Есть несколько родственников которые в том или ином виде работают отделочниками. Ну и имел "удовольствие за такими наблюдать". Хотел бы констатировать несколько проблем, которые не умеют решать большинство подобных работников. Вопросы чисто организационные.
1. Прогулы.
Вот абсолютно все подобные строители спокойно позволяют себе не прийти на работу. Причины может быть абсолютно разные: день рожденья у свата, я на следующий день не могу работать. Или голова заболела (часто тоже похмелье). Сына надо отвезти. Съездить в лагерь. Все понимаю, но для этого есть выходные. И так далее. То есть, не выход на работу рассматривается вполне обычным явлением. ПРи найме в организации не выход на работу встречается гораздо реже. Элементарно мне всегда надо было подписывать заранее заявление у руководителя и потом еще сдавать в отдел кадров. И это при том, что я еще не весь 60-тидневный отпуск выгуливал.
2. Запой
Вот тут среди дальних родственников могу вообще констатировать что регулярная проблема. Ушел в запой и вообще хрен на всю эту работу. Его посылают, или просто терпят. Реже встречаются торчки. Но тоже встречаются. Обещают что все сделают и ... пропадают. Поэтому большинству из них лучше деньги вообще не давать до завершения работ.
3. Простой
После завершения работ на одном объекте часто не у всех есть следующий объект. Сюда же можно добавить поиск новых клиентов. Нет клиентов, есть простой и доходы падают ниже плинтуса.
Или работы по внешней отделке, а на улице дождь. И работать нельзя. Разных ситуаций таких много может быть.
4. Нет своего инструмента
Вот приезжает такое чудо работать и нет вообще ничего. Даже блин тазика раствор развести. Проблема более обширная: разгильдяи:
- оставил в автобусе, на остановке и далее по списку
- пропил
- сломал
- украли
- тд.
5. Руки из жопы
Это вообще поголовное. Если ты блин работаешь по плитке, почему за год - два до си пор не освоил основные правила работы? В том же Ютубе сейчас можно найти все основные момоенты. Но основная масса втыкает в "приколюхи" и прочее, но никак не в собственное развитие.
6. Отсутствие как бы то ни было социальных гарантий и официальной регистрации.
По сути все они являются паразитами, портящими инфраструктуру, которую создают для них другие. Поголовное отсутствие официального трудоустройства.
7. Трудовая дисциплина
График на заводах от 9:00 до 18:00 и час на обед не случайно сделан. Потому что люди официально обязаны работать. В трудовом кодексе даже прописаны перерывы и перекуры. А вот большинство работников приезжают как правило к 10 часов утра. Уезжают после 17:00. Перекуров может быть очень много. В результате в день по факту работы может быть не 8 часов, а 4-6. Что в общем тоже убивает производительность.
8. Не умение общаться с заказчиком.
Часто бывает, что либо сделал не то что надо, либо не так как надо, либо заказчик просто не понимает о чем речь. Нет первоначального ТЗ, нет заключенного договора, нет понимание объёма работ и качества работ. В результате заказчик не доволен. МОжет не заплатить.
9. Не умение искать новых клиентов.
Начиная от неумения искать клиентов, качества работы (сарафанное радио передает хорошие бригады друг другу), размещать рекламу, разговаривать с клиентами.
Вывод:
В общем, как результат, большинство из них работают крайне не эффективно. Что лично я вижу для увеличения заработков в среди отделочников: работать в бригадах и одновременно на нескольких объектах. Когда на одном объекте простой по разным причинам (нет материалов, погода и т.д.) вместо того чтоб бамбук курить, работаешь на другом объекте. При этом прораб должен на каждом объекте следить за выработкой и трудовой дисциплиной. Объектов в работе всегда должно быть несколько. Чтоб не было простоя.
Вроде бы просто, но очень редко у кого реализовано (часто всего объединяются, но подерутся или один других обманет и бригада распадается). Как следствие, низкая выработка, паразитирование на существующей инфраструктуре, низкие доходы. Вечное недовольство.
Комментарии
Есть у моей супруги родственник. Руки золотые. Штукатур от бога. Но пункт №2 это его беда.
Да вообще поголовно.
И до тех пор пока бутылка будет валютой - никуда от этого не денутся.
