Пролог: то, что вы не можете уберечь (защитить, спрятать) - не ваше. Делая запасы на реально чёрный день, позаботьтесь о том, чтобы знали о них только ВЫ (семья). Потому что соседям тоже хочется кушать. Кооперация в сложные времена рулит, но кооперироваться надо с теми, с кем тебе надо, а не с теми, кто прознал про твои запасы тушняка и гречки. Поэтому - чем меньше народа знает о твоей нычке, тем спокойнее ты будешь жить. Я не призываю к хатаскрайности, но здоровая осмотрительность нужна всегда. Жратва в сложные времена легко может быть ликвиднее валюты. Вы же не показываете всем свои финансовые запасы? Вот и жратву не надо светить всем подряд.
Я не буду рассматривать проблемы человеческих отношений в смутное время, тут каждый сам пусть решает, сколачиваться в банду, или наоборот отряды самообороны организовывать, как себя вести с соседями, где "зимовать" и т.п. Тут я хочу просто рассказать про некоторые нюансы с продуктами. Нюансы пройдены на собственной шкуре, некоторые совершенно неочевидны для неофитов.
Правило №1 - объемно закупайте только долгохран. Это очевидно, но почему-то некоторые думают, что мешок картохи хранится лучше, чем мешок гречки. Это ошибка. Хотя картоха на несколько месяцев конечно не помешает. По возможности проводите расчет калорийности запасов и старайтесь хоть примерно держать соотношение белков/жиров/углеводов в пропорции 1:1:4
Правило №2 - имейте небольшой запас "расходного" долгохрана - то, что сами есть будете в последнюю очередь, но что можно обменять (хреновый тушняк, дешевую водку и т.п.)
Правило №3 - ведите учёт того, что у вас куплено и что из купленного съедено. Просто чтобы не перерывать всю кладовку, а знать, чего надо докупить.
Правило №4 - оптимальный запас - от 6 месяцев до 1 года (исходя из суточной потребности в калориях на всю вашу семью). Больше - по объему сложно перевезти (случись что). Меньше - на мой взгляд недостаточно.
Правило №5 - имейте маленькие радости (карамель, шоколад и т.п.), и обменный фонд. Но основная масса должна быть из того, что вы и без концов света едите регулярно.
Есть некоторые правила хранения, которые существенно увеличивают сроки годности (опять же проверено на себе). О них тоже расскажу. О проверенных.
Крупы:
1) Греча - отличная крупа, отлично хранится. Замечательно поддается спец обработке.
2) Рис - как греча, только лучше в плане срока хранения. Замечательно поддается спец обработке.
3) Перловка - хранится так себе, заводится продуктовая моль. Возможно поддается обработке как греча и рис, но с перловкой я так не пробовал (если кто в теме - дополните)
4) Овсянка - хранится плохо. Органолептических свойств не теряет, но в ней часто заводится продуктовая моль!!! Герметично паковать смысла нет, т.к. не поддается обработке как рис и гречка. Максимум закупать на несколько месяцев, если едите ее регулярно. Иначе это просто деньги на ветер.
5) Пшено - хранится плохо. Становится прогорклым. Максимум закупать на несколько месяцев, если едите ее регулярно. Иначе это просто деньги на ветер.
6) Манка - хранится плохо, становится прогорклой. Максимум закупать на несколько месяцев, если едите ее регулярно. Иначе это просто деньги на ветер.
7) Мука - хранится так себе. Много иметь особого смысла не вижу. Но небольшой запас не помешает.
Чтобы сохранить гречу и рис намного дольше упаковочного срока хранения, делается следующее.
На большой толстой сковороде, на малом огне крупа хорошо прогревается (просто прогревается, без всяких масла и т.п.). Даёте остыть градусов до 40. Затем берется заранее вымытая и высушенная пластиковая бутылка (например из под молока), в нее засыпается крупа практически до пробки, кладётся зубчик чеснока и заливается чайная ложка спирта (можно водки). Некоторые отдельно чеснок кладут, некоторые только спирт заливают, я делал и то и то. Если всё сделано правильно, крупы и через 5 лет после окончания срока хранения (упаковочного) очень даже пригодны к употреблению. У гречки вкус становится менее насыщеным. У риса вкус становится более мучнистым, если можно так выразиться. Но они абсолютно съедобны.
По очевидным причинам заготовить так овсянку с манкой не выйдет. Перловку, как я уже писал - не пробовал так сохранять (мы ее практически не едим)
Технически важный момент - фасовать лучше в бутыли не больше литра. И использовать удобно, и съестся быстрее откупоренное, и в случае чего лучше обмениваться мелкими партиями жратвы, а не мешком. Имейте некоторый резервный обменный фонд (можно в заводских пачках, чтоб без палева) самых дешевых гречки и риса.
Макаронные изделия
Тут всё ясно. Твёрдые сорта пшеницы. Желательно - разных форм (лапша, вермишель, спагетти, спиральки, ракушки и т.д.), чтобы ваши родные не набили вам морду за пол года на вермишели. Опять же, в разные блюда лучше разные макарошки сыпать. Макароны также могут храниться на несколько лет дольше срока, указанного на упаковке. Для этого их также упаковывают в герметичную тару, добавив спирта и чеснока. Всё то же самое, что и с крупами. Тоже проверено лично, все остается съедобным. Вкус несколько ослабевает.
