К вопросу о нехватке полупроводников и бездумности потребления

Аватар пользователя RussianDoctor

Renault столкнулся с новой проблемой на рынке Европы. Очередь на новый Duster дошла уже до второй половины следующего года.

Duster

Покупатели нового Renault Duster в Европе будут ожидать поставок транспортных средств, как минимум, полгода. Клиенты, которые оформляли заказ в ноябре, смогут получить свои машины не ранее мая следующего года. Некоторые модели исчезли из прайс-листа.

Автомобили марки Renault подверглись серьезной модернизации за последние несколько месяцев. Из-за нехватки полупроводников из конструкции убирали важнейшие системы - экстренное торможение, боковые подушки безопасности и подогрев зеркал заднего вида. В последнюю очередь производитель начал убирать из машин мультимедийные системы.

 

2d1737ab33b8fae0baa772524e44df42_w650.jpg

Но даже такие доработки не остановили высокий спрос на новые транспортные средства, удовлетворить который производитель не способен в краткие сроки. Период транспортировки автомобилей клиентам в Европе постоянно увеличивается.

Напомним, что обновленный Duster был показан этим летом. Кроссовер получил изменения внешнего вида и расширенный набор систем безопасности.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Из статьи:

Из-за нехватки полупроводников из конструкции убирали важнейшие системы - экстренное торможение, боковые подушки безопасности и подогрев зеркал заднего вида. В последнюю очередь производитель начал убирать из машин мультимедийные системы.

и

Но даже такие доработки не остановили высокий спрос на новые транспортные средства, удовлетворить который производитель не способен в краткие сроки.

 

Два момента резанули глаз: 

1. Убрали важнейшие системы, отвечающие за жизнь и здоровье, но все равно покупают, несмотря на то, что в новых моделях как раз анонсировали

Кроссовер получил изменения внешнего вида и расширенный набор систем безопасности.

2. Свистоперделку (мультимедиа) убирают в последнюю очередь, т.к. она сейчас - один из основных аргументов при выборе авто...

 

 

 

Комментарии

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 10 месяцев)

Свистоперделку (мультимедиа) убирают в последнюю очередь, т.к. она сейчас - один из основных аргументов при выборе авто.

На некоторых свистоперделках завязана климат-система и пр. Но, вряд ли на Дусте это есть. 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Думаю с реношной мультимедии самая высокая маржа, потому убирают в последнюю очередь:)
Ну а как может быть - этой тормознутой балалайке цена тысячи 3 оптом, а толкают не меньше чем за 30тр!!!

30тр по-моему у рено разница между двигателями 2.0 и 1,33:

https://quto.ru/compare?uuid=50b898b9-c862-4cd2-b047-8046afcd3862&uuid=f...

Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч(8 лет 10 месяцев)

Мультимедиа с GPS 72000 рублей была в 2014 году на Ниссан Альмера G15 (тот же Логан на В0). Менеджеры салона на задницу сели, когда попросил их посмотреть цену. На Авито это же стоило 12-15 т.р. с установкой и низким поклоном. Машина вся стоила 500 тысяч с плюсом в максималке. 

Аватар пользователя ShadowCat
ShadowCat(8 лет 9 месяцев)

Есть. В топовых комплектациях

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

Два момента резанули глаз:

3.  "Renault  ... высокий спрос"

Аватар пользователя mmxx
mmxx(7 лет 9 месяцев)

А что не так? Достатко в Яуропах разный, не всем же бэушачки донашивать. В 2018 в районе Женевы вполне так наблюдал "Логаны", "Сандеры" и "Ждастеры" со швейцарскими номерами. "Дачия" вполне неплохо продаётся. Да и просто  реношек типа Captur со товарищи было немало.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

В Европе лояльно относятся к местным брендам.

Во Франции друг берет только французские, т.к. есть куча финансовой поддержки от государства.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

В регионах спрос на самые бюджетные иномарки, но с полным медиа-фаршем. Я хз зачем нужны НивоМобили с мультимедийным рулем и экраном 10" на магнитоле, но вот критерий выбора именно такой. А не модель двигателя и его ресурс, например.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Может от медиафарша просто отказаться нельзя и он обычно идет в нагрузку с другими полезными функциями, а двигатель у нивы один и тот же.

Аватар пользователя Katsumoto
Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

Цитата оттуда:

Это однозначно говорит о снижении интереса и неспособности населения покупать новые автомобили. Идеальные условия для бюджетного Dacia Sandero, который предлагает достаточный уровень оснащения и качества для людей с невысоким уровнем дохода. По этой же причине в России растет спрос на Лады.