Вот потому я и уволился с последней работы.
Во всех остальных местах работы достаточно было руководителю сказать "завтра не приду". Выбирайте нормальных работодателей
И вот по этому я тоже уволился. один раз за опаздание на 3 минуты меня отправлили писать объяснительную. Да, вместо того чтоб работать (раз уж пришел) я должен тратить время не на работу а на написание объяснительной. А когда я отдавал объяснительную в отдел кадров мне начали читать нравоучение "а если такое будет повторяться нам придется вас уволить". тут я не сдержался и заржал в голос
. Такой реакции они от меня не ожидали никак
Ну я работал в дочке Shell и Газпрома "Сахалинская энергия". По-моему очень даже нормальный работодатель.
К примеру, у меня в секторе был работник, который регулярно опаздывал но еще чаще задерживал на гораздо большее время на работе после работы. В целом, я ему в 9:00 звонил и говорил, что я по нему очень скучаю. Соскучился, жду. Естественно без формализации. Обычно ответ был: "...да я парковку ищу..." или не волнуйся, я в поликлинике, скоро буду. А если надо повод штрафовать работника, а за другое не за что, то можно и за график. Вопрос результата. Что бы кто не говорил, в подавляющем большинстве случаев с 9 до 18 продуктивнее.
от местного начальника зависит.
Я в шлюмберже работал, был свободный график. Потом сменили начальника и мне пришлось уволится. Он очень удивился когда я ответил что уволился из-за графика. Он думал что из-за размера зарплаты
Еще за не пристёгнутый ремень в Шлюме увольнение.
У нас тоже было ... тем не менее, лично я практически не опаздывал. Или больница (я донор, сдавал кровь) или очень крайне редко что - то случалось. Обычно за 15 минут уже на рабочем месте.
И нафига работодателю геморр с такими работниками из казачьей вольницы?Детский сад какой-то,заключил договор - даже устный - выполняй,а не сегодня приду,а завтра рыбу заворачиваю.Работодатель между прочим ответственность несёт на нанятого,и пла и график работ наверняка есть.
"если вы такие умные, то почему строем не ходите"
а у них разве не сдельная оплата? если сдельная то какая разница сколько часов они курят? Главное результат и качество
Ровно об этом я и говорю: что получают они мало, потому что мало работают. Никто ж не контролирует во сколько пришел и ушел.
У меня работяги точно такие же как вы - свободные художники. Хочу - делаю, не хочу - не делаю. Личности. Но считают, что, например, бухгалтерия должна сидеть и ждать их и вовремя им командировочные, зарплату отправлять. Работягам можно - другим нельзя, они гегемоны, с гонором. Я также как и вы заржал в полный голос над одним таким особенным, когда он пришел в больничку полечится, а доктор на прием не пришел. Критическое мышление у человека напрочь отсутствует. Иосифа Виссарионовича на них надо - 5 лет лагерей за прогул, мозги бы враз поправились. А так они ждут, что им будут бухтеть про космические корабли, а они будут расти над собой.
Большая. Кроме того, что оговаривается объем, оговариваются и сроки. И они в них из-за перекуров не укладываются.
Из практики, когда общаюсь со строителями, то всегда умножаю срок на 2 и сумму на 2 (тут не всегда их вина). По результату так обычно и выходит.
И всегда штрафные санкции за сроки и половина оплаты только после приемки.
плюс 100500
Есть несколько родственников которые в том или ином виде работают отделочниками.
ТС, у тебя вполне пролетарское происхождение, а ты за капитализьм с Васильевсом топишь. Называешь людей труда паразитами.
В этом сезоне проблем у "других строителей" на мой взгляд не было кроме одной: " в очередь сукины дети". Я не могла в августе найти нормальную бригаду для кое каких ремонтных работ. У всех все было расписано до ноября. А в ноябре мою работу выполнять уже нельзя. Народ интенсивно паркует сбережения хотя бы во что то материальное. На следующий сезон договариваться надо уже сейчас. Вот чтоб за зиму не пропали деньги запланированные на "не случившийся" ремонт прикупила деревяшки( нормального качества и уже не по конскому ценнику)
Если бы на той работе "с 8 до 17" платили нормально, я бы до сих пор микросхемы для Щита Родины ковал. Но увы.