Если есть деньги - покупайте то, к чему привыкли (мы "макфу" обычно едим). Если нет - пойдут недорогие варианты типа "365 дней" из Ленты. Они продаются пакетами по 3-4 кило емнип. Ключевой момент - макароны также лучше хранить не в заводской упаковке, а в пластиковых бутылках! Потому что моль и жучки заведутся по любому. И надо продукты от них изолировать максимально. Имейте некоторый резервный обменный фонд (можно в заводских пачках, чтоб без палева) самых дешевых макарон.
Консервы
Если у вас нет загонов по вегетарианству, или нет религиозных (или по здоровью) ограничений, то обязательна рыба, обязательны свиная и говяжья тушенка. Очень рекомендую присмотреться к куриным и индюшачьим паштетам-консервам. На галетах это очень вкусно. Горошек, кукуруза и фасоль также обязательны. Крайне желательны фруктовые и ягодные консервы, персики там консервированные например, ананасы, джемы. Стоит это дешевле мясных консервов, но радости может доставить намного больше всей семье. Консервов желательно также иметь 2 вида. Один для собственного потребления, второй - для обмена.
Конкретные марки я не буду рекомендовать, они регулярно качество портят. Опять же от партии к партии стабильности нет. Если запаса нет - не скупитесь, купите по 3-4 вида каждой консервы от разных производителей, вскройте, попробуйте на вкус. Что реально понравилось - то и закупите. Лучше пожертвовать 1000 рублей на пробы тушняка, чем закупить на 10 тысяч мерзкого бульона с жиром и жилами. С рыбой то же самое. У некоторых она кусковая с минимумом бульона, у других - фарш в водичке...
Всякие лечо и т.п. тоже пойдут! Если будут проблемы с сырыми овощами, организм может начать сыпаться. Даже если вы не любите сладкий перец в консерве - есть надо. Это клетчатка растительная. Для ЖКТ, работающего на кашах да еще и в стрессе - просто обязательно ее употреблять!
Кроме того, крайне рекомендую некоторый запас консервированных каш! Но они хранятся хуже чистых мясных или рыбных консервов. Иногда погреть банку каши намного проще, чем что-то готовить.
По хранению всё просто - чем прохладнее условия хранения, тем дольше они реально сохранятся. Если есть прохладная лоджия (не промерзающая ниже нуля) - храните лучше на ней, а не в тёплой комнате (хотя и в комнате можно). Реально качественные консервы хранятся без проблем на несколько лет дольше срока, указанного на упаковке (особенно в прохладе). Если банку вздуло - НЕ ЖРАТЬ! Опасно для жизни. Даже после терм. обработки!
Чай, кофе, сахар, сахарозаменители, соль, специи, сгуха, сухое молоко, масло, хрустяшки...
Ну, для начала также иметь небольшой обменный/жертвенный фонд из недорогого ассортимента. Это вообще любого запаса касается.
Чай - со временем теряет вкус. В чае заводится продуктовая моль! Отчасти поэтому наши предки хранили чай в плотно укупоренных жестяных или стеклянных ёмкостях. Большой запас чая делать не стоит, вы не сможете его сохранить. Пакетированный чай хранится без потери свойств дольше. Но крайне не любит перемены температуры и влажности.
Кофе - зерновой как ни странно хранится дольше растворимого без потери вкусовых свойств. Растворимый примерно через год становится другим на вкус даже в заводской герметичной упаковке. Покупайте то, что пьете, плюс небольшой запас дешмана на обмен.
Сахар - тут всё ясно. Просто имейте годовой запас. Прессованный кубиками хранится лучше и удобнее. С солью тоже думаю комментарии излишни.
Сахарозаменители - если у вас в семье есть люди с диабетом (не забывайте про них, они тоже хотят сладкого чая) или же на обмен.
Специи - берите то, что обычно потребляете. Перец (молотый и горошком), лаврушка, кому-то паприка сушеная, кому-то еще что. Поверьте, без специй вы возненавидите ваш запас намного раньше, чем со специями. Можно что-то иметь на обмен, но тут дело такое, затратное, плохо хранимое и малопредсказуемое в плане потребления (может сосед без ума от базилика и готов вам за него пулемет подогнать, а может запах любистока через вентиляцию доведет его до желания вас сжечь вместе с хатой)
Сгуха - я лично беру в мягкой упаковке небольших объёмов. С банками удобнее в длительном хранении, но неудобнее в ежедневном потреблении и хранении во вскрытом виде.
Сухое молоко - скажу честно, не потребляем вообще, потому не закупал. Если кто готов дать комментарии - сам с интересом почитаю. Знаю, что некоторые запасают тоже. Я лично предпочитаю ультрапастеризованные сливки в небольшом количестве.
