МОСКВА, 3 ноября. /ТАСС/. Тест на наличие антител в крови к мембранному белку аденовируса Ad26, который свидетельствует о том, что человек действительно привился от COVID-19, разработали в НИЦ эпидемиологии и микробиологии им. Н. Ф. Гамалеи. Об этом газете "Известия" рассказал директор Центра Александр Гинцбург.
Как пишет газета, данный аденовирус содержится в вакцинах "Спутник V" и "Спутник Лайт" как "транспорт" для переноса в клетки фрагмента генетического материала SARS-CoV-2, который кодирует информацию о структуре S-белка шипа вируса.
Показателем успешно проведенной вакцинации служат антитела к оболочке вектора - к адено 26-му, на основе которого сделан первый компонент "Спутника V". У человека он встречается крайне редко. "Это буквально десятые доли процента", - отмечает Гинцбург. Поэтому наличие антител к адено 26-му свидетельствует о вакцинации. "А вот если человек попадает в реанимацию и говорит, что провакцинирован, но у него при этом нет антител к оболочке адено двадцать шестого, то, скорее всего, у него поддельный сертификат", - рассказал "Известиям" Гинцбург.
По его словам, в Центре им. Н. Ф. Гамалеи уже около месяца проводят подобный анализ, для которого реанимационные отделения регулярно предоставляют кровь пациентов. Гинцбург добавил, что антитела к адено двадцать шестому находят "примерно у 80% людей в реанимациях, заявляющих, что они вакцинированы". На данный момент проверено около 50-60 человек.
[А вот тут ТАСС явно опозорился, а местные противники вакцинации тут же радостно по-привычке начали накидывать на Гинцбурга, обвиняя его во лжи. А чего от них ещё можно ожидать? Вот оригинал заявления:
— Некоторые, уже находясь в таком плачевном состоянии, признаются, что на самом деле не вакцинировались. Мы не находим антитела к адено 26-му примерно у 80% людей в реанимациях, заявляющих, что они вакцинированы, — уточнил Александр Гинцбург. https://iz.ru/1243834/anna-urmantceva-mariia-nediuk/obman-veshchestv-gin...
2 ноября официальный представитель МВД России Ирина Волк сообщила, что сотрудники полиции за полгода возбудили 503 уголовных дела за распространение поддельных медицинских документов, связанных с вакцинацией против коронавируса, установлены 293 фигуранта. В МВД добавили, что только за неделю с 18 по 24 октября сотрудники ведомства провели 1 326 различных мероприятий, направленных на выявление противоправной деятельности в данной сфере. В результате возбуждено 14 уголовных дел, связанных с подделкой медицинской документации и ее реализацией. Также выявлено 216 интернет-ресурсов, через которые распространялись фальсифицированные документы, связанные с вакцинацией.
Комментарии
Неплохо бы разработать тест на подделку гинцбургов.
Вы так ненавидите советских и российских учёных?
Подозреваю, что их подделывают.
С чего вы взяли?
С того же, с чего Гинцбург взял 80%.
Т.е. уголовные дела вас тоже никак не смущают? Ну в вашем случае вспоминаются крылатые слова: "Rаждый заблуждается в меру своих возможностей"....
придумают что -нибудь и на это
Будут за деньги вводить вакцину или вакцинную сыворотку на AD26? А вакцина существует? А противники вакцинации согласятся на такую процедуру? Они же против вакцинаций :-)
"ЭТО ФИАСКО, БРАТАН!"
...Когда силы института Гамалеи брошены не на поиск препаратов для лечения от очень страшного ОРВИ, выкашивающего население, а на разработку теста, доказывающего уклонение от участия населения в этом массовом медицинском эксперименте - это о многом говорит наблюдающим...
Можно ссылочку, подтверждающее данное ваше утверждение? Это выглядит как откровенный наброс на общественно значимую тему.
А я ненавижу безответственных безнравственных моральных уродов....
Да за ради бога! У вас деменция что-ли?
Ваш пост: https://aftershock.news/?q=node/1030221
Гинцбург рассказал о разработке теста на подделку сертификатов о вакцинации
Вы бредите или у вас когнтивные проблемы восприятия? И где здесь сказано, что "силы института Гамалеи брошены не на поиск препаратов .... а на разработку теста"?
А какие препараты институт ещё должен разработать? У него УЖЕ есть куча различных вакцин схожих с компонентами Спутник V. Вам каких ещё не хватает: синеньких или красненьких?
