Сколько реально населения в России?

Аватар пользователя Nikodim_333

Я уже делал выкладки по Латвии, на которой из-за ее размеров и данных, которые можно проверить на коленке, легче высчитать реальное положение дел. Теперь посмотрим на Россию. Хотя конечно последующее касается и других стран Европы - где сейчас во многих странах проходит перепись населения. 

Итак я не буду вдаваться в подробности - тем более были мои выкладки по Латвии - где я полагаю, что на каждого реального человека в городе или стране может приходиться от 30 до 100 нереальных - в зависимости от региона. 

Поэтому дальше просто свежая информация от Радио Свобода и старая информация от фантаста Хайлайна. 

14 ноября в России завершается Всероссийская перепись населения. Замглавы Росстата Павел Смелов в пятницу заявил, что в ней приняло участие более 99% населения. Незадолго до конца кампании студенты, работавшие переписчиками, рассказали о фактах, которые, по их мнению, могут свидетельствовать о подделке части результатов. Корреспондент Север.Реалии разбиралась, что происходит и насколько достоверными будут полученные в ходе ВПН данные.

2 ноября нам сказали принести и сдать планшеты, якобы дальше будут волонтеры работать. Хотя на вопрос, нужно ли передавать форму и удостоверение, ответили: "Нет, только планшеты". 9 ноября привезли планшеты. На участке контролер сказала мне, что планшеты вернули из администрации, и они как-то там сами вносили информацию. Также она показала огромные списки иностранных граждан, которые работают в нашем районе, и сказала, что это придется "как-то случайным образом" раскидывать по квартирам самим контролерам через планшеты стационарного участка. Якобы они пришли и сами переписались. Затем она объяснила, что нужно делать мне. Надо перепроверить все квартиры и в комментариях везде, где был "отказ" или "не застали дома", написать фразу "при повторном посещении получено согласие на перепись", а также проверить, чтобы в списке лиц в помещении хотя бы у одного был источник информации "лично", так как, видимо, информацию вносили быстро и всем проставили "со слов". Сказали, что нужно, чтобы все квартиры были "зелеными", то есть с завершенной переписью, и только максимум в одной-двух можно поставить "нежилое", если, допустим, соседи говорили, что там никто не живет, – рассказывает Александра. – Нас сейчас заставляют фальсифицировать данные, и я так понимаю, что это происходит массово по всему Петербургу, потому что процент переписи очень низкий. Меня очень сильно это беспокоит, по сути, нас заставляют заниматься противозаконными вещами по указке администрации района. К тому же, как социолог, я понимаю, что цена таким данным нулевая, а ведь на них будут опираться ближайшие десять лет. Кроме этого, остаётся вопрос, откуда вообще у администрации по жильцам квартир такие данные, как образование, предыдущее место жительства или же год переезда в Санкт-Петербург. А если такие данные есть, то зачем вообще перепись? Насколько я понимаю, такая история не только у нас в районе. Хотя мне контролер объясняла, что у нас низкий процент переписи и поэтому администрация пытается что-то придумать, но некоторые одногруппники говорят, что у них и их знакомых такая же ситуация, причем некоторые даже сами вносят эти данные. Не понятно, какой смысл в такой переписи.

