Министерство образования и молодёжной политики Свердловской области. Совещание 12.11 в 15.30

Аватар пользователя Капитан Зелёный

 

Небольшая выдержка (тайминг с 46.35)

Яков Петрович Силин - ректор Уральского государственного экономического университета

Креков Павел Владимирович - заместитель губернатора свердловской области

 

- Я буквально кратко: привитых студентов, это даже без учета мед… вет… отвода медотвода 60%. Мы бы сделали и больше, вопрос в другом. У нас уже несколько недель назад есть протест прокурора и мне… предупреждение меня и университета о наказании. Надо вмешаться в это дело.

 

- А протест по поводу чего?

 

- Ну, мы не имеем права даже справку спрашивать, ни про какие QR-коды тоже. Да. И мои попытки убедить мало чем закончились, я представил обоснование. Хотя, в конце концов, сейчас вроде бы в покое оставили, но протест-то действует.

 

- А Вы мне дайте этот протест, я его передам, я знаю, кому передать, потому что в принципе прямые указания как бы даны по этому поводу соответствующими органами вышестоящими, в том числе и органам прокуратуры.

 

- Спасибо, один вопрос решен. Теперь что касается прививки сотрудников – 99.2% всех кому положено привиты. Только сложности по тем же, что у наших коллег, у кого отводы и так далее. Павел Владимирович, еще один есть вопрос: есть сотрудники, у которых очень высокие антитела и есть пример, при всех не буду называть, потом могу перезвонить, сказать, 1400 с лишним антитела, приходит на комиссию, говорят, нет – идите, прививайтесь. В 127 школе смерть была директора – одна из причин – надо это остановить. Там конечно…

 

- Не…Э..

 

- Там конечно не совсем так, но близко. Более того…

 

- Яков Петрович, мы здесь руководствуемся медициной. А медицина сегодня совершенно четко сказала, что количество антител не является противопоказанием для вакцинации. Все.

 

- Не буду спорить, я не врач, мне врачи говорят прямо противоположное. Но хорошо бы здесь как-то перепровериться. Теперь по общежитиям то же самое, жесткие указания по поводу того, что мы не можем так, никаких справок и вообще препятствовать к проживанию и прохождению любого. Что касается это…

 

- Ну, про общежития да – особенно зима.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

  Прошу прощения за возможные ошибки в тексте, не все слова достаточно понятны. Если можно - поправьте.

Любопытно отношение к протесту прокурора в указанном отрезке и про зиму неплохо, да там все интересно.

 

Источник - канал МОиМП на ютуб.

Комментарии

Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(10 лет 3 месяца)

Прокуратура правильно говорит - не имеют права требовать медицинские документы. QR код - тоже один из них как подтверждение вакцинации ковидом. Требовать такое - значит нарушать закон о врачебной тайне и закон о персональных данных. А отстранять непривитых - это нарушение закона о добровольности вакцинации, закона об образовании, нарушение прав на выбор формы обучения.

Аватар пользователя Моисей Абрамович

Там же практически прямым текстом говорится, что с прокуратурой "порешают".

Правовое государство "as is".

Аватар пользователя отпуск
отпуск(10 лет 4 недели)

а не станут покупать, отключим газ... добровольно...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Older
Older(11 лет 10 месяцев)

А когда справку по форме 086 требуют при поступлении это тоже нарушение врачебной тайны? Или ЭДПН?

Организация охраны здоровья обучающихся (за исключением оказания первичной медико-санитарной помощи, прохождения медицинских осмотров и диспансеризации) в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, осуществляется этими организациями.

Это закон. Поэтому

руководство вузов вправе по своему усмотрению принимать меры, необходимые для организации безопасного образовательного процесса и сохранения качества образовательных услуг

Аватар пользователя Asal
Asal(13 лет 6 месяцев)

А где тут безопасное что-то?

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 10 месяцев)

А кто должен принимать решение, что именно безопасное, а что нет? Комментаторы в интернете?

Аватар пользователя Asal
Asal(13 лет 6 месяцев)

А почему нет? Источник власти у нас народ.

