"...6 октября, как задокументировано в переданной посольству США ноте, выполнявший рейс PSD093 по маршруту Анапа – Москва самолет Специального летного отряда «Россия» в 15:50 (время московское) при нахождении над побережьем Черного моря между Анапой и Новороссийском обнаружил следовавший прямо по курсу и не выходивший на связь неопознанный летательный аппарат, который был идентифицирован как БПЛА «Рипер» (MQ9A Reaper), используемый ВС стран НАТО в разведцелях. ..."
Вот так.И это не какой-нить гражданский. Конечно, и не совсем военный, но таки для первых лиц спецотряд. И понятно почему тихарились с этим инцидентом. Не известно кто там летел на том рейсе, что, в общем, и неважно. Важно, что к нашему спецрейсу подкрался ихний беспилотник. И засекли его только визуально.
Про другие инциденты более-менее известно.
Ну да не суть. Я б не стал тревожить публику АШ, если б не одна мыслишка. А не готовят ли они новый гражданский самолет под казус белли?
Более подробно по ссылке.
И да. Возвращаясь к итогам переговоров Путина с Джо. Нельзя ни на секунду расслабляться. Суки они.
очень благодарен камраду за комммент:
Если его так распрекрасно видят и понимают, почему не предупреждают спецборт?
Потому что грамотный оператор разведчика видит, где находятся гражданские борта, их высоту, скорость, точный курс и старается не лезть рядом с ними. Но тут явное рукожопие оператора. В этих случаях военные предупреждают диспетчеров зоны, указывая расположение объекта и его высоту, а уже диспетчеры стараются увести с этих высот гражданские самолёты. Если борта начнут жаловаться на неадеквата на трассе, диспетчер поставит в известность военных, а уж те могут принимать решения от сопровождения вплоть до уничтожения.
не верится, что полеты разведывательных вражеских БПЛА возле наших границ ... это некое безобидное мероприятие
Все маршруты авиации строго регламентированы. Вот карта воздушных трасс в районе Анапы - Новороссийска (с сайта fpln.ru):
Синим - открытые гражданские трассы, треугольники - контрольные точки в воздушных зонах (названия я подписал), отклоняться от них можно только после распоряжения диспетчера. У каждой точки свои координаты и их названия используют диспетчеры и пилоты, как навигационный маркер .
Эти точки являются международными, прописаны в стандартной полетной документации, в частности в схемах захода (так называемые JEPPESEN). Ниже - схема захода в Анапу (код её аэропорта по ИКАО - URKA/AAQ):
То есть, пока БПЛА летит по этой гражданской трассе с отключенным транспондером, то он нарушает только правила движения гражданских судов, но не пересекает границы и не выходит из воздушного коридора. Именно этот момент Захарова и предлагает урегулировать, чтобы гражданские диспетчера видели все борта, идущие по трассе, включая БПЛА. К самому факту наличия разведчиков близ наших границ у МИДа претензий нет, учитывая тот факт, что разведкой занимается и Россия тоже ))
Плюс к этому, имеются зоны, закрытые для разных типов воздушных судов. Вот зоны в том районе, куда нельзя всяким квадрокоптерам и БПЛА в том числе (взято с pilothub.ru):
Если разведчик залезет в них - вытеснят, если самолёт с экипажем, или собьют, если БПЛА. А пока он летит по трассе и никому не мешает, то единственное его нарушение - это несоблюдение требований полётов для гражданской авиации, к которой разведчик и БПЛА и не относятся.
Видимо пришло время этот вопрос обговорить и разложить спорные моменты по полкам. Надеюсь, что всё получится.
Снят вопрос "как прокрался БПЛА вероятного противника".
Но то, что наши "партнеры" зачастили с инцидентами – все равно тревожная тенденция.
Комментарии
НУ это они зря идеи подают. Подражателей найдется море. А выиграют от этого только железнодорожные компании.
Через территорию Украины на ЖД??? Лучше авиацией даже над территорией боевых действий.
Ничего они не подают. Если хорошенько потереть, то во ВСЕХ инцидентах с гибелью невинных людей отыщется англосаксонский след.
