Как "зеленые учоные" победили углекислый газ, походя отменив закон сохранения энергии

Аватар пользователя nictrace

Ученые из Школы химической инженерии Университета Квинсленда вместе с коллегами из университетов по всему миру нашли способ эффективно превратить углекислый газ в кислород и твердый углерод.

Новое решение может, например, превратить машины с двигателями внутреннего сгорания, в экологичный транспорт, который выделяет вместо углекислого газа чистый кислород. 

Авторы использовали опытную установку объемом два литра — в ее основе лежат физико-химические процессы, связанные с пропусканием углекислого газа через галлий — это легкий металл, плавящийся при температуре около 30 °C. В смесь добавляют этот металл в жидкой форме, а также его наночастицы. Помимо этого, в составе есть серебряные стержни нанометровых размеров.

Далее, по словам авторов, смесь активно перемешивают, в результате образуются трибоэлектрохимические реакции — это когда вещества в жидком состоянии из-за силы трения начинают активнее взаимодействовать с поверхностями твердых наполнителей.

Исследователи заявляют, что их установка в течение месяца стабильно производила 100 мл CO2 ежеминутно. На превращения тонны CO2 в чистый кислород и твердый углерод потребовалось всего 230 кВт·ч электричества, это примерно $100.

Разработчики отмечают, что их установка работает с 92% эффективностью. По результатам ее работы углерод образуется в смеси в виде хлопьев и всплывает на поверхность, откуда его легко убрать. 

 

В комментариях адепты зеленых бесов писают кипятком, предлагая срочно прикрутить данное прорывное изобретение к каждой выхлопной трубе и к каждой трубе ТЭЦ. Некоторые идут еще дальше, предлагая вновь сжигать полученный углерод в герметичной печи, сделав таким образом замкнутый по углероду цикл!

Постойте, - скажет читатель, знакомый с понятием закона сохранения энергии, и не очарованный волшебными словами "нано", "катализатор" и "трибоэлектрохимия" - Но как же так?
Может, очередной косяк восторженных журноламеров? А вот и нет! По ссылке - отчет об исследовании на языке оригинала.

Процитирую его:

The technology presented in this paper can capture and
convert CO2 to solid carbonaceous materials and O2 at the price of less than $50 per tonne of
CO2 (energy of ~230 kW∙h per tonne) at the USA energy average prices in 2021. This excludes
the initial cost of the materials and includes the operation costs. Considering its low operation
cost and the formation of solid by-product, it can offer a viable solution for capture and
conversion of CO2 at large scales and the storage of the by-products.

Феноменально!

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Приведу комментарий пользователя ФБ Дмитрия Станкевича, который сделал черновую прикидку энергоэффективности процесса:
 

Бред. В тонне СО2 - 273кг углерода. При сжигании углерода можно получить 29 МДж с 1 кг. Значит с 273 кг можно получить 7.9 ГДж энергии (и опять - тонну СО2!). А на разделение (якобы) этой тонны СО2 потратили 230 кВтЧ = 230кВт * 3600 с = 0.83 ГДж??? Налицо нарушение законов сохранения энергии. НЕ БЫВАЕТ!

 

Комментарии

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

На каком этапе в получаемый кислород вводят Молекулы Свободы™? Не вижу на схеме.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 9 месяцев)

он и так априори зеленый и чистый!

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Хотя да… Если он производится на территории СШП, он по умолчанию мегакошерен и благ.

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Класс! smile9.gif

Защитники всего зелёного против всего незелёного, только что придумали вечные дрова!

Можно мне два полена, пожалуйста?

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 9 месяцев)

не удивлюсь, если эти жизнерадостные австралийцы скоро заявят, что для повторного сжигания собранный углерод не годится, из-за загрязнения оного парами индия...

 

Аватар пользователя ЗАсЛУЖЕННЫЙ маШИНОсТРОИТЕЛЬ

из 5 австралийцев трое - китайцы...