Вы утверждаете что вакцины - это препараты для терапевтического лечения?!
Зело-о.... Наверное ими и лечат тех, кто попал в палаты интенсивной терапии? Ну, тогда не стоит удивляться результатам такого лечения...
Зато ниже в ветке приведен список фармацевтических препаратов, ранее выпущенных этим институтом, для лечения вирусных инфекций
Вы, вероятно, в курсе, какие из этих лекарств включены в протоколы терапевтического лечения ковида, как снижающие вероятность перехода ОРВИ-пациентов в тяжелые состояния...
Или будете настаивать, что вакцинированные Спутником люди вирусом ковида заболеть не могут?
Вы сами с собой разговариваете, придумывая за вашего оппонета ответы и делая выводы которые вам нужны? :)
Какой это имеет отношение к вашему утверждению о том, что "силы института Гамалеи брошены не на поиск препаратов .... а на разработку теста"? Вы разговор в сторону уводите? Доказательства вашему утверждению будут?
Кстати, а почему тот же самый тест не может быть побочкой от исследований Гамалеи Спутника V? Ведь нужно же было ещё в прошлом году проводить анализ реакции организма вначале мышей и шимпанзе, а затем людей на действие вакцины? А в этом году просто официально зарегистрировали свою разработку?
С другой стороны, почему не наказывают уродов, подделывающих сертификаты? Думаю, есть влиятельные законодатели, которые в доле.
Это фиаско вашего интеллекта и только его.
Тест на антитела к аденовирусу - необходимый попутный результат создания вакцины потому что иммунитет к аденовирусу может влиять на эффективность вакцины
Понятно, что пытаетесь тупого обывателя вакциной вылечить, главное ведь знать её попутный результат! Аж кушать не можете, чтобы доказать что её эффективность 100%. А кто заболел - те поддельные сертификаты купили.
А если ещё принудить привиться тех, кто уже легко переболел этим вирусом, то ого-го как показатель защищенных вакциной повысится.
Отлично идут клинические испытания! Строго по методике доказательной медицине.
Все прямо по сценарию квартета-И
:
У вас словесный понос. Я сказал то, что сказал: тест на антитела к аденовирусу был необходим, чтобы оценить эффективность Спутника, и его не разрабатывали специально для выявления фиктивно вакцинированных
Так я вам оппонирую о том же, что если на ходу придумывать манипуляционные способы оправдания недостаточной эффективности вакцины, то это уже никак не про науку, честный эксперимент и объективную доказательную базу.
Вы что-то знаете про контрольную группу, когда было доказано, что у всех, ранее не встречавшихся с аденовирусом Ad26, а потом получивших препарат спутника, 100% формируются лабораторно определяемые иммунные тела к Ad26?
Причем тут вообще пробирки с кровью от пациентов из ковидариев, про которых у института возникают подозрения, что они не вакцинировались?
А где же сделанная по науке выборка из здоровых с QR-кодами? А как этот маркер Ad26 ведет себя в динамике 1-3-6-12 месяцев? А у разных групп населения?
Действительно, зачем обывателям такие вопросы задавать светилам передовой иммунологии...
Как у вас там ментальных политтехнологов придумано: "Кто не скачет, тот ...
А кто вы такая, что бы вам приводить результаты каких то выборок? Вы что, входите в комиссию по этике Минздрава?
А что вы вообще слышали про ad26? Знаете, когда его выбрали на замену/дополнение к ad5? Хоть одну научную статью прочитали о распространении ad26 и иммунитете к нему?
Судя по тупым вопросам, вряд ли. А данной теме учёные многих стран посвятили много научных статей ещё с 2007 года, подбирая тип аденовируса для векторных вакцин!
В новости написано, что тест на части адено-вируса, который исполняет векторную нагрузку. Соответственно он не может оценить эффективность вакцинации против ковида.
Т.е. они заморочились, разработали этот тест, чтобы "негодяев" в полуобморочном состоянии выводить на чистую воду. Ага, у тебя поддельный сертификат. Хрен тебе, а не ИВЛ. Так что ли?
Вероятнее всего эта тест-система в дальнейшем будет служить еще одной степенью контроля, чтобы никто не остался неотвакцинированным. Вкупе к вакцинацией без оглядки на антитела это особенно хорошо смотрится.