Люди пересели на корыта, о чём я и говорил.

ИМХО. Уж лучше юзаная тойота, чем новая Дачия или Рено.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

ИМХО. Уж лучше юзаная тойота, чем новая Дачия или Рено.

Если говорить о живом экземпляре, то однозначно - да.

Тойота б/у будет с полным пакетом основных опций, причем сделанным по-человечески. Удобно, функционально, крепко.

Опять народ пойдет на вторичку массово.

 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

Если говорить о живом экземпляре, то однозначно - да.

Тойота б/у будет с полным пакетом основных опций, причем сделанным по-человечески. Удобно, функционально, крепко.

Подтверждаю опытом владения Carina и Avensis. Никаких проблем...

Аватар пользователя mmxx
mmxx(7 лет 9 месяцев)

Для того, чтобы приобрести "ТаётуБУ", на которую оттягивают кончик любители бушек, надо, чтобы её до того кто-то новой купил, и промежуточные владельцы вхлам не укатали. Вторичка без первички не живёт. Так что если пойдёт массово, то привет ценам на вторичке (а про оное уже из разных уголков планеты писали)!

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

Для того, чтобы приобрести "ТаётуБУ", на которую оттягивают кончик любители бушек, надо, чтобы её до того кто-то новой купил, и промежуточные владельцы вхлам не укатали. Вторичка без первички не живёт.

За такой коммент, высказанный в Магадане или Владивостоке публично, вполне можно огрести. Вероятно, не все обожатели вёдер в виде лады, Пежо (полная жо...), Рено (г-но) знают, что даже пятилетняя тойота или хонда служат дольше, и не ломаются несколько раз в год...

Нормальную вторичку покупают на японских аукционах, с доставкой и растаможкой. Ессно, не следует брать авто, которое уже юзали в Мухосранске на убитых дорогах и разбодяженном бензине.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Справедливости ради надо отметить, что в большом количестве случаев даже после Мухосранских дорог тойоты-мазды-хонды бегают дольше и лучше, чем новые европейки в пустых комплектациях.

 

И еще - всегда удивлял широчайший модельный ряд японцев при весьма умеренном - у европейцев.

А те же японские производители для рынка США - тоже предлагают очень богатый выбор авто.

Сравните, например, сайты Тойота-Россия и Тойота-США. Примерно как сельпо и Лента.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Не надо таких сравнений. Люди просто сравнили потребительские свойства и ваши попытки таким образом оскорбить покупателей вторички - очень плохо выглядят.

 

Про цену на вторичке и ее динамику как раз и написали, почитайте. А следствием того явится переход на вторичку тех, кто (пусть и в кредит) был [потенциальным] покупателем новых авто.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Вся жандармерия Франции на дастерах рассекает.

Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч(8 лет 10 месяцев)

Люди, обращавшие внимание на автомобили Европы, утверждают, что только во влажных мриях дойчекарлюбов там все ездиют катаются на BMW и Мерседесах. На Рено там катаются. Даже Мерседес Citan (это Рено Кангу) выпускает со своим лейблом и решёткой радиатора. Просто в России есть мнение, что Рено - г-но. И ничего с этим не поделаете. Традиции-с. 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

в России есть мнение, что Рено - г-но. И ничего с этим не поделаете. Традиции-с. 

Это мнение проистекает из немецкой статистики ADAC, где Рено в списке надежности - таки традиционно (ежегодно) г-но.

Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч(8 лет 10 месяцев)

Який же щирый дойч не обгадит француза? smile10.gif

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

Який же щирый дойч не обгадит француза?

Дело - не в этом, и в статистике ADAC не только немецкие и французские авто. Там - всё, что катается по дорогам Германии в статистически значимых кол-вах.

Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч(8 лет 10 месяцев)

Хорошо. С немцами согласен. А что французы говорят? Имею Ниссан Альмера 2014 года (тот же Логан, одна платформа). За 7,5 лет 285000 пробега: задние барабаны родные, поменяны три шаровые, помпа (в этом году), стартер (в этом году), муфта кондиционера (весной поменяю), корзина сцепления (в этом году). Из неприятностей - в 2018 году порвался некачественный ремень ГРМ, расход топлива остался без изменения.

Для такого пробега - это мелочи. Вот Вам и француз.