А пункты все верные. Так и хочется сказать заказчику: бачили очи, що купували...
Работали на квартире два отделочника. Мужчина и женщина в разное время. График работы я не устанавливал, поэтому не напрягались. Начинали в 11, иногда и позже. Женщина за неделю работы пару дней не появлялась, но предупреждала заранее. Зато работала до 20-00 и отработала в воскресенье, чтобы на новую неделю не заходить. Качество на 4, но и цена пониже. Мужик работал не торопясь три недели, зато буквально за последние 4 дня ошеломил быстрым и наглядным результатом - в субботу ещё штукатурка сохла и пол был в хлам, а во вторник обои наклеены и ламинат лежал "под ключ". На четверг у него был билет на самолёт до Москвы, т.е. спокойно всё рассчитал. Работа на 5, за исключением пары косяков, цена умеренная и средняя по рынку.
А вот по времени глобально пришлось подстраиваться мне, т.к. заняты были все. Двое, к слову, отказались из-за графика занятости - у одного аж на год вперёд расписано было, но он всё же пришёл посоветовать и по ценнику сориентировал даже.
На даче, наоборот - двоих нерусских от ворот поворот, т.к. ценник заломили и кровлю сам перекрыл за день. Потом слышал, что они нескольких клиентов нагрели хорошо и накосячили порядочно, твари.
да, качество с ними вообще никогда не угадаешь. Даже вполне приличные бригады.
"Мастера" блин!Мужик мог пару недель бухать,потом за три дня и три ночи всё сделать,на сырую стяжку и штукатурку ламинат,шпаклёвку и обои сделать.Зато свободное посещение,технология у таких не важна,главное - результат.
Нет, много времени ушло на выравнивание стен. Я ходил смотреть и подвозил материалы или созванивались. Он технологии не нарушал и помногу не накидывал, да и тяжёлая работа. Просто выбрал ненапряжный ритм. Ламинат, имея навык, можно за день выложить.
"субботу ещё штукатурка сохла и пол был в хлам, а во вторник обои наклеены и ламинат лежал "под ключ"."
и при этом вы считаете, что было сделано хорошо, без нарушения технологии? Косяки от этого вы обнаружите весьма позже, и позже оплаты вами этих работ.
А перечисленное в статье- ну как бы , да, такое есть, но всё это относится более к рынку заказов от частных лиц в квартиру или дачу\коттедж.А уж как дурят бедных заказчиков, то роман многотомный писать можно, впрочем и некоторые заказчики тоже дурят по полной нанятых ими работников и тоже на многотомный роман.Только ведь есть масса объектов, где заказчиком выступает фирма состоящая сама из профстроителей и пропускающая мимо ушей всякие росказни бывалых и опытный донельзя строителей, и куда вовсе не могут попасть суперрукастые умельцы с ютубканалов. Поскольку кроме бравады нет там ничего. как не размахивай заученно перед камерой руками и стыдливо добавляя про косяк "мол так заказчик захотел и я не смог его переубедить" и при этом отводя камеру с своим косяком в кадре.Как и подавая свои косяки по нарушению технологии, как ноухау и уникальный способ..
Нарушение технологии не наблюдал, как раз из-за сушки штукатурки и грубого ровнителя иного времени ушло (>30 мешков за две недели). Финишка и наливной пол уже быстро, поэтому результат сразу налицо и изменился вид. Больше года прошло, ничего не вылезло, косяк только на стыке полос обоев (разошлись местами на 0,5 мм и видно шпаклевку чуть).
может и не наблюдали, но сами пишите о сроке сушки укороченном и последующих работах не дожидаясь окончания предыдущего. Срок сушки штукатурки прочитайте на мешке её.
Глобальный вывод, основанный на паре-тройке знакомых алкоботах. Глыбоко.
да ладно. В других городах прям джедай от стройки. Ага.
я как пестню вспоминаю сюжет))
знакомая жены посоветовала сантехника из жку (надо было "полотеньчик" впилить в систему).
я бы и сам справился, но там резьбу надо было крутить близко к стене, без клуппа никак, а покупать его ради двух резьб жаба...