На днях Путин озвучил, что основная причина вспышки - поздняя ревакцинация. Я, можно сказать, Путинофил, но это перебор с агитацией, особенно с такой колокольни. Тут еще не все вакцинировались, а уже виноваты в том, что поздно ревакцинировались.
Шарманки про то, что "дети стали болеть чаще", "подростки/дети стали умирать от ковида", "дети - разносчики ковида" это также прелюдия перед вакцинацией детей. Думаю в течение года будут додавливать.
QR-коды в людные места скорее всего расширят по зоне применения, не только ТРЦ и что там сейчас ещё. Следующим шагом будет раскачка темы а-ля - блин проверять QR-коды так неудобно, люди ропщут на задержки на входе в ТРЦ/магазин и т.п., а тут зима, холодно. Давайте увяжем всё вместе через биометрию/госуслуги/приложухи или ещё какой-то инструментарий.
человек может переболеть аденовирусом, на котором построен Спутник, до вакцинации и стать менее восприимчивым к Спутнику. Это лишь один из мотивов разработки теста на аденовирус
Так Гинзбург сказал, что сам по себе у людей этот аденовирус, точнее, видимо, следы болезни им, наблюдаются крайне редко. Потому он и выбран маркером того, вводилась вакцина или нет.
судя по статье, которую на АШ приводил woddy, редко, но не крайне редко. Крайне редко это комбинация для обеих компонент Спутника
Хм... а что такое по-научному эти ваши "следы болезни"? Гинцбург точно это сказал?Можно ссылку на его утверждения?
аденовирусом можно переболеть до вакцинации и получить к нему антитела, а потом получить вакцину на его основе
Ну я как бы в курсе этого :) Вопрос был к вашему оппоненту.
Ещё я читал интервью Гинцбурга, где он говорил, что при ревакцинации важно не наличие клеток памяти иммунитета на ad26, а уровень антител в крови, который постепенно падает после выработки на попадание антигена в течении 5-6 месяцев (уверен, что и после 6 месяцев антилела можно обнаружить в крови, только их уровень будет совсем недостаточен для противодействия прививке).
А так же мне попадались научные статьи на тему исследования ad26 как замены для ad5 в векторных вакцин (исследования ведутся как минимум с 2007 года), где приводились не такие уж маленькие цифры когда-либо переболевших ad26 (но намного меньше чем у ad5)/
Вот мне и интересно, что понимается под следами болезни и что в реальности говорил Гинцбург ;)
Слова Гинзбурга в теле статьи. Твоей же статьи. Там чёрным по-белому. Или ты сам переврал его слова?
Сама по себе логика теста выглядит нормальной. Допустим, вы тестируете кого-то на употребление каннабиоидов. У обычного человека их нет, он их не потребляет. А если обнаружены - значит что-то употреблял. Как я понимаю, логика тест-системы из статьи такая же.
И не надо видеть везде дочерей офицеров. Какая-то прям болезненная реакция. Хорошая статья была на конте у Александра44, где он писал, что русские (он статьи потёр, возможно, там не делался акцент на русских) не любят, когда им впаривают что-то. Ситуацию с ковидом иначе как впаривание рассматривать невозможно. И она беспроигрышная. Ибо в падающем самолёте атеистов нет. Практически все, тяжело переболевшие, повторять не рискнут. Это хорошо видно по АШ, где вакцинаторы порой скатываются в откровенные истерики.
Я еще прошлым сентябрём коллегам говорил, что придёт время и придётся выбрать - с вакциной ты или нет. И если уж ставить, то нашу.
Вопрос в том, в какую сторону работают власти нашей страны. Пока что я верю, что в лучшую, правда людям она всё равно не понравится (тотальная инвентаризация всех и вся; учёт того, что раньше было зоной приватности и т.д. Имхо, это необходимость, но всё равно порождает внутренний протест). Поэтому и приходится впаривать, правда белые нитки уже мотками свисают.
Специально ещё раз пересмотрел статью и не увидел там никаких "следов болезни". Про наличие антител вижу. Про то что сам ad26 встречается у человека очень редко (т.е. в настоящий болеет менее 0,1% населения России) тоже вижу. Вот про следы болезни не вижу
Только вот, судя по-всему, вы не совсем понимаете, что тестируют уровень антител, а не сам иммунитет (клетки памяти) :))) Или я ошибаюсь?