Кстати, именно дойчелюбы в 2014-2015 году яро отмечались на автофорумах о качестве Рено-Ниссан. 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

С немцами согласен. А что французы говорят? Имею Ниссан Альмера 2014 года (тот же Логан, одна платформа). За 7,5 лет 285000 пробега: задние барабаны родные, поменяны три шаровые, помпа (в этом году), стартер (в этом году), муфта кондиционера (весной поменяю), корзина сцепления (в этом году). Из неприятностей - в 2018 году порвался некачественный ремень ГРМ, расход топлива остался без изменения.

Для такого пробега - это мелочи. Вот Вам и француз.

Кстати, именно дойчелюбы в 2014-2015 году яро отмечались на автофорумах о качестве Рено-Ниссан.

Я не готов разбирать частности, т.к. в данный момент не имею перед глазами таблицу ADAC - каждый может поискать её и обнаружить там данные про свою машину. У меня в прошлом были две тойоты - вообще без проблем. Сейчас - "немец", купил потому, что вроде тоже считался надежным, а ещё фирменный салон и ремонт - рядом, если что.

Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч(8 лет 10 месяцев)

Я исходил из принципа "есть деньги - бери что хочешь, нет денег - не выпендривайся, ехай на том, что у всех". Ремонты бюджетные, в сказки о неломающихся авто не верю. У каждого агрегата свой ресурс, здесь не спорю. 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

"есть деньги - бери что хочешь, нет денег - не выпендривайся, ехай на том, что у всех". Ремонты бюджетные, в сказки о неломающихся авто не верю.

Я так и сделал, купив б.у. Carina. Оная по цене -как новое ведро лада... И ездил без проблем.

Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч(8 лет 10 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Такое мнение про Рено сложилось у ремонтников, когда в страну хлынули авто из Европы. Французы были менее понятны и не всегда логичны, как японцы и старые немцы.

И к тому же, обычно немцев брали к нам из уровня премиума, а французов привозили - обычный средний класс. Вот и разница в надежности.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

Такое мнение про Рено сложилось у ремонтников, когда в страну хлынули авто из Европы. Французы были менее понятны и не всегда логичны, как японцы и старые немцы.

Есть мнение, что отношение к авто у ремонтников и владельцев складывается из того, как часто оное ломается. Вот, нарыл наконец статистику ADAC за 2020.

https://aftershock.news/?q=node/1038720

 

 

Гуглоперевод:

Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч(8 лет 10 месяцев)

Благодарю! 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Собственно одно другого не исключает.

А так - да. Статистику не обманешь, особенно честную ;)

Аватар пользователя Vanya_Mercury
Vanya_Mercury(5 лет 10 месяцев)

Не понимаю, почему вообще какой-то дефицит в автомобильных полупроводниках. Там же вполне подойдут "толстые" техпроцессы, которые клепать умеет кто угодно. И, например, лично я не замечаю никаких проблем заказать тот же микроконтроллер из Китая на "поиграться" или ещё какую электронику.

Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 1 месяц)

Знаешь, заказать на поиграться легко, а вот получить партию микросхем для производства оппа полная.

Тут на днях искал микруху для программирования весьма специфичного процессора. Дык у оптовиков сроки поставки самый маленький 22 недели, на алиэкспрессе сразу куча предложений причем даже собранные программаторы на этой микрухе.

Аватар пользователя Vanya_Mercury
Vanya_Mercury(5 лет 10 месяцев)

Вот этого я и не понимаю. Любителям, которые три копейки приносят - всегда пожалуйста. Производителям, которые стабильно и много бабла несут - фигушки. Кому приоритетно должны отгружать? Такое ощущение, будто "дефицит" командно спущен сверху именно западным производителям. А производители полупроводников вынуждены корректировать производство под значения этого "дефицита".

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Может Китай теперь их сметает для своей автопромышленности первым? Китай  сильно нарастил выпуск автомобилей 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

Такое ощущение, будто "дефицит" командно спущен сверху именно западным производителям. А производители полупроводников вынуждены корректировать производство под значения этого "дефицита".