...В воскресенье я приехала в администрацию Санкт-Петербурга сдавать планшет. Но в этот период подгрузились данные: вроде с Госуслуг, у меня нет других вариантов, откуда могли прийти такие данные с пропиской. Выявились ошибки в тех квартирах, которые я обходила. По данным Госуслуг, там прописано четыре человека, а по факту проживают только родители. От себя имя-фамилию мы не вбивали. Лишь те данные, которые оказались в планшете, подтверждали. У меня было 182 ошибки логические. Я или подтверждала, или указывала, что дублируется. Сидела в администрации два часа. Вместе с синхронизацией, есть там такая кнопочка в планшете, произошла полная подгрузка данных: засчитаны новые данные как "стационар". То есть люди якобы пришли специально переписаться на стационарный участок. Правда, когда я ходила по квартирам, многие даже не знали, что перепись проходит, – рассказывает она. – Когда люди с моего участка действительно проходили перепись на Госуслугах в электронном виде, я видела это в планшете: данные подгружались постепенно по мере их прохождения, мне даже QR-код их был не нужен. Квартиры красным нам запретили помечать с самого начала (красным помечаются те квартиры, где люди не открыли дверь после нескольких попыток или отказались отвечать на вопросы анкеты). Мы писали: "не открыли" или "нет дома". А когда ты провел опрос по квартире, она загорается зеленым цветом. А тут я вечером подчистила планшет, перепроверила все логические связи, чтобы нигде "красного" не было, как просили. Утром просыпаюсь: вместо 32% у меня 97% заполненных анкет! Это для меня стало шоком, а зачем я вообще ходила месяц? Те квартиры, где мне не открыли, все загорелись зеленым! То есть я зашла в квартиру, записала пять человек, они синхронизировали ее и у меня оказалось там прописано десять человек. И даже в планшете встроена функция дублирования, то есть изначально такое было предусмотрено. Если они сами могут все загрузить из системы, моя работа зачем?... Я спросила у администрации, сказали, что так и должно быть. У них вообще сильный кипиш там. Бегают все, где-то планшетов не хватает, они пишут эти постоянные отчеты: их попросили сделать, они делают, неважно, какого качества все это получится. По сути, мне сказали заполнять по своему усмотрению. Главное, чтобы табличка горела зеленым, и все логически в программе прошло. Мне тогда сказали: хоть жизненного опыта наберешься, в России же живешь.

...Еще в 2010 году, когда я работал на переписи, в Москве не было пройдено порядка 10%, – вспоминает он. – За несколько дней до конца переписи выдавали домовые книги, и в переписные листы переписывали из них пол и возраст по адресам прописки. Это данные паспортных столов, и это нормальная практика. Но когда это происходит для 70% в планшете у одного переписчика – это провал. Самое плохое, что для них указывается слишком большое число признаков. Раньше было как: если в переписном листе указан только пол и возраст, было понятно, откуда эти данные, что внесены они не со слов. И там ставилась специальная пометка. Это хотя бы честно. А вот когда дополняют из таких источников, указывая, что человек общался лично и придумывают ответы за них – это уже фальсификация. По этим критериям перепись в этих районах Петербурга абсолютно бесполезна

И теперь Хайнлайн 

В 1959 году известный американский фантаст Роберт Энсон Хайнлайн приехал в СССР. Он никогда не был «другом СССР», напротив, взгляды Хайнлайна носят явно антисоветский характер (хотя не в смысле классического антисоветизма), но тут речь не об этом. Знаменитый фантаст был не только антикоммунистом, но и очень умным и образованным человеком, обладающим очень широкой эрудицией. Более того, он был морским офицером, окончившем не что-нибудь, а Военно-морскую академию США в Аннаполисе. Данное учебное заведение считается одним из лучших военных учебных заведений США, в которых готовят ни кого-нибудь, а будущую военную элиту. Так что, несмотря на то, что сделать военную карьеру Хайнлайну стать не удалось - подвело здоровье – представление о тактике и стратегии он получил весьма солидное. Более того, после того, как из-за туберкулеза будущий фантаст был отправлен в отставку, он поступил в аспирантуру Калифорнийского Университета. Во время Второй Мировой войны был вновь призван на военную службу уже в качестве инженера, работал на военном заводе. В общем, несмотря на все политические взгляды, его способности, ни в коем случае, нельзя недооценивать.

Все вышеперечисленное было сказано вот для чего. Как уже сказано выше, американский фантаст в 1960 году посетил СССР, а потом описал свои ощущения от нашей страны. И вот что он пишет о Москве:

«В один прекрасный день мы [Хайнлайн с супругой] уселись в парке на скамейке спиной к Кремлю и лицом к Москве-реке. Поблизости никого не было, так что место отлично подходило для разговора - направленный микрофон, если бы нас подслушивали, пришлось бы расположить на другом берегу реки, пока мы сидели спиной к Кремлю.
- Сколько людей в этом городе, если заглянуть в путеводитель? - спросил я.
- Более пяти миллионов.
- Гм-м! Взгляни на эту реку. Видишь, какое на ней движение? (Одинокая шаланда...) Помнишь Рейн? (Три года назад мы плавали на пароходике по Рейну. Движение было настолько плотным, что на реке пришлось установить светофоры, совсем как на Панамском канале.) Джинни, здесь и близко не может быть пять миллионов человек. Скорее всего Копенгаген, не больше, Питтсбург. Нью-Орлеан. Возможно, Сан-Франциско. (Это города, которые я хорошо знаю, я исходил их пешком и объездил на разном транспорте. В 1960 году в каждом из них жило в пределах 600-800 тысяч человек.) И все же нам пытаются сказать, что этот город больше Филадельфии, больше Лос-Анджелеса, больше Чикаго. Чушь…»
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 11 месяцев)

