Больше трети врачей (36,5%) против законопроектов о QR-кодах с ограничениями для непривитых

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Больше трети врачей (36,5%) против законопроектов о QR-кодах с ограничениями для непривитых, каждый четвертый (24,6%) полностью поддерживает законопроект в текущем виде, следует из результатов опроса (есть у РБК), проведенного мобильным приложением «Справочник врача».

В исследовании, посвященном отношению медиков к законопроекту о QR-кодах, обязательной вакцинации и вакцинной кампании, приняли участие 3079 врачей-специалистов из всех регионов России.

Всего в мобильном приложении «Справочник врача», которое принадлежит компании «Медицинские информационные решения» и появилось в 2013 году, зарегистрированы больше 500 тыс. медицинских работников из России. Создатели поясняют, что в нем может зарегистрироваться любое лицо без медицинского образования, но ему будут недоступен инструментарий врача, участие в исследованиях и т.д. Доля таких участников минимальна и, по мнению разработчиков, не сказывается на показателях репрезентативности.

Еще 17% опрошенных поддержали законопроекты, но с оговоркой, что предлагаемые ограничения будут расширены. Напротив, 21,9% врачей согласны поддержать проект, но только если предлагаемые ограничения будут сокращены. Мнения медиков насчет введения обязательной вакцинации разделились примерно поровну: 49,7% поддерживают такую меру, 50,3% — нет.

 

 

Успехи и неудачи кампании по вакцинации населения

Больше всего помешали вакцинной кампании противоречащие друг другу заявления представителей власти о коронавирусе и самой вакцинации, считают опрошенные врачи (61,1%, вопрос подразумевал возможность выбора нескольких вариантов ответа). Также просчетом кампании они считают то, что СМИ не могут доступно объяснить населению научные данные о пользе вакцинации (59,7%). На третьем месте недочетов — недостаточно аргументированные объяснения того, что болезнь может протекать тяжело, а также пояснения, почему среди вакцинированных тоже случаются летальные исходы (59,3%). Также негативно сказались на популяризации вакцины новости об административном принуждении привиться под угрозой увольнения или отстранения (55,9%).

Прежде всего, по версии медиков, чтобы повысить доверие к вакцине, нужно работать с массовым населением (56,7%), однако практически каждый пятый врач (19,1%) заявил о том, что повышать доверие к прививке необходимо и среди медицинского сообщества.

Тем не менее некоторые решения властей за время кампании по вакцинации медики признают успешными. Например, сюжеты о переполненных ковидных больницах, о личных трагедиях людей из-за смерти родственников положительно сказывались на проведении массовой вакцинации (66,1%). Другим, менее эмоциональным стимулом привиться были научные публикации о прививках от COVID-19 и новости о том, что российские вакцины получают регистрацию за рубежом (47,4%).

Личный пример вакцинации президента Владимира Путина, по мнению опрошенных, принес больше успеха кампании, нежели призывы сделать прививку от блогеров и телеведущих (32,7% против 24,3% — в вопросе также предполагался множественный выбор).

Какие решения помогут увеличить охват вакцинации

Большего всего респондентов (77,6%, вопрос также предполагал множественные варианты) отметили, что лучший способ увеличить количество вакцинированных — это понятно рассказывать населению об исследованиях вакцин, давать данные об их переносимости и т.д. Правильным решением также было бы прекратить публичные призывы к дискриминации невакцинированных (62,7%) и работать над улучшением имиджа российского врача для того, чтобы повысить доверие общества к медработникам в целом.

По данным опроса Института психологии РАН, проведенного летом 2021 года среди 2 тыс. горожан, 62% среди тех, кто не собирался вакцинироваться в ближайшее время, говорили о том, что именно знакомые врачи не советовали им прививаться от коронавируса, рассказывал в интервью РБК завлабораторией института Тимофей Нестик. Такая позиция врачей может быть обусловлена как недостатком знаний, так и болезненным опытом реформ, а также психологическими травмами, накопленными за время пандемии.

По его словам, когда стоит вопрос «делать или не делать прививку от коронавируса», люди прислушиваются в первую очередь к мнению знакомых медиков. Поэтому важно, чтобы на уровне поликлиник врачи рекомендовали прививаться, если на то нет противопоказаний.