Аглицкие учОные давно выяснили, что авиакатастрофы наиболее страшны для восприятия. Хотя по статистике они на последнем месте. Впереди автотранспорт по свединиям ООН. Ежедневно, Карл, Ежедневно Три тысячи погибают. Около сотни с различной степенью тяжести (инвалиды в основном далее). И ничего. Никто никого ни в чем не обвиняет.
Хотелось бы какие-нибудь данные, а не голословные утверждения. Можно, к примеру, сравнить количество погибших в авиакатастрофах с погибшими на железной дороге.
Там хитрая статистика - няп, количество убиенных и увечных на мУльён километров пробега. Авто, действительно, кроют всех с большим отрывом, а авиа - самые безопасные. Ну это по каким формулам считать, если как по мне, ну Вы понЕли.
Я точно знаю, что в поезде по прибытию на станцию никто машинисту не хлопает )
"Трус не играет в хокей!"©
А такто, железнодорожные катастрофы тоже случаются, но реже. Как и случаи увечья/гибели отдельных пассажиров.
А что, остались еще такие уникумы?
Мне кажется, эта мода к нам в 90-е от американцев пришла (может из кино, фиг знает). Опять же не готов сказать, но часто "хлопанье" видел в чартерах на курорты. Фиг знает, то ли это уже бухие в предвкушении отдыха резвятся, то ли зная на каких гробах летают чартеры, боятся за жизнь и бухают поэтому.
Надысь летел Победой в Краснодар из Внуково- после посадки никто не хлопал. Как в автобусе.
Хотя посадка была так себе, ветер был сильный и порывистый, после легкого козления самолёт прям вдавило в полосу от интерцепторов, реверса и тормозов одновременно.
А едучи на поезде даже не задумываешься, гроб он или нет )
Ну так может дед железную дорогу наконец проложит от Туапсе на Геленджик. И до дачки на поезде ему безопасней ездить будет, и людям приятней.
Логика у автора где ? Под что готовят почву ? Под то что гражданский борт столкнётся с их беспилотником ?
Под то, что вместо нарушителя фиганем гражданский.
Кстати. Если даже и так. Все равно обвинят нас. Мол, из-за нашей агрессивности они были вынуждены повысить свою активность и трагическаяслучайность, и бла-бла-бла..
Не свисти, все гражданские с транспондерами летают и отвечают на запросы автоматически....
Не буду особо спорить. Но что мешает к гражданскому пристроиться? Ихние летчики, конечно, не могут "заглянуть" в транспортный отсек, но израильтяне вполне себе такой фокус провернули в Сирии, подставив гражданский. Извиняюсь. Не гражданский. Таки военный, но совсем не истребитель, или бомбардировщик. Тихоходный ИЛ-20.
Напридумывать можно всё что угодно. Только смысл какой в таких фантазиях? Решили книжку написать - пишите, может кто и прочитает.
Сбитый ИЛ-20 в Сирии - это не фантазии. Это погибшие высококвалифицированные офицеры. И куча сверхсекретного и высокотехнологичного оборудования.
Вы придумываете сценарии событий, опираясь исключительно на свои фантазии.
А вы хотите, чтоб я инструкцию написал? Пусть те, кому положено суетятся и просчитывают варианты. Однозначно, что количество летных происшествий увеличилось кратно. И это "жу" не спроста.
Вспомните сбитый корейский Боинг в 1983. До сих пор непонятно, кого наши сбили, то ли гражданский самолет, то ли замаскированный под него самолет-разведчик.
Кому непонятно, а кому всё прекрасно понятно.
Все понятно и даже известно Гражданский
Не, ну если на ледоколах пушки есть (могут быть), то почему не оборудовать самолёты нужные ракетами воздух-воздух и тепловыми ловушками?
Это все можно. И, как минимум, РЭБ там точно есть. Вопрос, как проскочил?
Прикольно. Если на этот беспилотник ракету воздух-воздух прилепить, то спецбортами уже стремно летать будет))
Прилепили еще в 2018 году. Рипер прямым попаданием сбил другой беспилотник ракетой воздух-воздух с ИК ГСН:
https://militarywatchmagazine.com/article/drone-hunting-drones-u-s-mq-9-...