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 9 месяцев)

и это они еще с цирконием и гафнием не столкнулись! smile3.gif

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Галлий с серебром наверное полезнее дыхания несвежих экологов, а по цене наверное так же, безумно дорого.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 9 месяцев)

точно, галлий, а не индий - малость попутал)

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Уже сейчас скручивание на авто катализаторов очень прибыльное дело 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Ага, и болгарки у них такие завидные!

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

/////По результатам ее работы углерод образуется в смеси в виде хлопьев и всплывает на поверхность///////

Хлопья видать белые и похожи на необработанные алмазы! Попадаются жёлтого, розового цвета, и до 25 карат!

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Если есть катализатор то вполне возможно превращение при малых затратах энергии. 

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Катализаторы не нарушают законы сохранения энергии.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 9 месяцев)

совершенно верно! Они просто изменяют энергию активации реакции

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Фильм "Время" можно пересмореть. Там цифры на коже отражали углекислотный балланс.

Аватар пользователя Shonuk
Shonuk(9 лет 4 недели)

230 кВт в машине - плюнуть и растереть, был опыт работы продавцом в электротоварах  люди просили лампочки от 75 -150 кВт, но справедливости ради на 100 кВт самые востребованные, продавал, ну а что . 

Аватар пользователя Hover
Hover(8 лет 7 месяцев)

был опыт работы продавцом в электротоварах  люди просили лампочки от 75 -150 кВт, но справедливости ради на 100 кВт самые востребованные, продавал, ну а что

Лампочки на 100 кВт?! Ватт от киловатта не отличаете и работали продавцом электротоваров? Рука-лицо 

Аватар пользователя Shonuk
Shonuk(9 лет 4 недели)

Обычно, людям знающих закон Ома это кажется смешным, но вы меня извините, забыл поставить ремарки: "это был сарказм" и "смеяться тут" и длинный пояснительный текст почему это смешно, хотя последние не работает. Но я попробую. без тех. подробностей, в данной статье речь шла об автомобильном катализаторе с потребляемой мощностью 230 кВт , для понимания электростанцию 500 Вт человек может поднять один, к аналогичной в 2 кВт уже приделывают колёсики, мощностью в 30 кВт легко размещается на базе Камаза, мобильный модуль 100 кВт размером с двушку (квартира такая) ну т.д. вот поэтому это кажется смешным.

Аватар пользователя Hover
Hover(8 лет 7 месяцев)

забыл поставить ремарки: "это был сарказм" и "смеяться тут" и длинный пояснительный текст почему это смешно

Тогда понятно)

Аватар пользователя SLU
SLU(4 года 11 месяцев)

0.5 мвт дэс в 20 футовом контейнере. Какая двушка на 100 квт?

Аватар пользователя Agat
Agat(11 лет 3 месяца)

Если покупателю надо 100 квт - значит надо ему такую и продать. Клиент доволен, деньга в кассе, все нормально. Домохозяйке эти тонкости зачем? Ей надо чтобы работало. 

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

Домашний тест лампочки на 20кВт:

 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 9 месяцев)

а ничего так у него домашняя мастерская! фанат Николы Теслы, наверно. Ну и счета ему, наверно, приходят!)

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Соседи заодно покакали - первая мысль - световой импульс от ядерного взрыва.. ..

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(8 лет 3 недели)

Понял. Термояд - фтопку.

 

Прикручиваем убердевайс к трубе ТЭЦ, кидаем в печку лопату угля, и жжом ея 100500 лет не вынимая. 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 10 месяцев)

То есть как это "не вынимая", брат? Очень даже вынимая, в атмосфере тоже углекислый газ есть, уголь от него станет накапливаться в топке и мешать работе котла.

Придется вынимать и на производство карандашей отгружать.

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 9 месяцев)

Не, если герметично, то можно и не вынимать smile53.gif

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 8 месяцев)

Молодое поколение оно такое. Какие законы сохранения, какие такие древние теории? Они изучали "практически полезные знания" и "решение практических проблем". Берем всякого, перемешиваем до состояния порошка, трем жезлом 89 левла, выстреливаем гигватным зарядом из батарейки и решаем проблемы мира.