«В медучреждениях среди врачей это может быть организовано как серия мозговых штурмов: медики разных категорий и с разным мнением насчет вакцинации делятся своими тревогами и надеждами, затем вместе ищут способы, как повысить качество оказания медицинской помощи и психологически поддержать пациентов в условиях пандемии», — рассказывал профессор РАН.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

"За" QR в том варианте как планируется сейчас в законопроекте - 41,6%.

"Против" совсем или с сокращением ограничений - 58,4%.

"За" обязательную вакцинацию - 49,7%.

"Против" - 50,3%.

 

Давайте будем говорить честно, QR коды и обязательную вакцинацию врачи не очень-то поддерживают. 

Видимо понимают, что с точки зрения противоэпидемических мер это не имеет никакого смысла.

 

Комментарии

Аватар пользователя Ehidna
Ehidna(8 лет 3 недели)

Две трети, стало быть - "ЗА".

 

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Не надо выдавать желаемое за действительное.

36,5% - против

21,9% - врачей согласны поддержать проект, но только если предлагаемые ограничения будут сокращены.

Итого 58,4% против закона о куарах в том виде, в каком он предлагается сейчас. Т.е. 2/3 как раз против.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Полностью "за" 42%.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Медики постепенно начинают понимать, во что их хотят втянуть политики.

Аватар пользователя dobrosvet
dobrosvet(3 года 1 неделя)

В общем-то большинство из них УЖЕ втянули, коготок увяз..

Комментарий администрации:  
*** отключен (ковидонабросы) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Треть эт не три четверти .. или не три трети !

Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 9 месяцев)

Смысл КР кодов, как я понимаю, что те, кто их имеет заразу не разносит (привит, переболел). Но это не так и уже есть исследования: https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00648-4/fulltext

В рез-те возникает вопрос, если их проталкивают по инерции, потому что когда начинали не было инфы на эту тему, то не пора ли тогда остановиться?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Треть эт не три четверти .. или не три трети ! В чем с ногосшибательная  новость ?

Эт  30 проц от ста и что ?

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Ты глазки разуй, да циферки посчитай.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 9 месяцев)

А истина у нас теперь определяется голосованием? Это круто! Я вам желаю, чтобы вас так лечили! 

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

Что есть истина? То, что вам кто то сказал, что это именно она и так будет для всех? Власть голосованием выбирают , за законы голосуют, а в чем разница? Меньшинство диктует большинству, потому что они верят в то ,что большинство не верит?

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Ну так диагноз "ковид" тоже определяется голосованием. Так штааа...

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 8 месяцев)

зарегистрированы больше 500 тыс. медицинских работников из России

 приняли участие 3079 врачей

Отличная выборка. Изъявили желание принять участие  0,6% от зарегистрированных.

Расходимся.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Где вы берётесь такие упоротые.

Когда ВЦИОМ на выборке 3400 человек делает выводы:

55% россиян положительно относятся к массовой вакцинации граждан от коронавируса, 32% относятся к ней отрицательно, а 9% – безразлично

И это все цитируется ведущими СМИ, то это видимо другое.

Выборка 0,0023%.

У РБК 0,6%. Пропорции посчитать сможете или надо разжёвывать?

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 8 месяцев)

Где вы берётесь такие упоротые.

Вы в зеркало сейчас смотритесь?

Почитайте на досуге, что такое репрезентативная выборка и что такое простой нерепрезентативный опрос в соц-сети. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Т.е. опрос врачей и только врачей по-твоему нерепрезентативная выборка в опросе именно врачей???

Все веселей и веселей на АШ становится.

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 8 месяцев)

Еще раз - статистика не простая наука. Чтобы делать выводы о всех врачах по небольшой группе опрошенных, нужна репрезентативная выборка.

Возможно, я изъясняюсь непонятными словами. Но других слов для Вас у меня нет.

В интернетах, возможно, тонкие материи разжевывают на древнеславянском. Я ему не обучен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Ну давай еще раз. Если эти 0,6% у врачей перевести на все население (146 млн.) получится 876000 человек. Ты считаешь что это мало?

И соответственно наоборот, если методы ВЦИОМа перенести на опрос врачей, 0,0023% получилось бы 0,07 врача надо было бы опросить. Смешно? Зато репрезентативно.

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 8 месяцев)

Уважаемый сибиряк, почему Вы самостоятельно не можете найти значение термина репрезентативность. Он не о количестве опрошенных.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Я прекрасно знаю, что такое репрезентативность.

Также я на достаточном уровне владею математическим анализом.

