Американцы не успевают произвести замену российским двигателям РД-180

Аватар пользователя BRICS

Компания Blue Origin задерживает поставку двух готовых к полету двигателей BE-4 для ракеты Vulcan. Об этом два источника сообщили изданию Ars Technica.

BE-4 – это метановый двигатель, пара которых будет устанавливаться на ракету Vulcan, которую разрабатывает United Launch Alliance. Эта ракета создается для замены Atlas-V, в которой используются российские двигатели РД-180.

Источники сообщают, что при производстве в штате Вашингтон возникла «относительно небольшая» проблема, и потому двигатели не будут готовы к отправке на испытательный стенд в Техасе до начала 2022 года. Там их необходимо будет распаковать, испытать и подготовить к отправке к месту сборки ракеты в Алабаме. Таким образом, издание предполагает, что производитель ракеты получит двигатели никак не раньше апреля 2022 года.

United Launch Alliance отказалась прокомментировать сообщения о проблемах на производстве, но разочарована, что не получила двигатели в 2021 году, как планировалось. Вдобавок компания подтвердила, что не отказывается от планов испытать Vulcan в 2022 году.

Острая потребность в разработке новой ракеты возникла после того, как США решили отказаться от закупок российских РД-180.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Пусть прыгают на Батутах...

Комментарии

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 12 месяцев)

Пусть прыгают на Батутах...

А какие основания у янки для алармических настроений?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(4 года 1 месяц)

проминфляция в 25%

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 12 месяцев)

А какая связь инфляции с движками ВЕ-4?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(4 года 1 месяц)

цена

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 12 месяцев)

Что цена? 

Ни в статье об этом нет  никакой конкретной информации, ни в вашем комментарии

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Zadira
Zadira(5 лет 10 месяцев)

"НИИИИВВВВЕЕЕРРИИИИИИУУУУУУ!!!111111"

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 12 месяцев)

Что за истерика? Смотрите, соседи психиатричкуsmile14.gif вызовут

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 7 месяцев)

Истерика у тебя подпиндосник! А нам смешно! 

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 7 месяцев)

А при чём здесь статья? Отсутствие упоминания закономерных процессов влияет на реальность?

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 12 месяцев)

О каких именно процессах вы упомянули. Только упомянули но ничего конкретного не сказали

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Адский Советник

Ну значит у нас за 50 скакнет. Сейчас письма счастья поставщики присылают на 20 % в основном. Некоторые успели в этом году раз 5 как Хатбер поднять по 5-7%. 

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 7 месяцев)

самые прямые.

Утеря, как они любят говорить state of the art hi-end технологий, позволяет длительное время существовать бреши в национальной безопасности. Брешь эта выражается в неспособности произвести собственные двигатели, являющиеся базой для МБР. 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 12 месяцев)

Брешь эта выражается в неспособности произвести собственные двигатели, являющиеся базой для МБР.

А не подскажете, господин Antropomorfru.svg, с каких это пор у янки ЖРД являются базой для МБР?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 7 месяцев)

Если бы они могли, то конечно бы использовали свои твердотопливные двигатели на своих космических ракетах, также как наши ЖРД используются и на МБР и на мирных космических ракетах. Но не срастается каменный цветок. Приходится покупать наши двигатели, т.к. у нас упор был сделан именно на ЖРД. 

А это не только безопасность, но еще и престиж

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 12 месяцев)

Если бы они могли, то конечно бы использовали свои твердотопливные двигатели на своих космических ракетах

Что то вы плаваете в вопросе ракетной техники янки

Так ведь и используют твердотопливные бустеры - и на Атлас-5 и на Дельта-4 и на SLS. И на новой Vulcan (Вулкан) тоже будут использовать.

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 7 месяцев)

скорее это вы пытаетесь выплыть из непрезентабельной для сшп ситуации с про...фукиванием национальной обороны.

бустер )) фактически это первая ступень. Вот с ней то и есть проблемы. Иначе бы не покупали ЖРД у нас, а ставили свои твердотопливные на атлас5, который вы упомянули. 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 12 месяцев)

Вот с ней то и есть проблемы. Иначе бы не покупали ЖРД

Опять вы плывете.

Какие проблемы? Собственные ЖРД у янки стоят и на Дельта-4(на первой и второй ступенях), и на Фалькон -9(на первой и второй ступенях), и на 2-ой ступени Атлас-5.

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 7 месяцев)

Это не я плыву, это вы уплываете в попытках заретушировать бреши в нац.обороне сшп.

Действительно, у сшп есть собственные жрд, но дельта4 почему-то, внезапно, не летает без твердотопливных ускорителей. Наверное потому, что характеристики ЖРД настолько хороши, что им подпорки и костыли в виде бустеров (jeeze!) нужны, чтобы достичь той же грузоподъемности, что и атласу5 на советских двигателях. 