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 10 месяцев)

Источник. Раньше источником власти был Бог. От него была всякая власть. Но это не значит, что Бог что-то там решал. 

Ну и да, комментаторам прежде надо общую точку зрения выработать, а уже потом претендовать на большее.

Аватар пользователя Asal
Asal(13 лет 6 месяцев)

А вот за Оскорбление чувств верующих можно и привлечь. Вы тут поаккуратней. Бог не решал у него...

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 10 месяцев)

Не решал. Бог наделил человеков свободой воли. 

Блаженный Августин различал три ее степени

1) невозможность грешить – принадлежит одному Богу и обозначается Августином как libertas maior;

2) возможность не грешить, или свободный выбор между добром и злом — эта libertas minor принадлежала только первозданному человеку до грехопадения, но он потерял эту возможность;

3) невозможность не грешить, свобода к одному только злу, или, что то же, необходимость зла и невозможность добра — таково действительное состояние после грехопадения человеческой воли, когда она предоставлена самой себе.

Аватар пользователя Александр П.

А почему вы смешиваете медицину и безопасность образовательного процесса? Может тут подразумевается техника безопасности??? Кроме того - куар-коды не прописаны в санпинах и законах, это вообще отсебятина роспотребнадзора. Справки о вакцинации тоже не имеют права требовать т.к. вакцинация добровольна по закону, а опасность не исходит от привитости/непривитости, а от наличия признаков заболевания. Справка по форме идет не руководству универа, а медикам в этом универе. Это и есть соблюдение врачебной тайны. Руководство это касается только если имеются признаки заболевания, опасного для других. Это и прописано в законе о врачебной тайне.

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 10 месяцев)

Я вам цитату из закона об образовании зачем привел?

Организация охраны здоровья обучающихся

А ниже вывод Минобрнауки. Все остальное – это ваше личное и скромное мнение.

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(13 лет 6 месяцев)

Интересно почитать био этого крекера.😉

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач) ***
Аватар пользователя stop
stop(4 года 9 месяцев)

"1400 с лишним антитела, приходит на комиссию, говорят, нет – идите, прививайтесь."

"МОСКВА, 8 ноября. /ТАСС/. Специалисты Центра им. Н. Ф. Гамалеи выяснили, что уровень антител в 300 международных единиц (BAU) достаточен для защиты от дельта-штамма коронавируса. Об этом сообщил директор центра Александр Гинцбург в интервью"

Если уровень антител достаточен, для чего принуждение к вакцинации? Ваксеры никогда не дают на это ответа.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(12 лет 5 месяцев)

Судя по тексту - есть смерти после вакцинации у людей с высоким уровнем антител.

Аватар пользователя Картакьен
Картакьен(10 лет 3 месяца)

Ну видимо не с проста Россия начала ставить рекорды по смертности с началом массовой вакцинации, и не с проста наверху начали думать, что важнее жизни или планы по реализации вакцин, предлагая выдавать qr коды тем, у кого есть антитела без укола.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (США самая сильная страна в мире (с)) ***
Аватар пользователя Александр П.

Я так понимаю, если много антител и еще вакцинировался - добавляется еще антител и их излишек атакует уже клетки организма.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(12 лет 7 месяцев)

может быть опасаются, что появится ещё одна коррупционная лазейка для обмана системы? smile37.gif

Аватар пользователя stop
stop(4 года 9 месяцев)

Смысл обмана системы появляется только в случае несоответствия системы заявленным целям.

В остальном случае это обман себя.

Но тогда системе ничего не мешает.

"коррупция" - такая же добровольная процедура как и вакцинация. Принуждение к вацинации это провоцирование коррупции.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(12 лет 7 месяцев)

принуждение к соблюдению ПДД - это тоже провоцирование коррупции smile37.gifпросят же добровольно соблюдать ПДД.

Аватар пользователя garry111
garry111(13 лет 3 недели)

садись - два. опять тёплое с глубоким сравниваете

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, игнор и хамство в ответ на справедливые вопросы) ***
Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(12 лет 7 месяцев)

тут слишком много учителей smile37.gif и отцов.

