальных интересах нашего государства. «Украинская сторона представила наше стратегическое видение дальнейших шагов по имплементации Минских договоренностей».

Таким образом, т.н. «путинский ультиматум», так же как и т.н. «надвигающееся крупномасштабное путинское вторжение в Украину», представляют собой важные компонеты грандиозной многоуровневой дымовой завесы, операции прикрытия, призванной отвлечь внимание прежде всего украинского общества от реализуемого в настоящее время стратегического плана Тройственного альянса трех администраций – Путина, Байдена и Зеленского – путем продавливания Минских соглашений, включения в политико-правовое тело Украины ОРДЛО, предоставления этому образованию особого статуса – и подавить волю украинцев к сопротивлению в целях торпедирования евроатлантической интеграции Украины.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Поскольку все уже приготовились воевать с НАТО неплохо бы ознакомиться с альтернативной точкой зрения от довольно осведомлённого гражданина.

Комментарии

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 7 месяцев)

от довольно осведомлённого гражданина.

очень спорный момент. 

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 8 месяцев)

А кого на из авторов на АШ вы считаете более осведомлённым?

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 8 месяцев)

А кого на из авторов на АШ

А с какого перепугу гнида илларионов автор АШ?

Он обиженка на весь белый свет, поэтому на его мнение всем насрать. Нихрена он не занет.  

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 8 месяцев)

гнида

я бы попросил не употреблять таких терминов  в моём блоге.

Нихрена он не занет.  

Он гораздо более осведомлённый, чем любой из авторов на АШе.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 1 месяц)

То есть он вхож или приближен к правительству? Если нет, то значит илларионов просто фантазирует.

И зачем вы сравниваете АШевцев и этого ренегата...

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 7 месяцев)

Лично я только исключительно себя и тут я на равных с илларионовыми и иже с ними. smile1.gifПод настроение, могу таких вещей "наванговать", всем АШем неделю разгребать будем, а если это настроение совпадет с пятницей, тогда вообще огонь получится. 

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 8 месяцев)

я на равных с илларионовыми и иже с ними.

Вы живёте в иллюзиях. Илларионов работал в системе государственной власти РФ и имеет источники информации, которые недоступны обычным гражданам.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 7 месяцев)

Откуда вы знаете кто я и в каком мире иллюзий живу?

Илларионов работал в системе государственной власти РФ и имеет источники информации, которые недоступны обычным гражданам.

Когда он покинул эту систему власти? Назовите мне хоть одно "вангование" от илларионова, которое с точностью 100% сбылось. Начнем с этого.

вики пишет, что он работал с ВВП с 2000 по 2005 год и все. С того момента, прошло 16 лет. 

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 8 месяцев)

Откуда вы знаете кто я

Вот именно. Вас никто не знает, а про Илларионова можно прочитать в Википедии.

Назовите мне хоть одно "вангование" от илларионова, которое с точностью 100% сбылось

Я не утверждаю, что "вангование" Илларионова сбудется, я привёл его мнение, как альтернативное. Посмотрим кто окажется прав. Но лично я думаю, что никаких значительных боевых действий по захвату Украины не будет. Максимум "принуждение к миру" силами отпускников, как в 2014 году

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 7 месяцев)

а про Илларионова можно прочитать в Википедии

Википедия:Блокировки

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%...

Так то про меня в википедии поболя написано, чем про илларионова. smile7.gif

А про альтернативность мнений, этим кишит весь инет и он тут не в лидерах, что бы уж прям. 

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 8 месяцев)

Про Википедию ничего не понял, но не беда. Считаете себя более осведомлённым, чем Илларионов дело ваше. 

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

работал в системе государственной власти РФ и имеет источники информации, которые недоступны обычным гражданам.

Вы даже не понимаете, что любые контакты с этим ничтожеством будут в госсистеме квалифицированы как предательство (я деже не о юридической оценке). Ну, и до кучи, как редкий идиотизм. А дурных там мало.

Аватар пользователя 50000
50000(2 года 7 месяцев)

Sin duda ninguna.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Адназначно.

В своё время попадал на его бложик в ЖЖ- гражданин откровенно туповат. Настолько, что возникают вопросы уже к Путину- каким образом такое могло быть его советником.

Ну а осведомлённость у него не более, чем у меня или у Вас. Впрочем, его "негры" обладают весьма живым воображением :))

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Настолько, что возникают вопросы уже к Путину- каким образом такое могло быть его советником.

В те годы Путин еще не имел возможности определять, кто будет в его окружении. Кого поставили, те вокруг и кружили. Пока он их всех ПОСТЕПЕННО не отправил в канализацию.

Аватар пользователя 50000
50000(2 года 7 месяцев)

Одним из слитых как раз и был наш пострел.

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 10 месяцев)

Илларионов предатель и явный враг. Его "рассуждения" и есть дымовая завеса.

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 8 месяцев)

Ну он работал с Путиным лично. Его версия ничуть не хуже версий многих авторов на АШе. Понятно, что многим тут хочется взмахнуть шашкой и отправить армию РФ воевать за Украину, но вот лично мне не кажется, что это будет хорошей идеей.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 10 месяцев)

Ну, Хазин вообще говорит, что на фоне нового передела мира между США, Россией, Китаем и Индией (?) вопрос об Украине выглядит смешно.

Она сама упадет в те руки, чьи надо )))

Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 8 месяцев)

взмахнуть шашкой и отправить армию РФ воевать за Украину

Наш Генштаб не "машет шашкой", решения принимаются взвешенные и отражают текущую военно-политическую обстановку. 

но вот лично мне не кажется, что это будет хорошей идеей.