Это и есть та самая утрата технологий, о которой я говорил в моем изначальном комментарии

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 12 месяцев)

но дельта4 почему-​то, внезапно, не летает без твердотопливных ускорителей. Наверное потому, что характеристики ЖРД настолько хороши, что им подпорки и костыли в виде бустеров (jeeze!) нужны, чтобы достичь той же грузоподъемности

ВЫ еще раз показали вашу безграмотность

Тяга однокамерного движка Дельта-4 320 тон, в то время как РД_180 двухкамерный и тяга его 390 тонн - это на уровне моря

А вот для действительно тяжелых нагрузок используется вариант без бустеров и только с ЖРД

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 7 месяцев)

Вы начинаете нервничать, и это хорошо!

смотрим и сравниваем. Как лжет педевикия насчет Дельты4:

Версия Обтекатель Ускорители ПН на НОО* ПН на ГПО** ПН на ГСО*** Число
запусков
Medium м 9 420 кг 4 440 кг 1 270 кг 3
Medium+ (4,2) 4 м 2 ТТУ 13 140 кг 6 390 кг 2 320 кг 15
Medium+ (5,2) 5 м 2 ТТУ 11 470 кг 5 490 кг 2 250 кг 3
Medium+ (5,4) 5 м 4 ТТУ 14 140 кг 7 300 кг 3 120 кг 8
Heavy 5 м УРМ 28 790 кг 14 220 кг 6 750 кг 12

Без твердотопливных ускорителей Дельта не летает. (Вариант с модификацией Heavy c УРМ, о котором вы говорили не в счет, т.к. если связать три своих плохих двигателя, чтобы получить один советский хороший - это так себе подход.) И не может достичь показателей грузоподъемности, которых достигает Атлас5 на советских двигателях (если конечно не связать три ракеты вместе):

Масса полезной нагрузки
 • на НОО 9,8—18,8 т[2]
 • на ГПО 4,75—8,9 т

 

Подводя итог нашей увлекательной беседе:
Есть прямые и веские причины для беспокойства сшп (как вы там сказали - алармистских настроений?) на тему собственной безопасности, выражающиеся в отсутствии ЖРД с требуемыми характеристиками, отсутствием возможности или неспособностью использовать твердотопливные двигатели для вывода в космос требуемой нагрузки. Из этого неизбежно следует необходимость покупать критически важный для обороны компонент на стороне врага, впадая в зависимость от него, при этом спонсируя его, давая рабочие места, загружая промышленность и повышая навыки персонала. 

Ну и сопутствующие причины в виде потери престижа. Так что оборона сшп полностью про...фукана.

За сим откланиваюсь. Всем чмоки

Скрытый комментарий Кейз-Ол (без обсуждения)
Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(10 лет 2 месяца)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя дзядзька Хведар

Подводя итог нашей увлекательной беседе:
Есть прямые и веские причины для беспокойства сшп (как вы там сказали - алармистских настроений?) на тему собственной безопасности, выражающиеся в отсутствии ЖРД с требуемыми характеристиками, отсутствием возможности или неспособностью использовать твердотопливные двигатели для вывода в космос требуемой нагрузки.

вы манипулируете фактами и навязываете СВОЕ - мнение 

а ВАШЕ  мнение - скажем так вежливо - не то чтобы не профессионально - но то что ангажировано - это как минимум.

если посмотреть историю развития ракетной техники - то ссср и сша пошли разными путями.

ссср - пошел по жидкостному пути - сша по твердотопливному

у америки была самая передовая химия - и они в лучших традициях Генри Форда - выбрали твердотопливный путь - он дешевле и практичней. ( правда у них потом проблема нарисовалась - перхлораты им серьезно повредили виноградники - но то всякая экология - кто  о ней думает !) 

они решили очень сложные проблемы и с растрескиванием топлива и даже регулировкой тяги и многое чего еще - что потребовалось ссср ОЧЕНЬ много времени и денег и только к 1980ым было более мение аналогично решено. потому что именно в военке - твердотопливные получше будут.

что касается рд-180 - то пока у них около 60 штук на складе .

они их палят примерно с частотой - 8-12 штук в год

по крайней мере до этого так было

то есть на 5-6 лет им нынешнего запаса хватит

так что задержка со своими в 2022 году а не в 2021 - вряд ли смертельна

по крайней мере для алармизма пока причин не вижу

 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 8 месяцев)

так что задержка со своими в 2022 году а не в 2021 - вряд ли смертельна

Конечно не смертельна, в 2022 перенесут на 2023, потом на 24 и так далее.

Потом вообще отменять программу. Деньги освоены, все хорошо.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Так что оборона сшп полностью про...фукана.

почему ?

у них все мбр на твердом топливе

а количество военных спутников - больше чем у всего мира вместе взятого 

может подскажите - где их взяли за яйки ?

и кто ? 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 12 месяцев)

Без твердотопливных ускорителей Дельта не летает

Неужели. У вас видно плохо со зрением. Вам к глазнику надо обратиться

Из 41 запуска, без ТТУ было совершено 15 = 36 %

Теперь посмотрим на Атлас -5 и применим вашу методу

 
 История запусков

Итак  Из 83 запуска, без ТТУ было совершено 44 = 53 %

Так что и Атлас 5 с РД-180, так же почти в 50% использует ТТУ. И даже при запуске КК Starliner

Так что все ваши переобувание(в количестве 3 штук) бессмысленны

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(2 года 10 месяцев)

Послушайте, уважаемый. Про двигатели и ракеты - это вы просто бредите от элементарного непонимания. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 1 неделя)

Тот редкий случай, когда с тобой можно согласиться.