Масло - сливочное хранить не пробовал в товарном количестве. Знаю, что топлёное хранится в разы дольше. Как и солёно-топлёное. Растительное - лучше рафинированное вымороженное. Лучше в небольших бутылках (вскрытое изменяет свойства). Также неплохо иметь бутылку-другую оливкового, и бутылку-другую нерафинированного, того самого, вкусно пахучего. Просто для разнообразия.
Хлебцы и галеты - могут храниться намного дольше сроков годности. Я с удовольствием ел хлебцы, просроченные примерно на 1.5 года. Ничего ни с ними, ни со мной не стало. Но они объемные и занимают много места. Народно-туристический способ - сухари. Мы делали не мелкие, а размером с кусочек хлеба. Когда зубы есть - так удобнее. Хранить лучше в тряпичном мешке, следя, чтобы не завелись муравьи/тараканы. Сухари также не любят перемены температуры и влажности (но ничего страшного с ними не случается, просто вкус становится слабже)
Скоропортящееся
В целом выше месячной нормы запасать не рекомендую. Исключение составляют только сыры (обработанные) и предельно сухие твёрдые сырокопченые колбасы . По вычитанному лет 15 назад не помню где рецепту запасал сыр. Методика такая: сыр натирается на тёрке. На стол кладётся плёнка (много жира при сушке выходит!), на плёнку бумага, на бумаге раскладывается тёртый сыр. Сыр высушивается до состояния сухих макарон, после чего для быстрого употребления (1-2 месяца) фасуется мелкими порциями в пленочные пакетики и может храниться вне холодильника, для более длительного - тара должна дышать (например холщевый мешок). Разумеется, следить за насекомыми. На холоде (лоджия, балкон) может храниться намного дольше. Я сушил достаточно мягкий и жирный сыр, всё получилось хорошо. С твёрдыми будет проще и лучше, но они дороже.
Сам хранил не более полугода (в этот период был подъеден тестовый запас), сохранится он скорее всего намного дольше, вопрос в том, как его от насекомых всяких защитить и не дать задохнуться при этом. Используется как вприкуску ко вторым блюдам, так и добавляется например в супы для нажористости.
С колбасами, надеюсь, пояснения не нужны. Фишка в том, что они могут достаточно долго храниться без холодильника вообще.
Алкоголь
Не важно, бухаете вы или нет. Алкоголь - универальная валюта! Водка также на безрыбье пойдет как антисептик. Для понтового обмена можно прикупить недорогого коньяка, виски, рома. В смутные времена у нас даже дешевое пойло будет цениться выше водки в плане понтов.
Витамины
Аскорбинка стоит копейки, запас на пол года не опустошит карман. Мультивитамины дорогие, тут смотрите и выбирайте уже самостоятельно. Витамин Д тоже купите, на осенне-весенний период мы его употребляем регулярно чисто для иммунитета. Суть в том, что на одних крупах с тушняком организм начнёт сыпаться! Если будут фрукты-овощи, хорошо. Если нет - поддержите организм хотя бы таблетированными витаминами.
Прочитав всё это, разумный читатель сделает вывод, да ты, брат, шизик! что без регулярных турпоходов невозможно обеспечить адекватную ротацию хорошего продуктового запаса. Это истина. Так что или придется стать туриком, или часть запасов периодически будет "списываться" по негодности. Опять же, когда вы будете переть из магазина 120 литровый рюкзак со жратвой домой, соседи не будут думать глупые мысли, а решат что вы с выезда просто вернулись :)
Дарить еду никому не надо, надо менять. Иначе люди решат, что у вас есть лишнее и начнут думать о том, что вы несправедливо владеете ресурсом. А оно вам надо?
Помню сюжет из Сирии, где показали исхудавших отца и четырех детей в возрасте от 9 до 14 лет после освобождения территории подконтрольной игиловцам. Так вот им удалось выжить, потому что они почти весь год питались травой. Понятно, что у нас климат другой и в условиях кризиса городские условия не позволят осуществлять такие гастрономические маневры, поэтому для выживания обязательно необходимо организовать свой "домик в деревне".
Еда у заправил будущего апокалипсиса на особом счету, давно уже в прессе речь идет о так называемых банках еды. А ведь действительно, бумагу кушать не будешь.
Комментарии
Я понимаю, что многие посмеются, кто-то покрутит пальцем у виска, кто-то решит что я шизик. Это не важно. Если кому-то поможет - то и хорошо. Всё написанное - из личного опыта создания и хранения запасов. Часть рецептов вычитана на ганзе, на различных ресурсах выживальщиков около 15-20 лет назад (и применена лично!). Если есть вопросы - задавайте. Что знаю, объясню.
Не знаю, есть ли смысл про непродовольственные товары писать, или про медикаменты простейшие (или же те, что вы регулярно употребляете). Будет запрос в комментариях - напишу отдельно. Это не только туалетная бумага, разумеется. Это и батарейки, и газ и сухой спирт, простенькие рацейки и много чего еще.