Именно! Суть вопроса в том что засекли случайно и только визуально, на электронике его не было видно (см. проскочил)
Почему не были видно? Его вероятнее всего вели военные радары систем ПВО.
Другое дело зачем сообщать сми что этот беспилотник вели?
Повторяю свой вопрос, на который не получил ответа в другой ветке.
Если его раньше электронно засекли, почему нет перехватчиков и спецрейс наблюдает эту хрень прямо по курсу?
Потому что это не территориальные воды-ничейный воздух.
Сбивать там что-либо просто по прихоти не имеем права.
Кроме того, самолетов компании Россия много, и воздушное сопровождение положено только в случае полета первого лица.
Во-первых, нигде нет инфы про то, что это было в международных водах.
Во-вторых, – не компании "Россия", а Специального летного отряда «Россия». А это не одно и тоже. Я думаю, как минимум, Лаврову и Шойгу тоже положено сопровождение боевыми истребителями(в данном случае, возможно, он "пустой" был, или кого пониже рангом перевозил).
В третьих – с каких это пор полеты вражеских разведывательных самолетов рядом с нашими военными базами перестало быть поводом для поднятия боевых истребителей для сопровождения, как минимум?
Лаврову не положено.
А вы откуда знаете?
Тогда была бы нота о нарушении госграницы. Россия только недавно (в июне 2021-го) вышла из договора по открытому небу (Treaty on Open Skies), в рамках которого не возбранялись свободные полеты невооруженных разведывательных летательных аппаратов в воздушном пространстве стран, участвующих в договоре. Сейчас договор не действует, и разведчики шкерятся в гражданских маршрутах. Наши разведчики тоже )) Поэтому Захарова говорит только о том, что крылатые шарманки НАТО летают по гражданским открытым маршрутам без соблюдения требований безопасности:
Следовательно, открытые маршруты, по которым летать может каждый, чем и занимаются гражданские борта, разумеется под контролем диспетчеров воздушной зоны. Нахождение на этих маршрутах лоханки без транспондера ставит под угрозу безопасность гражданских. Никаких нарушений госграниц.
Ну вот надо Лаврову во Францию слетать, а открытые маршруты гражданской авиации (и бортов ФГБУ СЛО "Россия" тоже) в сторону Франции проложены через половину Европы, которая ни разу не будет рада видеть в своем небе российские истребители ))
А зачем? Военные его видят, фиксируют и ведут, как и любые другие борта, в том числе и гражданские. Что там сопровождать боевому самолёту? Reaper - обычный БПЛА. Гражданским его видеть незачем. Вот когда эта летающая хрень вылазит на курс и эшелон гражданского борта и начинает представлять опасность, вот тогда и возникают причины для выражения протеста. Захарова предлагает этот вопрос урегулировать, только и всего ))
Благодарю за разъяснения.
Но.
Все равно не понятно. Если его так распрекрасно видят и понимают , почему не предупреждают спецборт? Допустим он "пустой" и его просто перегоняют. Нам высоколассных летчиков и хорошей техники не жалко?
Я, конечно, не в курсе и далек от авиации с радиолокацией, но мне все равно не верится, что полеты разведывательных вражеских БПЛА возле наших границ, баз, и средств ПВО – это некое безобидное мероприятие, не требующее никаких действий.
На счет Лаврова и Франции. Не знаю протоколов и правил, но согласен, вряд ли пропускают боевые вооруженные самолеты. Думаю, что в случае визита в другое государство – вся ответственность ложится на принимаемую сторону. Поэтому визиты в другие государства первых лиц – это всегда некий риск.
Когда Путин или Шойгу летят за границу - их сопровождают наши истребители в наших и международных территориальных водах, а в небе принимающей стороны- сопровождают самолеты принимающей стороны.
Потому что грамотный оператор разведчика видит, где находятся гражданские борта, их высоту, скорость, точный курс и старается не лезть рядом с ними. Но тут явное рукожопие оператора. В этих случаях военные предупреждают диспетчеров зоны, указывая расположение объекта и его высоту, а уже диспетчеры стараются увести с этих высот гражданские самолёты. Если борта начнут жаловаться на неадеквата на трассе, диспетчер поставит в известность военных, а уж те могут принимать решения от сопровождения вплоть до уничтожения.