В нормальную сторону работают. Просто даже тут АШ, есть столько мракобессов(и дочерей офицеров тоже), которые в силу своей откровенной безграмотности не могут понять многие действия властей и заявления учёных, что просто беда :))
Посмотрите, сколько безответственных комментаторов набросило на Гинцбурга и не привело никаких доказательств? Где их совесть и мораль? Они отвечают вообще за свои действия? ИМХО, уродов откровенных развелось на АШ просто беда!
Вполне рабочая гипотеза, и для оценки её достоверности действительно нужно сделать серию экспериментов. Может быть и так, что векторная вакцина не работает у переболевших ранее аденовирусами.
Но вот как с этим сочетается публичные утверждения разработчика о том, что для вектора специально выбран штамм аденовируса редко встречающийся в популяции, поэтому и предварительное обследование идущих на вакцинацию не требуется.
А вот если экспериментально оказалось, что выбранные для производства вакцины векторы не работают селективно при наличии антител к любым аденовирусам, т.е. вакцина убивается иммункой пациента, который имел контакт с абсолютно любым аденовирусом, то понятно, почему защитная эффективность вакцины будет низкой.
Но тогда и маркеров к специфичным антителам ad26 и ad5 нечего искать у привитых! И спайкового белка к короновирусу у них не будет...
Ну и зачем публично бросаться обвинениями, что тяжело болеющие имеют липовые сертификаты о вакцинации? А у спецов есть детектор лжи, который позволяет их выводить на чистую воду?
Мы даже уже школьников учим, что если в результате экспериментов вы опровергли свою первоначальную гипотезу, то ничего страшного. Отрицательный результат - это тоже результат, и дети спокойно идут на защиту таких проектов. А именитые так не могут? Корона жмет?
Вам не кажется, что если так именно и получилось, то Гинзбург должен найти в себе мужество признавать ошибку, а не пытаться выкручиваться, обвинять население в массовых подлогах и угрожать наличием тестов на аденовирусы?
Я на истину не претендую, но простить экспериментальную ошибку естествоиспытателю-первопроходцу можно и нужно. А вот наблюдать за публичным враньем и изворачиванием должностных лиц, пытающихся придумывать себе отмазы, почему результаты вакцинации такие неубедительные, и тем самым загоняющий решение проблемы массовой биологической защиты населения в тупик - это просто испанский стыд какой-то...
сделали, работает судя по статье в Ланцете, которую сегодня приводил wooddy.
Смысл построения на редких и разных аденовирусах именно в том, что перекрестный иммунитет к аденовирусам отсутствует, а перемножение малых вероятностей неэффективности для двухкомпонентных вакцин дает еще мЕньшую вероятность.
конкретному человеку обвинение предъявить нельзя, но статистический вывод об отличии тяжело больных "вакцинированных" и эталонной выборкой вакцинированных при испытании вакцины сделать можно. Но Гинцбург действительно делает поспешный вывод, его дополнительно нужно обосновывать
Дай-то бог, чтобы это было так, и первый блин не оказался совсем уж комом...
Технология интересная и быстро воспроизводимая для других шипованных вирусов, но пока вопросов по клиническому применению такой вакцины больше чем ответов. И не только по векторам, но и по результатам синтеза спайкового S-белка.
Будет обидно, если вся эта сюрреалистическая кампания по вакцинации даст фактический результат защищенности привитых намного ниже, чем теоретически рассчитанные показатели.
Будем посмотреть....
повтор.DEL.
А что вы вообще слышали про ad26? Читали хоть одну научную статью (коих множество от учёных разных стран начиная как минимум с 2007 года) посвящённую выбору типа аденовируса для использования в векторных вакцинах вместо/с ad5?
Так с чего вы тут заявляете такие глупые гипотезы, что "Может быть и так, что векторная вакцина не работает у переболевших ранее аденовирусами." ???
А давайте-ка прекращайте нести антинаучный антиваксерный бред у меня в комментариях и кого-то пытаться стыдить в силу своей безграмотности и неосведомлённости! Хорошо?
Внимательно следите за трендом беседы - я не с вами беседую.
И от вас лично никаких результатов и выборок не требую.
Вы ангажированы, унылы, да ещё и плохо воспитаны.
А уж если Вы считаете, что АШ не место для дискуссий, то так и укажите в комментариях к своей копипасте, что комментарии к публичным заявлениям Гинзбурга могут писать только безоговорочно верящие каждому его слову. Ну, и члены комиссии по этике Минздрава.
Внимательно следите за тем, кто разместил статью на АШ, в которой вы так усердно пытаетесь бездоказательно набрасывать на общественно значимую тему, маскируя свои набросы под вопросы. И кто несёт ответственность за комментарии под этой статьёй.