Отнюдь, наоборот вижу запасливого человека
Спасибо. Просто на АШе несколько специфическая. Тут тоже многие так или иначе ждут серьезных потрясений. Поэтому я не кажусь сильно нездоровым на фоне окружающих ))))))
Но тиктокеры не пойму точно. И на "фишках" каких нибудь тоже , наверное, решат в дурку сдать :)
Норм, я с нетерпением буду ждать следующего поста про то какие вещи надо вышивальщику, складные ножики там, мультитулы, леска, крючок рыболовный, запас бензина итд.
И третий пост про запас семян, где чего сажать и как хранить.
И четвертый пост, охота, рыбалка собирательство грибов-ягод.
Все нужно знать.
Не шучу, на полном серьезе
Рекомендую.
Складные ножи, мультитулы и т.п. не имеет смысла обсуждать подробно. Это кстати одна из главных тем в каждом сезоне в 151м разделе ганзы (нож выживальщика). От этой темы уже не то что глаз у модераторов, там уже пол палаты дёргается :))) И откровенно стебутся. Если надо, конечно опишу вкратце свои мысли на этот счет в следующей заметке.
Основное - нож просто должен быть. У каждого. Запас бензина - то такое... Бензин долго не хранится :(
Про семяна и сохран овощей и зерновых к сожалению мне сказать нечего. Кстати насчет того, где лучше выживать (в мегаполисе или в домике в деревне) на ганзе сломано столько ножей выживальщика, что весь китай мог бы год сталь не выплавлять. При том очень разумные аргументы есть как за город, так и за деревню.
Про грибы ягоды тоже владею только общей информацией обычного туриста. Вот про то, чтобы зубы от холода не сложить в палатке - то рассказать могу. Про баньку из плёнки в условиях леса. Про оружие (легальное разумеется) если кто надумает купить (про плюсы минусы гладкого и шершавого в контексте песца).
Топливо ценный ресурс... На туризме охотно использую бензиновый примус, малые габариты и более надёжен чем газовый (в морозы и по доступности топлива), хотя и проигрывает газу в удобстве эксплуатации, за счёт того, что требуется некоторое время на прогрев. Насчёт топлива: четырехлетний бензин 92 охотно горит и в примусе, и в авто и бензопиле. Кроме того, лет 12-15 назад брал 20 литров 76 (теперь его не продают) для бензогенератора военного, двухтактного, сжёг сразу малость, потом жёг примусом, чистил им велоцепь и т.д. Остатки сжёг года два назад в примусе. Горел отлично, я думаю, и генератор усвоил бы. Так что насчёт потери свойств топлива не всё однозначно, я высокодостоверно знаю, что у нас топливо получают новой методой крекинга, а не термической возгонкой. Считается, что топливо термически возогнанное более стабильно, но и наш крекинг вполне даёт стабильность. Как в РФ или США я не в курсе, может где жулики владельцы, топливо от парафинов плохо чистят, там конечно это скоропортящийся продукт.
Топливо бесспортно ценный ресурс. Проблема в том, что много топлива хранить проблематично (начиная с того, что оно существенно теряет свои свойства во времени по отзывам "испытателей"). Эпизодическое использование врядли можно рассматривать как серьезный опыт, при всём уважении :)
Опять же есть методики топливо несколько реанимировать (от спирта с ацетоном до всяких присадок, которые продаются). Я просто к тому, что во первых это достаточно сложный продукт для хранения (и огнеопасный, и вонючий!), да еще и не пищевой. В рамки данной темы бензин и дизель не входят совсем. Могу в кратце сказать, что для разогревов и готовок у меня запасы сухого спирта и туристического газа в достатке. А в машине бак всегда полон минимум на 3/4 от объема. В крайне редких случаях, раз в год, бывает до трети бака падает. На день-другой. И как показывает практика бриташки последнего месяца - это тоже разумно. На драп из города в домик мне точно хватит если уж придётся. А обратно, думаю, уже и не надо будет...
Я разумеется ничего не имею против топливных запасов и ни в коем разе никого от них не отговариваю.
с соляром тоже не совсем однозначно - если на старого типа дизель - пофиг, он прекрасно и на трансформаторном масле с керосином работает, даже мягче, а вот коммон-в-рыло ранее указанные в предыдущем сообщении, ниже строкой - будет плохо. особенно если полимеры - парафины в виде взвеси пройдут фильтра или после них при хранении образуются...
Потому и пишу, создать топливный запас может быть весьма проблематично.... Хотя так то - разумно.
Из личного опыта по топливу. 92ой в пластмассовом баке питбайка простоял 2,5 года, питбайк завёлся с 3-4 нажатий на кикстартер, аккумулятор на питбайке не предусмотрен. С другой стороны 20 литров 80го через 2 года так и не смогли завести паяльную лампу, литра три извёл, он просто горел но лампу так и не нагрел.
Мужики притащили запорожец, который стоял с 2004г. Хозяин умер, и наследники летом сего года отдали нам его в дар за услуги по сварке и прочему. Я не знаю, какой бенз был залит, но когда один из друзей попробовал прокачать топливный насос и там забулькало, был подкинут аккумулятор и через полминуты двигатель запустился. На зюзике этом пока не ездили, т.к. отсутствует полуось, так что тягу оценить нельзя.