Так вот 0,6% в 260 раз больше, чем 0,0023%. Репрезентативность в данном случае, даже без выборки, будет однозначно больше, просто в силу гораздо большего масштаба охвата. 

Не пытайтесь оправдать ВЦИОМ и занизить результаты этого опроса.

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 8 месяцев)

Репрезентативность в данном случае, даже без выборки, будет однозначно больше, просто в силу гораздо большего масштаба охвата. 

Откуда Вы знаете про охват? Ссылки будут?

Хочу для всех остальных донести, что без специальной выборки в опросе могли участвовать медработники конкретно одного областного центра, или определенной специализации, или только со средним образованием. И все!

Это все равно, что провести опрос у 3 тыс. жителей Москва-Сити по уровню дохода, а затем перенести эту статистику на всю Россию. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Цитирую ВЦИОМ:

Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ проведен 14 ноября 2021 г. В опросе приняли участие 1600 россиян в возрасте от 18 лет....

Инициативный опрос ВЦИОМ проведен 14 ноября 2021 г. В опросе приняли участие 1000 жителей Москвы в возрасте от 18 лет.

Инициативный опрос ВЦИОМ проведен 14 ноября 2021 г. В опросе приняли участие 800 жителей Санкт-Петербурга в возрасте от 18 лет.

 

Т.е. ВЦИОМ сильно не заморачивался и со всей России опросил 1600 человек из 128 миллионов.

Плюс 1800 из 18 миллионов москвичей и питерцев. 

По-вашему считается, что это репрезентативная выборка и она достойна цитироваться всеми ведущими СМИ.

А здесь сугубо медицинская сеть и она, блин, не репрезентативна и вообще не стоит на нее обращать внимание. 

Я заканчиваю разговор, не вижу смысла.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

Приложение "Справочник врача" работает не только в России.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Да-да, хохлоботы, ципсо, госдеп.

Прекращайте уже. 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

Из интервью авторов приложения: 

— Сколько у вас сейчас пользователей приложения?

Константин: 581 691 врачей.

— Только из России?

Константин: В СНГ у нас примерно 10-15%, а где-то — до 20-30% от общего количества врачей (в таких странах, как Казахстан, Украина, Белоруссия). Это страны, которые приняли советскую систему здравоохранения. В России каждый второй врач использует «Справочник врача». По темпам роста и аудитории мы самое крупное сообщество медицинских специалистов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Врачи в СНГ, Казахстане,Украине и Белоруссии все хохлоботы и агенты госдепа?

Печально слушать вот такое. Если идеологически человек не попадает в тренд, то все, он автоматически становится подозреваемым. 

Но вы продолжайте, посто интересно до чего мы дойдём в ближайшие пару лет.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

Печально слушать вот такое.

Печально каждый день читать по 30 смертей в регионе. Введение QR-кодов повысило уровень вакцинации в сутки в три раза, что довольно существенно для наших отрицателей всего и вся. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Открытая статистика по заболеваемости и  смертности вакцинированных в России, сделала бы гораздо больше и без волнений населения. Вроде бы, ну какая мелочь, открыть и публиковать статистику. Но нет, QR коды и только они.

Все это не про медицину. 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

Не думаю, что открытая статистика сильно бы повлияла. Для многих ковида не существует, не то что статистики, которая по их словам всегда врёт.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

Люди верят своим глазам. Сколько людей попало в больницу или умерло в твоём ближнем окружении? В моем - ноль. У кого-то один. Это и есть настоящий размер болезни. Один из ста-двухсот. За полтора года. А не знакомый знакомого, посчитанный сто раз, и не звезда в СМИ, и не вокруг врача - у него люди всегда умирают, такая работа.

А когда людям рассказывают, что они видят не то, или сами они не те, и работают за деньги госдепа, или их одурачили - доверия это не добавляет. 

 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

Люди верят своим глазам.

Как они могут видеть коронавирус? Большей части населения малоинтересна эта тема. Это можно заметить по числу комментариев на том же ВК. В темах про ковид - это с пару десятков сообщений с разным отношением к пандемии. Зато в темах про различные происшествия или аварии на дорогах комментариев может быть далеко за 100.

Это и есть настоящий размер болезни.