короче, приехал пацан, чо то там навертел, больше всего умилило, что увидев пневматику (а у меня есть из чего и куда пострелять), так припал, что еле оторвали)
в результате - течь в американках (!), которую он замотал изолентой и свалил))
"верить нельзя никому..." (с)
из свежего - котёл газовый в дом покупал, цена, характеристики устраивали, в магазине взяли деньги вперёд, котёл не привезли, возврат неделю ждали...
пришлось самому его найти в соседнем городе, потратить время и деньги на доставку...
слово купца в наше время оксюморон...
урвать, загнать, на?*ать - это нормально...
бывают исключения, но это такое...
Задело конкретно. Вся заметка написана не про мастеров отделочников, а про работяг решивших, что в ремонте нет никаких сложностей. 1) Отгулы берутся при необходимости в любом месте работы. Хоть в газпроме, хоть при ремонте квартиры. 2) Мастер отделочник не уходит в запой. Он или вообще не пьёт, или выпивает исключительно по выходным. 3) Простой у мастера отделочника бывает, только если он его запланировал сам. К хорошему мастеру, всегда стоит очередь. Например у меня, заказы расписаны до весны. 4) Человек без инструмента, это вообще не мастер. Доверять подобному ремонт квартиры или дома.... представьте, что вы приходите в зубную клинику, а вас просят купить кресло и инструменты? Будете вы там лечить зубы или пойдёте искать более приличное место? Так почему же при ремонте народ выбирает подобных "специалистов"? Может сами виноваты, не надо гнаться за дешевизной? Пятый пункт следует из четвёртого. Если у чела нет своего инструмента, откуда у него возьмутся прямые руки? Это ж ни разу не профессионал! Нанимать такого по дешевке, а потом клеветать на ВСЕХ отделочников... глубокие мыслительные способности надо иметь. Хотите качественный ремонт? Забудьте про объявления. Ищите среди знакомых с рекомендациями. По объявлениям вы можете найти с большей вероятностью рукожопов, а не спецов. Хорошему спецу, нет нужды делать себе рекламу. Хорошо выполненная работа - самая лучшая реклама. Заказчики сами сделают ему рекламу. Многие считают, что в ремонте нет никаких сложностей и сделать его может любой. Искать и нанимать для ремонта профессионалов, не пробовали?
Абсолютно точный ответ всем, кто не знает изнутри нашу работу. Спасибо.
Абсолютно согласен. Сам занимаюсь организацией полного цикла на загородном строительстве внутри и снаружи. Много повидал бригад, за 10 лет сформирован костяк из надёжных людей, иногда, когда приходится спешить, конечно, сталкиваюсь с описанными персонажами, выводя их на отдельные работы для ускорения, с ними сложно, сроки не спланировать. Несколько лет назад решил, что пусть лучше будет меньше объектов одновременно, но и проблем меньше, жить проще, лучше заказчика в очередь ставить, не хочет ждать, значит, не моё.
Всё портят школы ремонта и дачные ответы, там не рассказывают, что стяжки и прочие смеси должны сначала высохнуть... Не раз конфликтовал с Заказчиками, которые требовали продолжать работы по сырой штукатурке или стяжке... не понимают, что ветрозащита со ската должна на капельник лечь, типа что это за бахрома по периметру кровли... и т.д. и т.п. Каркасный дом из сырой доски зашитый сразу снаружи сайдингом и внутри осп, с плесенью и прочее, зато быстро и недорого). А потом всех строителей кроют под одну гребёнку)
Собственно, ровно то, что я сказал: несколько объектов, набор специалистов
Есть поток клиентов. Не все умеют такой процесс организовать. Не зря Вы на АШ. Грамотный :))))
Многие заказчики хотят "всё и сразу", им надо чтоб приступили к работе немедленно и сделали всё дёшево. Ждать они не хотят, ведь чего ждать то, на рынке ж много предложений. А так как у спецов всегда очередь, то они выбирают тех, кто всегда свободен - как правило рукожопов, которые выбросят симку после завершения объекта. Ну, а потом начинаются жалобы - никто не умеет работать, бухают, не соблюдают технологии и т.д. Причём, те же самые люди, при выборе, скажем одежды, объедут несколько магазинов и перетряхнут не один десяток нарядов, прежде чем выбрать. Ремонт или строительство, это более ответственная вещь и подходить к ней надо соответственно. А не хвататься за первого попавшегося, заявившего "я всо магу, ты тока струмент мине купи, да". Высыхание стен и особенно стяжки, эт да, есть такое)) но обычно хватает описания возможных последствий и отказа от ответственности, в случае нарушения технологии по желанию заказчика)). Собственно этот пункт прописан в договоре.