Насколько я понимаю, состав бензинов несколько изменился с 2000х... :) Присадки там всякие и т.п.
Хотя, ведь в росрезерве же по идее тоже что-то хранить должны. И не 5 дней.
По той инфе, которой я владею, у нас в беларуси крекингуют нефть максимум до 92 октанового числа, 95 получают, добавляя антидетонационные присадки. Также зимний бензин дополнительно присаживают.
Про зимний дизель я в курсе. Про зимний бензин - честно скажу, не припомню даже такого.
Спасибо. Выделил. Где сейчас 80й купить - я даже не представляю, но Ваше сообщение просто подтверждает, что информация о некоторых сложностях хранения не на пустом месте возникла.
Питбайк штука классная. Долго хотел эндурик взять (я в курсе, чем они от питов отличаются), просто по природе кататься, а не в плане подготовки к чему-то. Но все-таки пешеходный турист больше. Опять же, можно сильно повредиться где-нибудь в глухом лесу, и хрен потом с поломаной ногой до цивилизации доберешься. А я же в глухой лес поеду...
76 нормально, а более высокие что разлагается, что наоборот полимеризуется, всякие присадки в осадки... в итоге получается такая моча, что современному высокофорсированному впрысковому мотору (литраж же уменьшили, а ездить быстро все хотят?) может конкретно приплохеть.
пусть и не одномоментно.
Угу. Я лично против кручёных и порсированных моторов, езжу на простеньком ремонтопригодном атмосфернике :)
Горох, репа и топинамбур - самое простое в выращивании.
Особенно в декабре где-нибудь в Лен. области :) Шутка.
Не скажите... зеленый горох вырастить не сложно, если кушать его зеленым в качестве забавы для детей или взрослому поклевать. Если выращивать для заготовок, то замучаетесь горошины из стручков выковыривать. А ведь еще сушить надо и спасти от вредителей. В этом смысле с фасолью проще, но ей тепла летом надо больше.
Репа исключительно на любителя. Зимой для хранения нужен погреб. Пареная совсем не вкусная, утрачена культура потребления репы, как пищевого растения.
Мне нравятся корнеплоды сорта Внучка, они очень вкусные, можно вместо яблок в середине лета похрустеть.
Топинамбур отдельная песня. Он вкусен только весной после схода снега и первичного прогревания почвы. В это время напоминает вкусом нежную редиску. Хранится плохо. Корни всякие-разные-некрасивые-корявые ... и прочие эпитеты для корнеплодов, которые очень трудно отмыть от земли. Порой в ход могут идти зубная щетка и ковырялка для зубов.
На мой выбор выращивать стоит кабачки, тыкву, чеснок, лук, картошку и белокочанную капусту.
По мне в выращивании надо руководствоваться тем же принципом, что и в закупках. То, что будет съедено.
Я например тыкву и кабачки не ем вооообще. Я лучше лишних 3 ведра картошки съем, чем один кабачок. Но для жены можно грядку под кабачки отдать например.
Вышивальщику нужны игла с ниткой, а выживальщику - навыки рыбалки, охоты, сбора, ориентирования, постройки и ремонта, а иначе никакие приспособления ему не помогут, кроме мыла душистого и верёвки пушистой - повеситься с горя, чтобы не мучиться.
Наличие некоторых навыков никак не противоречит наличию некоторых запасов :)
да-да... и с нетерпием ждём рассказа о кольчуге из граверов
Не из граверов, а из гроверов. Не надо ждать, на ганзе была, ищите, читайте. Правда не ясно, что вы с ней делать будете )
Ну, я лишь рикошетом все эти параноидальные заморочки городсих маминых сынков читал-слышал...
А кольчугу нужно носить... Вдруг дурной человек с ножом нападёт? А ты в кольчуге...
А я сам дурной человек с ножом ) Как говорил О. Бендер - нам хулиганов не надо, мы сами хулиганы. Видимо потому ко мне дурные люди не пристают.
Если честно мне немного странно что это все требует учебника/статьи. Я думал тут медианная аудитория как минимум 30+, а эти люди в большинстве своем и так должны это все знать и уметь. Окей, вот как раз методы длительной заготовки может не очень, но походы, рыбалка работа с инструментом и прочие прикладные навыки - как можно было родится в 70-90ых и всего этого не усвоить хотябы поверхностно? Я понимаю нынешние дети, у которых с 3х лет планшет, комп, мобила и интерннэет, им это не интересно (хотя, кстати, мой в 5 лет предпочитает гулять, чем играть в комп, что не может не радовать) но взрослые мужики чье детство прошло 20+ лет назад - они то чем занимались? Ну не все же поголовно были книжными червями и читали исключительно "прозаек".
Это "фаза отрицания". С ними ничего не может случиться, а в магазине всегда будет всё :)
Забавно также то, что раскулачивать собираются те, кто не в курсе, что и как у соседа и чем он живёт (вот прямо сейчас имеют среднюю социализацию), и те кто не имеет оружия :))))))) Тех, кто его имеет и запасы не светит :)))
В общем, пора гуглить Метод Кошастого ))
http://vicsrg.ho.ua/stat/ogorod.htm
Нет, не пора. Про Кошастого я тут уже много раз (до Вас) в комментах упомянул. Человек в итоге горько пожалел, что сдёрнул в деревню к козам. К чести Кошастого будет сказать, что он сам это публично озвучил и признал.