Вы безграмотны и не умны, но при этом пытаетесь бездоказательно кого-то обвинять .
АШ это место для дискуссий, а не для набросов. Тем более на такую общественно значимую тему как вакцинация и короновирус. Если вы что-то или кого-то пытаетесь критиковать, то приводите доказательства со ссылками на научные статьи или хотя бы на заявления компетентных учёных. А у вас же реально получается не критика, а безграмотные набросы с обоснованием в виде своего безграмотного мнения. Реально, то что вы написали вызывает как минимум ржач.
Если вам что-то непонятно или вы чего-то не знаете, то вовсе не зазорно корректно спросить, а не лезть сразу с наитупейшими обвинениями учёных.
ЭТО называется не ангажированность, а обычный здравый смысл. Ваш КЭП
Всё-таки, "пандемия" - жутко успешный бизнес-проект! После нескольких видов впариваемых вакцинаций теперь в ходу будет куча вот этих тестов на "фальшивость" прививок. Потом ещё чё-нить придумают. Сколько там предполагается пыхтеть всему миру по планам Всемирного Банка? До 2025-го года? Это ж сколько новинок успеет появиться за это время и на нашем добровольно-принудительном фармарынке?
скажите, а на каком ПРАВОВОМ основании
и еще один вопрос: на основании каких НАУЧНЫХ, ПОДТВЕРЖДЕННЫХ данных определено, у какого количества людей все-таки имеется естественный набор антител к 26 аденовирусу?
поскольку мат на ресурсе запрещен, скажу так: очень много стало звездежа от гинцбурга.
Скажите, а на каком ПРАВОВОМ основании запрещено исследовать распространение инфекционных заболеваний в обществе? Этот вопрос вообще относится к вопросам безопасности государства.
Если вы не верите нашим российским учёным, то не ленитесь и поищите научные статьи, касающиеся использования в векторных вакцинах разных типов аденовирусов. И их распространению на разных континентах. Или только в состоянии задавать глупые вопросы и оскорблять российских учёных?
Очень много пустой болтовни от подобных вам, не приводящих ни одного доказательства, но при этом набрасывающих на российскую науку. Или у вас батхёрт от того, что вы купили "справку от вакцинации", а Центр им. Н. Ф. Гамалеи может вас вывести на чистую воду своими тестами?
А на каком основании можно утверждать о"долях процента" Ad26 у людей при исследованных 50-60 пациентах? Я уже молчу про возбуждение уголовных дел.
Тут возникает другой вопрос: не распространяют ли этот 26й вакцинированные и так ли редко он теперь встречается? Они кровь НЕвакцинированных тоже исследуют? Если распространяют, то спутник всё более бесполезен, т.к. организм отторгает прививку сразу. Это следуя их же заявлениям должно происходить.
вы своими дурацкими вопросами мешаете людям деньги бюджетные осваивать
Тупейший комментарий, между прочим. Уровня школоло.
На тему распространения и безопасности ad26 ещё в "доковидную эпоху" было проведено множество научных исследований, когда выбирали замену/дополнение для ad5. И есть куча научных статей учёных разных стран на эту тему.
Приведите ссылку хоть на одну. А то тоже уровень школоло))
Вот навскидку некоторые исследования
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1900173/
https://www.researchgate.net/publication/49840064_Recombinant_Adenovirus...
ЗЫ. Опять таки, стоит обозначить о чём мы ведём речь. О самом da26 типе аденовируса, который редко встречается, или о наличии в крови и уровне антител к нему (которые падают после выработки в течении некоторого времени).
Спасибо за ссылки.
Что святым духом что-ли? )) Аденовирус кастрирован, у него убит геном отвечающий за репликацию в зараженной клетке...
Про ослабленный вирус в вакцинах я знаю, а этот генно-модифицированный? И тогда почему на него идёт реакция, которая долго сохраняется в виде антител? Убили установочную партию и рассосались, а Гинзбург
дело шьётмаркеры через полгода ищет?И что предлагаешь объяснять тебе как работает вакцина? В гугле забанили? Ад26 это не ков 19, если ты не обратил внимание, но метод контакта с клеткой у них одинаковый. Антитела должны быть к ад 26 и его методу контакта у вакцинированных, а у переболевших к ков19. Предельно упрощенно, чтобы не запутался.
Страницы