Аватар пользователя stop
stop(4 года 9 месяцев)

Дороги с правилами являются собственностью государства. На частной своей дороге можете эти правила игнорировать.

Здоровье пока вроде частное, поэтому и обозначено "добровольная процедура"(соответственно исключая контрактные госслужбы)

Возвращаясь к комментарию - наличие антител обозначает наличие иммунитета к болезни(правила ПДД соблюдены), здоровье в безопасности.

Чего добивается эта бюрократия ?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(12 лет 7 месяцев)

здоровье частное smile37.gif но койковрачей не хватает государственных.

Аватар пользователя stop
stop(4 года 9 месяцев)

Для особо ... одаренных.

Тяжёлые осложнения дают сопутствующие болезни. По итогам оптимизации больничные "койки" сокращены. Причем ещё до начала "режима подготовки".

Вернуть здоровье населению -- и "ковидла" превратится в очередное сезонное ОРЗ.(на работу с температурой не допускаем - неделю празднуем лодыря)

Но нет, Гинцбургу деньги налогоплательщиков нужнее.

А здоровье "не вписалось в рыночек".

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(12 лет 7 месяцев)

завуалированное хамство. а зачем? smile37.gif

вернуть здоровье населению? smile37.gifэто как?

прививка снижает вероятность тяжелого течения. вот придумали такой простой рецепт.

Аватар пользователя igobel
igobel(10 лет 6 месяцев)

Не совсем так)

Сказали же русским языком  лечить больных не рентабельно)

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(12 лет 7 месяцев)

у вас там два слова пропущено smile37.gif лечить одномоментно много больных не рентабельно

Аватар пользователя igobel
igobel(10 лет 6 месяцев)

Да нет у меня все правильно

Однако если  даже если согласиться с Вами то причем тут рентабельность ?  Совсем берега потеряли, а про совесть уж молчу, вероятно ее никогда и не было

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(12 лет 7 месяцев)

ну капиталистический строй не я выбирал, извините smile37.gif врачи хотят хорошую зарплату (как и  в случае с армией), а на большое количество людей бюджета не хватает. вот и получается, что эта система не для пандемий

Аватар пользователя igobel
igobel(10 лет 6 месяцев)

ну капиталистический строй не я выбирал, извините

А кто знает то?

И тут вопрос не в строе, а в национальной ориентированности. Вы будете утверждать что у нас не хватает денег?  Октитесь Сколько там в США лежит? А какие у нас неиспользованные остатки бюджета, то есть документа обязательного к исполнению, сколько там триллионов?

Но задача то в поддержании доллара США, ...  а не развитии и даже сохранении  человеческого капитала, промышленного развития и т.п.

А это не присоединение Крыма, игры с Украиной и подобные вещи, это на порядки более серьезно

Каддафи и взрывал и самолет и дискотеку и в Африке воевал  еще фиг знает что и ничего собственно ему за это не было. А вот когда решил создать единую африканскую валюту, и появилось видео  которое приводило в восторг Клинтон. Это же и для других предупреждение, если пожелают покуситься на святое, на доллар. И это подействовало, что там у нас с торговлей энергоресурсами за рубли? И разговоры пропали даже. 

 

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(12 лет 7 месяцев)

ну, судя по всему эту ситуацию даже не прогнозировали. сейчас затыкают дыры. повезло, что по вакцине уже были наработки

https://m.youtube.com/watch?v=H-xkyq0WuQc

Аватар пользователя igobel
igobel(10 лет 6 месяцев)

Что значить не прогнозировали? А если завтра война, как ни банально звучит Тоже никто не прогнозирует? Тогда чего мы в бутылку лезем?

В СССР если я правильно помню) были запасы на поступление 20-30 млн раненых в первые двое суток. От кроватей до рентгенаппаратов, ИВЛ и т.д. 

Кстати куда они делись, кто их приватизировал?  Ладно часть центров осталась в бывших советских республиках, а российские кто?