Правда? А где? я что-то это пропустил.
Правда. Я только не помню достоверно, в своем ли блоге он это писал или на ганзе. Но на ганзе обсуждался этот его камминг-аут, как нынче модно говорить ) Многие в 151й тогда приуныли.
Насколько я помню, со здоровьем у него тогда проблемы начались (хотя он тогда еще достаточно молодой мужик был). А в деревне со здравоохранением был швах. А за хозяйством следить надо...
дело в том что я с ним недавно общался, и он был вполне полон сил, здоровья, и довольства тем, где находится и как. Поэтому ваши слова довольно неожиданны - хотелось бы понять, имеют ли они подтверждение.
Может это не он писал, а какие-то посторонние люди?
Вы удивительное рассказываете. Емнип у Кошастого в свое время на ЖЖ был блог, где он о своей жизни и повествовал. И о переезде, и о козах, и т.д. Потом надолго очень пропал. Потом появился (вот я только не помню, в своем ЖЖ или на ганзе), и написал про негатив. Палата это обсуждала, обсуждения я прекрасно помню. И то, что многие охладились тогда насчет домика и коз - тоже.
Это давно уже очень было, сейчас может у него обратно уже всё хорошо. Был ли это реально он - я сейчас естественно сказать не могу. Но обсуждалось именно так, что он это говорил (про разочарование, усталость от хозяйства и емнип проблемы со здоровьем).
На ганзе я тоже бываю, и этого не помню - ни его сообщений, ни обсуждения. Насколько я знаю, на ганзе его нету уже очень давно.
При том что ЖЖ у него нет и не было, сейчас он присутствует в фб.
Если вы точно знаете что было обсуждение в палате - не могли бы показать ссылочку?
Я там БЫВАЛ. Лет 10 и более назад. Так что увы, ссылочку показать не могу. А с учетом того, что часть тем там терялась, а часть сносилась модераторами, возможно ее и не сохранилось вовсе.
Так-так. Получается, что ваше очень уверенное и безапелляционное утверждение про другого человека - не подтверждается вами, и возможно вообще не может быть подтверждено.
Да хоть так, хоть не так. В интернете есть много всего, что было читано, но не может быть сейчас подтверждено даже с помощью "веб архива".
Вы хотите, чтобы я Вам, как фокусник, вытащил ссылку на то, что читал больше 10 лет назад? Вы в своем уме? :)
Хотите ловить ведьм - ловите их где-то еще.
Возможно (подчеркиваю - ВОЗМОЖНО) то, о чем я упомянул, есть в этой теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/151/303567.html
Правда в ней больше 500 страниц, и скажу сразу - я ее не собираюсь перечитывать для того, чтобы что-то найти и Вас в чем-то убедить.
Я Вас ни на что не агитирую и даже не призываю верить чему-либо, мной написанному. Это Ваше личное дело.
Мне абсолютно безразличен Кошастый, смысла очернять или обелять его и его метод мне нет никакого. Я всё это съел, переварил и вы...давил из организма больше 10 лет назад и возвращаться смысла не вижу. Упомянут он мной просто как один из "подвижников" движения выживальщиков, на практике применивший свои мысли.
Ваша вероятная пристастность (ввиду общения с ним, насколько я понял) видимо застит Вам глаза и Вы вероятно видите то, чего нет (какие-то попытки оговора или еще что, не знаю).
Возможно (подчеркиваю - ВОЗМОЖНО) то было и не самим Кошастым писано. Мне лично он никакие свои записи, комментарии не верифицировал ) А перепостов в интернете дофига. Как натуральных, так и фейковых. Но то, что я читал от лица Кошастого сетования на ряд аспектов - я прекрасно помню. Сам себе и своей памяти я верю, и этого достаточно.
Честно - мне пофиг :) Упираться и чего-то кому-то доказывать и выискивать не собираюсь :)
Если у него всё это время было всё хорошо и от его лица кто-то признавал какие-то косяки - то и слава Богу, пусть у него и дальше будет всё отлично :)
Меня, в данном случае, интересует не словить ведьму в вашем лице, и не обелить Кошастого; у меня нет пристрастного отношения ни к тому ни к этому.
Мне интересно, какими путями ходит информация. Вы озвучили определенные утверждения, в тоне полной уверенности.
(если уверенности полной нет, то употребляются фразы вроде "я слышал, что..", "помнится мне, читал, что..." и тому подобные).
Кто-то, кто читал вас, вполне мог из этого сделать выводы о Кошастом. Люди верят, когда кто-то что-то говорит уверенным голосом.
(кстати, сейчас вы тоже уверенно сказали "то, что я читал от лица Кошастого сетования на ряд аспектов - я прекрасно помню". Мне, честно, интересно это найти, и я поищу).
Вовсе не сомневаюсь в вашей добросовестности. Но механизмы, которые привели к такому результату - мне всегда были интересны.