Размеры я вижу по числу скончавшихся от ковида врачей. Не мерли в наше время так ни от одной болезни. У нас в городе уже умерло два главврача, не говоря об остальном медперсонале. А сколько уже скончалось известных артистов? Многих повытащили почти с того света. Когда еще такое было? Трудно этого всего не замечать, если ты иногда интересуешься серьезными новостями, или нужно быть совсем уже слепым.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

Новости - это как увеличительное стекло. И не факт, что оно показывает факты, а не дезу. Факт - это твои личные близкие знакомые, родные коллеги. Сколько у вас тяжелых/смертельных случаев? Ноль? И слава Богу! Значит, все не так плохо, как нам втирают. 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

Новости - это как увеличительное стекло. И не факт, что оно показывает факты, а не дезу.

Т.е. сообщение про смерть от ковида главрача больницы, которая находится в моём районе, я должен воспринимать как дезу. И то, как больше месяца певица Максим была в коме или то, что умер Мамонов и другие. Ну глупость же. Через дом от меня умерли от ковида две здоровые тетки - мне этого вполне достаточно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

Это печально. Эмоционально. Мамонов - один на 150 млн. Ваши тётки - две на пару тысяч в микрорайоне. Статистика - 0,1%. На эпидемию не тянет.

У Максим ковида не было, вроде. Просто пневмония. Есть такая болезнь. 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

Ваши тётки - две на пару тысяч в микрорайоне.

И их соседку по подъезду знаю хорошо, поэтому в курсе. В других домах мало с кем общаюсь и ситуация там мне неизвестна, но есть ежедневные данные медиков по региону. Летальность 5.5 % - это много.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Летальность 5.5 % - это много.

Можно подробнее - как посчитано?

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

Да никак. Просто натянули спущенную цифру, а то и просто придумали. Вы ещё спросите, как шулер сдал себе три туза, особенно у того, кто за столом не сидит.

Посмотрите вокруг себя, без слухов и новостей и сами посчитайте летальность.

Это же панадемия, а не где-то там. 

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Ну подождите, что вы сразу... Сейчас товарищ соберется с мыслями, источники приведет и методику подсчета. Это же АШ, а здесь, насколько я понимаю, все, что без обоснования - просто наброс. И с обоснованиями может быть наброс, это тоже проверяют, но хотя бы появляется повод для обсуждения.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

Последняя колонка - летальность по регионам. Можете пересчитать сами с сотоварищем из СПБ, если у вас голова не верит собственным глазам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Ну а пояснить, как вы-то насчитали, можете? И, кстати, при чем здесь "по регионам"? Вот тоже хотелось бы узнать, зачем это вот "по регионам" нужно?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

И, кстати, при чем здесь "по регионам"? Вот тоже хотелось бы узнать, зачем это вот "по регионам" нужно?

Писал про свой регион, Алтайский край. Летальность 5.52 %

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Может быть куча причин - меньше тестируют, хуже лечат, больше "отложенных смертей", сильнее забили на другие опасные заболевания, в результате по ним смертность выросла. Ну и, наконец, активнее записывают умерших в "ковидные"...

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

В Краснодарском тогда что? Там смертность почти в два раза больше. И не самый бедный регион.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

"Заражено" - это положительный ПЦР, надо так понимать?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

Не хватает тямы посмотреть там процент летальности по ссылке?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Я ваш лексикончик не понимаю, а судя по подписи, дальше продолжать что-либо обсуждать не имеет смысла.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

Вы хотели "источник". Привел вам источник с цифрами. Вы начали всяко разно изгаляться и делать вид,что вы не понимаете. 

Действительно, дальше нет смысла что-то здесь обсуждать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(4 года 3 недели)

А почему только врачей? Вы думаете там все мед. работники? Ну, ну.......
Я вот тоже там зарегился (как это другой вопрос) но от медицины увы я далек. Я как врач-инфекционист могу порекомендовать песню о пользователях "интернет энциклопедии" в исполнении Пушкова.
Не дай бог Вам попасть к врачам которые лечат по интернету.

 

https://www.youtube.com/watch?v=WdbqPK2Bof4

Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Всего в мобильном приложении «Справочник врача», которое принадлежит компании «Медицинские информационные решения» и появилось в 2013 году, зарегистрированы больше 500 тыс. медицинских работников из России. Создатели поясняют, что в нем может зарегистрироваться любое лицо без медицинского образования, но ему будут недоступен инструментарий врача, участие в исследованиях и т.д. Доля таких участников минимальна и, по мнению разработчиков, не сказывается на показателях репрезентативности.

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(4 года 3 недели)

С чего Вы взяли что я там зарегистрировался не как врач?

Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***

Страницы