  Слабо следите за публикациями на АШ. Был тут разговор на эту тему. Гендиректор TSMC заявил, что производство и отгрузка товара идёт в тех же объёмах, что и годами раньше. Проблема в том, что он не знает, кто скупает оптом их товар и куда затем ныкает. Факт в том, что их товар до автопроизводителей не доезжает.  Я думаю, что его топят где-то невдалеке от берегов Тайваня. Идёт плановое сжатие потребительского рынка развитых стран. 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Проблема в том, что он не знает, кто скупает оптом их товар 

 

 

Детский лепет. Все он знает 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

"Проблема в том, что он не знает, кто скупает оптом их товар"

Детский лепет. Все он знает 

В этой связи вспомнил всхлипывания руководства тойоты, которое утверждало, что мол не знает, кто поставлял их новые пикапы тапочникам для шахид-мобилей в Сирию... А ведь по VIN-коду машины всё и сразу понятно...

Аватар пользователя akaRev
akaRev(8 лет 5 месяцев)

потому что оптимизация...  практически все автопроизводители перестали держать складские запасы... а логистика на данный момент нарушена и быстро восстановить все цепочки не выходит...  в тоже время деньги стали очень резко обесцениваться... возник спрос, на который никто не рассчитывал...  да ещё всё производство чипов сосредоточенно практически в одном регионе...

 

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(4 года 3 месяца)

это называется - высокая степень разделения труда , прям высшая стадия

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Скорее всего тут дело в отлаженном техпроцессе и конвейере, который долго и дорого перестраивать.

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(4 года 3 месяца)

конвеер в производстве ппроводников это несколько чистых комнат

Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 1 месяц)

Это так, но цикл зводства какого-нибудь навороченного процессора несколько месяцев. И если зарадил линию на производство такого проца, перейти на что-то другое надо несколько месяцев подождать.

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(4 года 3 месяца)

блииииииииииин , хмхм, отдышусь,

у вас один тех процесс , ну два на одной линейки не бывает ,

набор операций стандартных , травление, экспонирование , и тд ,

все ну наверно автоматизировано , но конеш любой такой процесс как лабораторный ,

отличие слржного проца от неслржного - количество операций между которыми и таскают эти пластины , по идее на одной пластине можно делать разные микрухи , но одного техпроцесса,

но я не о этом ,

у вас все может встать на этапе банального окончания реактива , а у вас нарушение поставки , процесс встал,

сверхразделение труда , отсутствие складских запасов все с колес,

небольшая заминка и поехали,

вот они и поехали , и первые у кого это началось ессесенно те у кого разделение труда на высшем - сша,

а нам то опять расскажут про ленивых водителей

 

Аватар пользователя просто пользователь

набор операций стандартных , травление, экспонирование , и тд ,

Сейчас ни один завод не имеет полного цикла производства сложных микросхем. Более того, ни в одной стране тоже нет полного цикла. Заготовки возят между несколькими заводами(технологическими линиями) по несколько раз. Во время эпидемии была нарушена логистика и большое количество партий оказалось запоротыми. Очень много проблем добавило исключение золота из техпроцесса. Время сохранности поверхности оказалось очень маленьким. Со всеми нынешними остановками транспортного сообщения оказалось практически невозможным осуществлять массовый выпуск продукции. Возможно, производители это делают специально, чтоб выжили только нужные сборочные производства электроники, которые будут получать комплектовку без существенных ограничений.

Спрашивается, для чего так разнесли производство? Ответ есть только один - для страховки сохранности ноу-хау. Никто и никаким образом не может при таком разделении производства захватить через суд/банкротство/национализацию полностью технологию производства. Также уменьшается риск, что в процессе промышленного шпионажа кто-то аналогично сможет узнать полностью всю технологию производства.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Вроде как наоборот, проще по цепочкам отследить. И не так прослеживаться будет откровенный промышленный шпионаж.

Аватар пользователя просто пользователь

проще по цепочкам отследить.

По каким цепочкам?

Возят между своими фабриками контейнеры с полуфабрикатами. И что из этого можно узнать?

Если я скажу, что всреднем за сутки с завода 1 на завод 2 поступает 5 морских контейнеров, а с завода 2 на завод 3 - 6 контейнеров и тд. Сможешь воспроизвести технологию производства процессора по технологии 22 нм?

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

По производителям-аутсорсерам.

На каждом производстве получить информацию о производстве того или иного наименования.

 

Но это все из области паранойи )))

Аватар пользователя Vanya_Mercury
Vanya_Mercury(5 лет 10 месяцев)

А зачем подушкам безопасности или системе управления впрыском топлива, или АБС навороченный проц? Чем плох какой-нибудь древний проц чуть быстрее калькулятора на таком же древнем техпроцессе?

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(4 года 3 месяца)

на складах нет любых

Страницы