Вот вам достоверная инфа о Кошастом: он жив, здоров, живёт там же где жил, жизнью доволен, растит троих детей, построил баню, а вот достройку дома не завершил. Зарабатывает как и прежде катанием на лошадях. В ЖЖ его нет и никогда не было: свой "Метод" он разместил просто хтмл-файлом на бесплатном хостинге. От всяких активных дискуссий вроде той на ганзе - давно отошёл. Последние лет 5 активно присутствует на фейсбуке, но там дискутирует не о БП, а большей частью антипрививочные-антиковидные темы. Тем не менее, о БП высказывался, считает нынешний ковид началом того самого БП.
Всё это - открытая информация, легко проверяемая из его легко находимого профиля фб.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010199658166
Он изрядно постарел, потолстел, и поседел. Фигли, дело к полтосу. Но на здоровье вроде не жалуется.
Ладно, этот вопрос, думаю, надо считать закрытым. Вернёмся к самому началу - пора или не пора гуглить Метод Кошастого? Вы сказали, что в жопу его, так как сам Кошастый, дескать, в своём переезде разочаровался. Даже если б это было так - разве это повод игнорить его материал, содержащий практический опыт, ценность которого вроде бы никто не оспаривал? Не вижу логики.
Уговорили, хоть я постоянно везде стараюсь писать имхо и делать оговорки типа емнип, впредь буду еще аккуратнее, или вовсе буду молчать ) Особенно в вопросах, которые мне давно до причинного места :)
В тоне полной уверенности я написал то, в чем полностью уверен. То, что я в этом уверен, не значит что я прав. Возможно, я читал какого-то жулика на том же ЖЖ. Как я уже сказал, мне он свои посты не верифицировал. Но в том, что я это читал - я уверен.
Впрочем, про проблемы верификации первичной информации И-23 не раз писал.
Вам не кажется, что с чужих слов о человеке мнение складывать не совсем правильно? Это я в том плане, что если есть интерес - сами ознакомятся с его опытом и сделают СВОИ выводы :) Мои выводы я делал для себя. И мои выводы не изменились, мне НЕ кажется, что мне сейчас имеет смысл возвращаться к его опыту.
Так я ж не против :) На одной ганзе пачка тем про кошастого. И не только в 151м. И как я уже писал - не факт, что темы, где я что-то читал не угроблены модераторами или в одно из падений и откатов из бекапа ганзы например. Я привел ссылку лишь на одну из них. Самую длинную. Если что-то из моих утверждений подтвердится - хорошо. Если ничего не подтвердится - тоже хорошо, значит его метода совсем замечательна для него :) Но не факт, что для Васи в средней полосе России она также пойдет. Васе для того придется почитать и подумать самостоятельно.
Спасибо, но в целом мне его текущая жизнь совершенно не интересна :) Я уже написал, что у меня свои взгляды.
Но может кому-то будет интересно.
Бегло просматривая приведенную мной же тему могу в плане ошибочности суждений персонажа привести например вот что:
По никам и времени легко найдете, убедитесь, что не вру :))
Не припомню, чтобы в 2010м смертность от голода зашкаливала :)
Также он например не хотел газ проводить, печкой русской хвалился. Это в той теме точно было. А вот это я считаю полной глупостью в мирное время, т.к. наличие газа упрощает быт очень сильно. Вот единственное, что мне пожалуй интересно - провёл ли он газ с того момента или также на печке и живёт.
По моему Вы сейчас немного грешите тем же, в чём меня обвиняете. Видимо, в качестве ораторского приёма :) Толи я совсем стар стал, толи бури магнитные, но посыла в жопу - не припомню :)
Разве я кому-то запрещаю его практический опыт оценивать или применять? Да наздоровье, как говорится. Мне его опыт в моем климате мало чем пригодится. Другим - не возбраняю как изучать, так и игнорить. Если на то требуется мое особое мнение :)
В целом считаю, что ежели кто неопытный хочет понять плюсы и минусы жизни по Кошастому - пусть приведённую тему на ганзе читает. На многие аспекты там народ вполне аргументированно как соглашается, так и оппонирует. Тем более достаточно долго ту тему Антон (Громозека) модерировал. И совсем уж дичи в районе 2008-2010 года там нет (за дальше - без понятия). Это если читатель сам не в состоянии (пока) для себя лично и своих условий выводы сделать.
Там кстати и про мародёрку много рассуждений (как здравых, так и не очень).
Каюсь, немного перечитал из старого, вспомнил кучу людей, с которыми общался :) Но возвращаться к этому мне - вообще смысла не вижу.
Вижу, что Вы общаетесь вполне адекватно, соответственно и я свои позиции готов Вам лично обосновывать :) И объемно (а не в стиле - иди нафиг) отвечать. Но про Кошастого - мне ей Богу не интереснее, чем про запасы песка в Сахаре.
Давайте вообще здесь тему Кошастого просто в покое оставим. Совсем. Если Вам интересно, Вы с ним согласны в чем-то и готовы пропагандировать его идеи - создайте тему с вводными и общим описанием, накидайте туда проверенных ссылок, кому интересно - спросят или почитают.