Ну, твои идеи в ВПР никого не интересуют, впрочем как и наши идеи. Надо будет, объявят мобилизацию и пойдём куда скажут согласно ВУС. Хоть хохлов к миру принуждать, хоть ламанш перекрывать. 

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 8 месяцев)

Надо будет, объявят мобилизацию и пойдём куда скажут согласно ВУС. Хоть хохлов к миру принуждать, хоть ламанш перекрывать. 

Вот для "принуждения хохлов к миру" мобилизация не потребуется. В 2014-2015 гг. хватило "отпускников".

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 6 месяцев)

Обещания Киева выполнить Минские соглашения - вот дымовая завеса. А фантазии Иллариоши достаточно ограничены и выражаются простым принципом: "Хочешь много, проси в два раза больше". Не думаю, что ВПР РФ будет устраивать базарный торг.

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 8 месяцев)

Вы ставите своё мнение (основанное на открытых источниках информации) с мнением "Иллариоши" на один уровень. Но источники информации "Иллариоши" гораздо более качественные и недоступны обычным гражданам.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя 50000
50000(2 года 7 месяцев)

Могу подсказать уважаемому ТС про источники информации тов. Илларионова. Это никак не инсайдеры в Кремле или Белом доме, Детском мире или Старой площади. Он везде токсичен, его не подпустят к любой информации, т.к. он ее тут же сольет, а источник слива тут же выхоботят. 

После увольнения из властных структур в Москве реб Илларионов обосновался в Институте Катона на Вашингтонщине. Так вот же его источник информации! Нет, после увольнения в начале года наш герой нерукопожатен и токсичен и здесь тоже. Подвизается он нынче в русофобском Центре политики безопасности (г. Вашингтон, о. Колумбия) и - сурпрайз - в  Українському інституті майбутнього. Вот сюда он сливает свои инсайты (не путать с инсайдами) и отсюда черпает "качественную и недоступную (слава Б-гу) обычным гражданам информацию". У Гордона тоже нарисовался со срывом покровов. Конечно про Террана. 

А теперь вопрос на миллион: зачем ТС упорно подсовывает дважды сбитого летчика в качестве кладезя эксклюзивных знаний? Этот же бред на любом хохольском токшоу можно подчерпнуть. 

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 8 месяцев)

Этот же бред на любом хохольском токшоу можно подчерпнуть

Нет, мнение Илларионова уникально.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя 50000
50000(2 года 7 месяцев)

В чем уникальность?

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 8 месяцев)

Ну так приведите кто ещё на Украине говорит то же самое, что вы мне вопросы глупые задаёте.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 8 месяцев)

А теперь вопрос на миллион: зачем ТС упорно подсовывает дважды сбитого летчика в качестве кладезя эксклюзивных знаний?

Про "кладезь знаний" - это ваша неверная интерпретация. Это просто альтернативное мнение с которым я согласен. Не будет никаких крупномасштабных боевых действий на Украине. Будет принуждение украинских военных к выполнению минских соглашений с согласия администрации Байдена. Максимум потребуется помощь "отпускников", как в 2014 году.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя 50000
50000(2 года 7 месяцев)

С тем что не будет крупномасштабных БД согласны почти все АШевцы. За исключением горстки специально обученных подхрюкивателей (СОП) из-под чужих флагов, в том числе российских.

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 8 месяцев)

Ну тут слишком много обсуждают "ультиматум" Путина с самыми различными фантазиями, типа размещения ракет на Кубе.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 2 месяца)

есть примеры того, что "прогнозы" Илларионова, сбывались?

Аватар пользователя Srgant VV
Srgant VV(8 лет 1 месяц)

Я конечно дико извиняюсь, что пишу в Ваш блог, но!

Комрад MDS ru.svg абсолютно прав по поводу обиженки на администрацию и руководство президента Путина, это просматривается не вооруженным взглядом

через всю статью. В то время как администрация президента США описывается в уважительной форме.

И это наводит на разные мысли, очень интересные мысли.

thinking-face_1f914.png

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 8 месяцев)

Ну так озвучьте свои мысли. Вот Илларионов внятно изложил свой прогноз, альтернативный большинству авторов на АШе. И я с этим прогнозом согласен, поэтому и разместил у себя в блоге в качестве альтернативного мнения. Вы тут все кидаетесь обсуждать личности, а зря.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя Сварожич
Сварожич(6 лет 8 месяцев)

Постить предателя Илларионова на АШ - это конечно надо додуматься. Вы ещё Венедикта с эха мацы притащите.

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 8 месяцев)

Вы все совершаете одну и ту же ошибку. Вместо того, чтобы обсуждать версию развития событий, вы обсуждаете личность автора. Какая разница кем вы считаете Илларионова. Но вот его прогноз развития событий на Украине я считаю наиболее адекватным.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Редкая глупость. Товарищ находится в ментальном поле укросмыслов. Считает дела на Украине важнейшей составляющей геополитики. 

Реально, России не нужно выполнение Минских соглашений. За их выполнение отвечают Германия и Франция. 

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 8 месяцев)

Реально, России не нужно выполнение Минских соглашений.

А президент РФ участвовавший в соответствующих переговорах и постоянно заявляющий о необходимости выполнения Минских соглашений об этом, видимо, не знает. Вы уж ему сообщите, как случай представится.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Политики говорят то, что нужно говорить для продвижения национальных интересов. Это уже понимают в старших группах детского сада. И Путин не говорит о необходимости выполнения Минских соглашений. Он говорит о том, что Киевская власть их не выполняет.

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 8 месяцев)

И Путин не говорит о необходимости выполнения Минских соглашений.

Да неужели?

Путин заявил о важности полного выполнения Киевом Минских соглашений.

https://ria.ru/20211214/soglasheniya-1763685666.html

Ну и кому из нас в детский сад пора?

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***