Это всё выглядит лишь конкуренцией ULA и SpaceX.  SpaceX демпингуют и захватывают рынок, а ULA не знают, что с этим делать. ULA снижали себестоимость за счёт дешёвых российских двигателей, но SpaceX коварно прокоррумпировали подлый запрет, нанеся этим мощный удар по ULA.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 3 месяца)

Никогда такого не было десять лет ежегодно и вот опять! 
Человек паукГода по версии Оракля приде и фсе починить, Твиттом чез Гиперлупу.

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 7 месяцев)

Да нет же, Нейлон уйдет в более прибыльную сферу, станет блогиром, а возможно и вебкам моделью.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 месяцев)

Ну шо, просрали двигатели?

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 12 месяцев)

Почему просрали?

Вот что сообщается

«Команда Blue делает большие успехи, и мы действительно ожидаем получить эти двигатели где-то в первом квартале этого года», - сказал Марк Пеллер, вице-президент по основным разработкам ULA. «Это дает нам хороший темп для доставки интегрированной ракеты к месту запуска и поддержки первого запуска лунного посадочного модуля Astrobotic Peregrine в следующем году».

https://spacenews.com/new-launch-vehicles-face-schedule-pressure/

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 месяцев)

Ну пущай ожидают, флаг им в руки.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

делает большие успехи

На канцелерите это означает "мы пока что ни хрена не можем"

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 12 месяцев)

Скажите, господин Леонид Мешалкинru.svg, ведь вы в Роскосмосе работаете? Или работали недавно?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 8 месяцев)

Янки дудль))

Аватар пользователя Захар
Захар(4 года 2 месяца)

Так и остались страной ракетнодвигателеколонкой. А могли бы американским пенсионерам отдать.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 12 месяцев)

Конечно

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Перечитыватель

Похоже, наш человек года подыскивает отмазу, чтобы съехать с темы... 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 8 месяцев)

Ой-ёй. Я со счёту сбился - насчитал только тридцать двигателей.

Оно, конечно, выглядит красиво. И если спецом разрабатывать так, чтобы не использовались запредельные режимы и чтобы был запас по прочности... и если систему управления продублировать дублированием... и если использовать топливо, которое не повреждает элементы топливной системы... и если  полученная система имеет двукратный запас мощности в сравнении с аналогами, позволяющий не просто поднимать всю эту машинерию, но брать с собой запас топливо для дальнейшго приземления...

Интересно, а есть где-то расчёты с указанием соотношения стоимости Топливо/Полная стоимость запуска? В теории, при условии безаварийной эксплуатации эта штука себя может оправдать - если стоимость топлива  не составит бОльшую  часть затрат на  запуск.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 12 месяцев)

Интересно, а есть где-​то расчёты с указанием соотношения стоимости Топливо/Полная стоимость запуска?

Да там же, где и всегда - у инженеровsmile13.gif Маска

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 8 месяцев)

А...

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 12 месяцев)

Э! сказали мы с Петром Ивановичем 

поясняю

"Э!" говорю я Петру Ивановичу... (Бобч.)

Нет, Петр Иванович, это я сказал "Э!" — (Добч.)

"Сначала вы сказали, а потом и я сказал. Э! сказали мы с Петром Ивановичем "

Гоголь. Ревизор. 1, 3. Бобчинский.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 7 месяцев)

Обосракль как верная жена за мужнино достоинство бьется smile3.gif

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 12 месяцев)

Так ведь надо незнаек с АШ просвещать, как обстоят дела на самом деле.

А то ведь плавают "аналитики" в космической тематике

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя oalexandrova
oalexandrova(5 лет 6 месяцев)

 

Так ведь надо незна­ек с АШ про­све­щать, как об­сто­ят дела на самом деле."

Напомните незнайкам, что над Маском тоже в свое время смеялись все кому не лень.  А теперь Роскосмос договаривается с ним о совместных запусках.  

Что производство рд-180 в России прекращено.  

Что Россия имела технологии тажолого ракетоносителя .  Но видимо их просрала.  И теперь строит-строит-недостроит новый.  О сроках сдачи которого можно только мечтать

Комментарий администрации:  
*** отключен (неуважение к сообществу) ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 7 месяцев)

Некоторые верящие на слово не догоняют, что такое Маск. Идите, подумайте.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 12 месяцев)

Да они и сами прекрасно об этом знают. Только шлангомsmile13.gif прикидываются частенько

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя 2А70
2А70(8 лет 2 недели)

Одно вранье.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

бьется

Пропущена буква Е спереду

Аватар пользователя voyager
voyager(10 лет 11 месяцев)

Оракл, просвети, что-то педивикия не кажет ни слова про огневые испытания этого чюда. Шо, таки нет?

Страницы