На печке. Вот недавнее из фб:
Да, это я так творчески трансформировал "не пора" ))
Чего-то пропагандировать я не собирался, да и зачем? его и так многие читали. Тут просто среагировал на слова "нужен пост про запас семян, где чего сажать и как хранить". Есть же на эту тему готовый "выживальщицкий" обширный материал - вот и вспомнил о нём. Там про огород дофига всего.
Вот. А мне Вы, стало быть, в применении художественных приемов хотите отказать? :) Шутка.
Это, к слову, не я написал :)
Огородничество (и культуры) в разных регионах могут весьма существенно отличаться. Читая кого либо, надо это в уме держать (а не всем это очевидно)
У Кошастого и палка, в землю ткнутая, будет плодоносить, образно выражаясь. А в Ленобласти замахаешься возиться.
За уточнение про газ - спасибо :) В РФ я бы ни за что не отказался от возможности иметь магистральный газ. В мирное время это дико упрощает быт, а в смутное время от трубы тоже врядли будут лишние проблемы, даже если она опустеет.
Ну так и я, к слову, не вам ответил, а тому кто написал )
тут, в украинских реалиях, газ это довольно сомнительный плюс.. даже раньше был, а уж сейчас так точно. Учитывая, что "труба" не появляется сама, а за подключения надо платить довольно дурноватые деньги - а затем платить за сам газ очень неслабо. Честно говоря, уже сейчас отопление газом в Украине это занятие не для небогатых людей. Люди в домах, имея газ, котел, и батареи - сидят возле котла, и думают, включать или не включать, ибо за карман больно кусает.
Значит я слепой стал на старости лет :)
Напомню, речь про 2008-9 годы (нежелание газа). Тогда, насколько я понимаю, с газом для народа всё было несколько проще и дешевле. Ибо злой старший брат еще не крутил гайки....
То, что труба сама не заводится, как муравьи, это я в курсе. И во сколько встало ее завести тестю - тоже. Просто он за последние несколько лет с газом натурально "выдохнул". А котёл как был, так и есть, можно углём топить, можно древесиной (до газа этим котлом дом и отапливался)
Понимаю, что у Вас там реалии сейчас совсем другие (в плане цен хотя бы), но на уголь тратили больше, и заморочек с ним больше намного было.
А при чем тут уголь, он же дровами топит, которые сам из леса возит.
Как я понимаю, БП он ожидал с года на год, поэтому инвестиции в газ смысла не имели совсем. Да, со сроками он изрядно промахнулся. Мир штука более инерционная чем кажется.
Уголь тут (в ленобласти) при том, что с ним удобнее, чем с дровами. Да и то намучаешься.
В вашем более теплом климате с этим всем проще. А тут если с дровами да в мороз, в наших условиях приходилось за котлом следить постоянно, в т.ч. ночью. Несколько выматывает, прямо скажем. С углём хватало одной хорошей закладки на ночь. Уже проще было. А с газом вообще проблем нет. Только температуру знай подкручивай. Кайф.
Вот потому мне его мысли по газу были совершенно непонятны.
И газ это не только отопление, это еще и вода горячая (про электробойлеры я в курсе конечно), и плита без баллонов, и т.д. и т.п. :)
Сытый голодного не разумеет. У вас газ есть, будет (относительно) всегда, дёшев. В украинской глубинке газа прямо щас нет; подключиться, если будет случай, стоит дурноватых денег; а подключившись - платить за него, при сельских доходах, обременительно. И в БП его не станет.
По поводу твердотопливного котла - читайте Кошастого! )) У него написано на этот счёт, что он сторонник массивных кирпичных печей. Которые достаточно топить раз в сутки, при несильных морозах, или дважды - при сильных. То есть "следить постоянно, в т.ч. ночью" не требуется.
Так хорошо говорить, не зная некоторых нюансов ) Например, во сколько обошлось подключение со всеми проектами и сколько лет его ждали. Но как только появилась возможность - сразу заплатили и процесс пошел.
И полагаю, в 2008-10 годах у вас там по месту с газом попроще тоже было, чем сейчас.
У тестя в доме три жилых этажа, подвал с гаражом и чердак. К БП конечно дом не особо годится, но он у тестя и не для того. Семья, знаете ли, большая весьма. И жидкостное отопление всего этого счастья. При дровяной кирпичной печи это протаптивать вообще не вариант. С дровами - ад. Углём - справлялись. С газом - рай.
У меня самого - двухэтажный, бревно (зимний - первый этаж), там у меня печь, которой зимой действительно хватает. Которую я лично частично перекладывал недавно. Но от газа и я бы не отказался. И заплатил бы. Но его там не будет в обозримом будущем.
И не забывайте, что у нас тут в Ленобласти и -30 бывает, и не по дню, и без света... Не надо мне про отопление в наших широтах рассказывать :) Дело не только в сытости и голодности. Вообще разные условия обитания.
Поэтому в очередной раз напишу, что мне опыт Кошастого вообще никуда. Ни по огороду, ни по печке... И лошадей с козами держать не планирую.
Страницы