Дурак Ваш Хайнлайн. Народ при СССР в Москве практически не имел плавсредств. Совсем. Да и незачем было. Как транспортная артерия, в черте города Москва-река тоже никакущая. Лучше бы в  метро в час пик спустился, намяли бы ему бока, глядишь и мнение про количество москвичей изменил бы. 

Что бы он сказал про Ленинград, с его разводкой мостов и караванами барж и судов "река-море"? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Nikodim_333
Nikodim_333(7 лет 6 месяцев)

Возможно лодок было и мало, но Хайнлайн это чувствовал. Я могу только добавить, что реально сам для интереса проверял людей в своем городе еще с 90-х годов и потом в нулевые и сейчас. Я почти весь город за эти годы излазил так как был журналистом. И думаю в других многих городах такая же ситуация - реальных людей нанмого меньше, чем нереальных - сейчас просто сетка реальности новая - можно почитать в моей публикации - про Ленин и гриб. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза, паникерство) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 11 месяцев)

Если говорить про мой родной Санкт-Петербург, то там скорее на миллион-другой больше народу, чем официальные 5 миллионов. Оценивали разными способами, в том числе по потреблению хлебобулочных изделий, количеству реальных абонентов сотовых сетей, и даже по количеству прошедших через канализацию сточных вод. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Nikodim_333
Nikodim_333(7 лет 6 месяцев)

Данные продаж готовой продукции и потреблении тоже могут быть неправильными - прочитайте мою статью про Ленин Гриб.

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза, паникерство) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 11 месяцев)

А воду граждане льют в ванных и туалетах за себя и "за того парня", чтобы замаскировать пустоту? Вечные городские пробки на улицах тоже боты и клоны создают? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 11 месяцев)

Чувства Хайнлайна это только чувства. Дядя глупость сморозил потому, что не знал советских реалий. 

А я бывала в московском метро в час пик в советское время. Думаю, там было поболе 5 млн.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 6 месяцев)

Зачем вы спорите с очевидным? Сравните фотку реадера с Волги в советское время с современным. И офигеете, сколько там было плавсредств. О чем это говорит? О том, что Волга активно использовалась, как магистраль, а сейчас- нет,..

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Тэг юмор не стоит?

Ахтунг

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(9 лет 4 месяца)

Перепись перекрестная, меня на работе переписали, и еще раз домой пришли, супругу анкетировали, вот данные и синхронизировались. Кого нет дома, на работе переписали и тд.

Аватар пользователя Nikodim_333
Nikodim_333(7 лет 6 месяцев)

Перекрестная перепись это интересно. Дает алиби. Там один из автором как раз и говорит - принесли огромные списки иностранцев - которые видимо работают на заводах и нужно было их синхранизировать - якобы они эти рабочие в пустых квартирах живут. Но это я считаю вариант приписок - правильно все было у самих переписчиков - вечером ходить по квартирам несколько раз и спрашивать еще у соседей - это единственный вариант - а рабочие миллионики которых потом синхронизировали - которые якобы у станка живут и спят а домой не приходят и их дети в детских садах тоже остаются ночевать - это все-таки подозрительно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза, паникерство) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 10 месяцев)

- принесли огромные списки иностранцев -

Чо ты гонишь?  Иносранцы в переписи участие не принимали - считали только россиян.

Моя супруга "переписалась" на Госуслугах, но переписчики всё равно домой приходили, причём дважды.  Уже в первый их приход - наша квартира была отмечена "зелёным"...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 8 месяцев)

Нас вообще не переписывали.

Аватар пользователя st251
st251(8 лет 1 день)

Тоже в доме не было переписчиков. Самара

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 8 месяцев)

Тоже Самара

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 9 месяцев)

Очередной сын/дочь офицера.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 9 месяцев)

Хайнлайн ещё бы удивился, почему в середине рабочего дня в Москве в те времена, в отличии от США и прочих, мало людей шляется. :))) Никто ему на ушко не шепнул, что на работе и обедают там же, а не фаст фуд жрут в кафешках и проч. в обеденный перерыв.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 8 месяцев)

Этого писателя сегодня прокатить бы по Америке. В малых и средних городках улицы пустые. Дома есть, видно, что окна целы и газон пострижен, а на улицах ни души.