Кстати а какие мощности были по производству вакцин (тогда очень даже думали о бактериологической войне) и развертывании производства  Куда делись все эти институты питательных сред? Противочумные станции которые  далеко не совсем противочумные, сколько их осталось? Кто все это приватизировал, кому принадлежат здания? Не пора ли возместить?

А Ваша мысль что ситуацию даже не прогнозировали - то есть не прогнозировали эпидемию??  Ну так это вообще даже не позор это дно, всей системы и не только медицинской.

Еще раз а если завтра война то это тоже никто не прогнозирует? 20 миллионов в первые двое суток раненных это тоже не прогнозирует никто? Все на авось? Из серии "тупые американцы"? 

 

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(12 лет 7 месяцев)

это из серии "большой войны уже не будет". дорого всё, оптимизируют, да smile37.gifможно сказать на авось, да, а можно про вероятности поспорить. типа сколько в союзе было противогазов и где они щас.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(12 лет 7 месяцев)

наличие антител обозначает наличие иммунитета к болезни(правила ПДД соблюдены), здоровье в безопасности.

Чего добивается эта бюрократия ?

это несовершенство системы. нет надёжных механизмов. может к февралю успеют smile37.gif

Аватар пользователя stop
stop(4 года 9 месяцев)

(?)

Чего успеют, отцифровать?

Так это вполне без вакцинации можно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(12 лет 7 месяцев)

продумать, как делать анализ на антитела, с минимальными рисками подлога smile37.gif я полагаю.

Аватар пользователя stop
stop(4 года 9 месяцев)

Их и сейчас делают. По стандартам США. 

Ку-код вообще не врачи дают.

А сертификат не за наличие антител.

И показания к вакцинации вообще не стоит вопросом.

И медотвод печемуто не допуск к работе обозначает, а отложенную вакцинацию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Никола Л
Никола Л(4 года 4 месяца)

принуждение к соблюдению ПДД

инициируйте Закон о принудительной вакцинации, добейтесь его принятия  - потом проводите такие аналогии

Комментарий администрации:  
*** отключен (ушат информационных помоев) ***
Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(12 лет 7 месяцев)

извините, поторопился smile37.gif

Аватар пользователя Никола Л
Никола Л(4 года 4 месяца)

бывает

Комментарий администрации:  
*** отключен (ушат информационных помоев) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(13 лет 6 месяцев)

Потому что им нужны красивые проценты уколотых. Точка.

Аватар пользователя Insk
Insk(7 лет 8 месяцев)

С прокуратурой решат, всех привьют,  потому что "сверху". Где Гарант или это другое.

Аватар пользователя Asal
Asal(13 лет 6 месяцев)

Гарант решает важные вопросы, цифровые аватары в мета вселенной и вот это всё.

Аватар пользователя Insk
Insk(7 лет 8 месяцев)

Ага, людишек всех привить, Бог разберётся, кого куда.

Аватар пользователя Александр П.

Гарант дает ситуации зайти в тупик, а потом выступает: "Вы хоть понимаете, что натворили?". Всех виноватых наказывает, народ (которого резко попустило) чувствует заботу. Все рады. Хэппи энд.

Аватар пользователя багор
багор(11 лет 4 месяца)

Всё ясно. Яков Петрович латентный антиваксер! Павел Владимирович замшелый чинуша. По принципу, чё изволите.

Аватар пользователя Картакьен
Картакьен(10 лет 3 месяца)

Вкратце: акционерам фарм корпораций без разницы у кого сколько антител. Колоть надо всех без разбору как свиней, год закончить нужно рекордными дивидендами. А чиновника и прокурора, которые не работают на барский карман быстро порешают.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (США самая сильная страна в мире (с)) ***
Аватар пользователя Timon
Timon(10 лет 7 месяцев)

Хочется задать вопрос: какие ощущения испытываете, когда совершаете преступление под запись на камеру и при свидетелях?

p.s. Забавный штрих - окно трансляции с надписью "Гуманитатный университет". 

Страницы