Все маршруты авиации строго регламентированы. Вот карта воздушных трасс в районе Анапы - Новороссийска (с сайта fpln.ru):
Синим - открытые гражданские трассы, треугольники - контрольные точки в воздушных зонах (названия я подписал), отклоняться от них можно только после распоряжения диспетчера. У каждой точки свои координаты и их названия используют диспетчеры и пилоты, как навигационный маркер .
Эти точки являются международными, прописаны в стандартной полетной документации, в частности в схемах захода (так называемые JEPPESEN). Ниже - схема захода в Анапу (код её аэропорта по ИКАО - URKA/AAQ):
То есть, пока БПЛА летит по этой гражданской трассе с отключенным транспондером, то он нарушает только правила движения гражданских судов, но не пересекает границы и не выходит из воздушного коридора. Именно этот момент Захарова и предлагает урегулировать, чтобы гражданские диспетчера видели все борта, идущие по трассе, включая БПЛА. К самому факту наличия разведчиков близ наших границ у МИДа претензий нет, учитывая тот факт, что разведкой занимается и Россия тоже ))
Плюс к этому, имеются зоны, закрытые для разных типов воздушных судов. Вот зоны в том районе, куда нельзя всяким квадрокоптерам и БПЛА в том числе (взято с pilothub.ru):
Если разведчик залезет в них - вытеснят, если самолёт с экипажем, или собьют, если БПЛА. А пока он летит по трассе и никому не мешает, то единственное его нарушение - это несоблюдение требований полётов для гражданской авиации, к которой разведчик и БПЛА и не относятся.
Видимо пришло время этот вопрос обговорить и разложить спорные моменты по полкам. Надеюсь, что всё получится.
Окей. Спасиб Большой за разъяснения. Жаль, что этого не делают официальные источники. Согласитесь, что из той информации которая есть, не информированному человеку достаточно легко сделать такие выводы, как сделал я?
С вашего позволения вынесу в комментарии к материалу.
чтобы не поддаваться на провокации)
Это по факту так, если б были территориальные сбили бы 100%.
Ну какгбэ так, но не совсем. Из наиболее известных. Корейский Боинг долго не сбивали в 1983-ем. Про самолет Руста севшего на Красную Площадь слышали что-нибудь? И вообще.
Не все и не всегда сбивали.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_инцидентов_с_участием_иностранной_авиации_над_СССР_(1946—1991)
А зачем Вы это придумали? Для хайпа?
Ничего не придумываю. Если его раньше электронно засекли, почему нет перехватчиков и спецрейс наблюдает эту хрень прямо по курсу?
Где в тексте про визуально? Ну и да, спецборта в одно рыло не летают.
В тексте про обнаружил. Если бы его обнаружили с земли, то спецборту, да и любому другому борту, было бы выдано указание изменить маршрут.
Можно верить в панцыри и С-хренсотые, но если радары цель не видят... Неприятный звоночек. И не относится ли то же самое ко всяким байрактарам?
Радары видят все. Длинноволновым любая стелсовость пофигу вообще, одна проблема - они точное целеуказание не могут дать, образно говоря, сообщают "объект примерно вон там" - а если задана примерная область, то уже другие радары там все отлично нащупают. Черное море тем более простреливается насквозь - и как без радаров это сделать можно было бы?
Ну значит кому-то надо вставить по самое не балуйся, если видят не пойми что по курсу спецборта и никак не реагируют, хотя про то, что наши "партнеры" еще те паскуды, и чрезвычайно активизировались на каждом заборе инфа есть и из каждого утюга кричат
В тексте, что засекли по курсу и идентифицировали. Вопрос: КАК идентифицировали?
Перехват это если границу нарушил, а так то какой смысл, он же летит в международном пространстве ?
Это не бомбер и не истребитель, набор оружия если и есть на борту, он минимален.
Это смотря где шел спецрейс. Посмотрите карту. Там нет смысла давать крюк в международные воды.
Кстати. Вполне себе перехватывают в международных водах. И они, и мы. Если посчитаем курс потенциально опасным. Для недопущения нарушения. Мало ли? Заблудился, сломалось что... Потому что при нарушении -– уже однозначно сбивать надо.
Страницы