И не только в спальных районах - главные улицы и улички тоже пусты. Где все эти 330 млн размещаются?

Аватар пользователя Reyders
Reyders(7 лет 2 месяца)

Отлично. Пусть и дальше так "правильно" нас оценивают. Неправильная оценка  - 50% причина поражения. Так и с немцами было в 40 годах.

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 5 месяцев)

ловите наркомана.....

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 8 месяцев)

О чём вообще заметка? С утра в Московское метро спуститесь и посмотрите на схему метро.

 

Аватар пользователя Чураш
Чураш(6 лет 2 месяца)

В США сейчас около 100 млн? Почти все умрут от ковида. По ощущениям.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Nikodim_333
Nikodim_333(7 лет 6 месяцев)

Ну тут уже неоднократно писали что в США около 100 миллионов человек выпало куда-то из рабочей силы - элита говорит что они все сидят на дотациях каких-то и поэтому не хотят работать. А на АШ удивляются каким образом все дальнобойщики пропали и в портах никто не работает на разгрузке контейнеров - наверное тоже их синхронизировали при переписке как в Санкт Петербурге. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза, паникерство) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 11 месяцев)

Поэтому дальше просто свежая информация от Радио Свобода и старая информация от фантаста Хайлайна. 

А почему помечено как авторское, если это копипаста?

Убираю из авторского и жду разъяснений.

Аватар пользователя Nikodim_333
Nikodim_333(7 лет 6 месяцев)

Ну потому что это все таки авторский угол зрения. Радио свобода в прошлый раз был копипаст просто в предыдущей публикации - тут другое - обсуждаем куда делись 100 миллионов рабочих в США - которые якобы на дотациях сидят от госдепартамента и поэтому не работают дальнобощиками. Наверное США как и в Питере неправильно пересчитали этих портовых рабочих кто разгружал контейнеры. Вот видите как бывает - в США пропали 100 миллионов из рабочей силы, а Питере в пустые квартиры элита записывает миллионы мигрантов - на копипасту не очень похоже наверное это авторское все-таки. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза, паникерство) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 11 месяцев)

Авторское это то что писали или переводили вы.

Какой объем тут написан вами, а какой скопирован?   Можете прогнать его через систему антиплагиат и посмотреть.

Аватар пользователя Tengu
Tengu(9 лет 8 месяцев)

Корреспондент Север.Реалии разбиралась ...

*.Реалии - проект Сороса. Ненадёжный источник.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Малый
Малый(2 года 10 месяцев)

smile30.gifСнова комедия начинается. Раз в месяц обязательно выложат +\- похожую статью. smile137.gif

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 9 месяцев)

информация от Радио Свобода

= заведомая ложь.

Нахер ты это говно сюда притащил?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 8 месяцев)

По моему, здесь писали, что с началом вакцинации многие китайские селения начали подавать прошения об уменьшении числа жителей в органы статистики. ВАкцину выкидывать - голову оторвут, а жителей меньше заявленного. Городским властям выгодно завышать число горожан.

Аватар пользователя d_Serge
d_Serge(10 лет 6 месяцев)

Фурсов (которого на АШ очень ценят) заявляет, что население РФ около 90 млн человек

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 7 месяцев)

Знаменитый фантаст был не только антикоммунистом, но и очень умным и образованным человеком, обладающим очень широкой эрудицией. Более того, он был морским офицером, окончившем не что-нибудь, а Военно-морскую академию США в Аннаполисе

Тут было бы правильнее

"Не смотря на то, что знаменитый фантаст был антикоммунистом, он считался очень умным и образованным человеком, обладающим очень широкой эрудицией. Был же он всего лишь салдафоном, окончившем не что-нибудь, а Военно-морскую академию США в Аннаполисе". И, как выяснилось из его опусов после поездки в Москву - еще и параноиком.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 10 месяцев)

У Хайнлайна странный подход к измерению численности населения.

С таким же успехом и я могу сказать, что Роберт Хайнлайн не писатель. Поскольку у меня дома нет ни одной его книжки.