ну собственно таких процентов 60-80.
Других работяг нет, скоро и этих не будет,дефицит дешевой рабочей силы.
Сам в строительной фирме сейчас работаю, и вдоволь насмотрелся на подобный контингент)
Такие "отделочники" и всякие разнорабочие, это именно низкосортный человеческий материал. Очень плохая обучаемость, вечные проблемы с дисциплиной и алкашкой.
На заводах и крупных предприятиях с жёсткой дисциплиной, им делать нечего. Но зарабатывать как-то надо, вот и перебиваются чем попало. Хоть в криминал не лезут, и на том спасибо. Хотя какой из них криминал?) Для криминальных промыслов, или агрессивная отмороженность нужна, или соображалка активная.
Некуда их девать, не выйдет переучивать. Пусть халтурят помаленьку, пока диванные и кабинетные мыслители, людей для новых великих строек ищут))
"Пусть халтурят помаленьку". Вы правы, себя кормят худо-бедно, ни у кого ничего не просят и уже хорошо...
По этой весне: капитальный ремонт квартиры. Бригада из 3 человек. Насквозь русские. Договор, написанный на бумаге с предварительной сметой и сроками. Выплата денег раз в две недели по факту выполненных работ, оформлялась отдельной бумажкой. Ждали полгода, по знакомству. Работали без прогулов и простоев, строго по плану. НИКАКИХ запоев. Качество отличное, не накосячили. На электрику привлекали отдельного человека с "корками". Оплата - средняя по рынку. Узбеки насчитали где-то на 25% меньше, но у них без договора, документов и, соответственно качество и сроки спросить не у кого. Известны, кстати, тем, что цену увеличивают уже в процессе ремонта методами, ничем не отличающимися от шантажа.
*глядя на флажок*
И где вы в Канаде русских с узбеками отделочников нашли?
Насмотрелся на таких отделочников, теперь делаю все сам. Вернее делал, сейчас уже как-то в ремонте не нуждаюсь.
а есть ещё порода плиточников "профессионал". которые делает практически идеально и поэтому задирает ценник в два-три раза. но надо ли делать ремонт идеально? главное, чтобы красиво. а если угол 89 или 91 - беда ли? и надо ли переплачивать? и вообще, в ту же ванную/туалет, люди ходят по "особым делам", а не получать эстетическое и тактильное удовольствие от "плитки в уровень" (когда под правило еле купюра лезет)
Беда. Это значит необходима подгонка других элементов. Это значит щели. Это значит маскировка кривых примыканий лишними и некрасивыми декоративными элементами, которые до кучи первами выходят из стоя.
Сделанная точно в размер работа на самом деле позволяет упростить и ускорить работу на последующих этапах. Например - ровные стены и одинаковые дверные проёмы позволяют изготовить дверные коробки без примерки "потоком" работая на одном месте и объединяя операции. При этом двери идеально встанут на свои места и будут на одном уровне. Когда дверей пара, это может и не заметно. Когда в офисе нужно поставить 120 дверей - это разница в несколько дней работы.
Все перечисленное это отрыжки капитализма, от себя добавлю ещё один пунктик - это отсутствие системы подготовки кадров во всём строительном комплексе - и рабочих, и ИТР...включая нежелание передавать опыт (зачем плодить себе конкурентов ?)
Все нынешние бригады это по сути советские шабашники, тут или повезет, или не повезет при найме.... А в СССР в каждом районе , городе были местные ремонтно-строительные участки, - заключай договор и получай ремонт, то есть, официально, можно было с кого спросить....
Ныне заключение подобного договора даже с организацией имеющей все необходимые лицензии и сертификаты ничего не гарантирует, в строительстве ныне цветет "липа", как со стороны хозяев, так и со стороны рабочих....
Капитализм , однако....
Систему менять надо....
хороший фельетон