Почему еще Нобель внеочередной не дали? Почему не послали учебники почитать? Почему не назначили вечными очистителями углерода и Хранителями Планеты?

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(12 лет 4 месяца)

Просто ошиблись на порядок.
Бывает.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

Я пока что кроме хайповой статьи ничего не видел. Потому никого защищать не собираюсь.

Однако замечу, что уверенно утверждать о нарушении закона сохранения энергии Вы могли бы, если бы они написали, что восстанавливают СО2 и Н2О до молекул бензина с меньшими энергозатратами, чем выделилось при сжигании бензина (КПД двигателя ещё учитывать надо). Вам же говорят, что СО2 расщепляют на С и О2.

Ещё раз: подтверждений работы их придумок я не видел. Но и Вы банхаммером "сохранения энергии" поаккуратнее машите.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 10 месяцев)

Удельная теплота сгорания. Берется из справочника.

И если получится, что процесс восстановления, без расходных материалов, потребляет энергии меньше, чем выделяется при горении, то автора процесса надо бить по голове кирпичном, завёрнутым в этот справочник. Потому что он или дурак и невежда, или, что скорее всего, мошенник.

Описанная в статье установка имеет смысл, если помимо катализатора и электричества раствор продувать водородом, что скорее всего и было незаметно для наблюдателя сделано. Тогда цифры сходятся.

Аватар пользователя qwweer
qwweer(9 лет 2 месяца)

Все возбудились на заголовок, но это исключительно творчество автора. Про замкнутый цикл он вытащил из комментария пользователя на новостном сайте с переводом новости, что к самой публикации учёных имеет ровно никакое отношение. Если технология и правда эффективнее существующих, то штука полезная, например, для замкнутых экосистем.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 9 месяцев)

я привел цитату из оригинала, где английским по белому пишут про тонну углекислоты и $50 на конвертацию!

Аватар пользователя qwweer
qwweer(9 лет 2 месяца)

Вы недостаточно внимательно прочитали эту цитату. На выходе там "углеродистые вещества", а не чистый углерод. А энергия дана без учёта затрат на материалы и если галлий и серебро там катализаторы, то вещи типа диметилсульфоксида и диметилформамида на грядках не растут. Так что с сохранением энергии там всё в порядке.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 9 месяцев)

так понятно, что у каждого фокуса есть подвох.

удручает, что научная работа подается как фокус, а хипстеры верят в магию

Аватар пользователя Инженер-сказочник

галлий-идеальный теплоноситель для ядерных реакторов 

Температура кипения 2477 К (2203,85°C

не используется в них по причине цены

угдеродный след у него такой, что применить можно только для изготовления вечного двигателя.

углекислый газ давно и успешно ралагается на кислород и производные углерода - зелеными растениями.

а статья в целом должна относиться к разделу ба! нанотехнологии!

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 9 месяцев)

На Марсе с растениями напряг, а углекислоты много. А Маску понадобится много  кислорода хотя бы чтобы та орава, что он мечтает отправить, не задохнулась, я уж не говорю про обратную дорогу.    smile3.gif

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Уточню, что СО2 в фотосинтезе не разлагается, а служит акцептором водорода, полученного при фотолизе воды.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя b5Shadow
b5Shadow(5 лет 10 месяцев)

А ещё можно токи высокой частоты пропускать и за счёт флуктуаций энергии будет происходить расщепление связей.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Надо учесть расход галлия и наночастиц серебра и энергоёмкость их получения, или учесть энергоёмкость очистки углерода от этих примесей и тогда (если с самим опытом всё нормально) закон сохранения энергии будет выполнен.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 9 месяцев)

Судя по тому, что они продували 100 мл в минуту через пробирку с галлием, о технологии удаления твердого углерода из зоны реакции пока никто не парился

Аватар пользователя Vladroy
Vladroy(3 года 1 месяц)

Просто закон сохранения энергии неправильный.

Комментарий администрации:  
*** Прокукарекал и сдриснул! - https://aftershock.news/?q=comment/11416865#comment-11416865 ***
Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(3 года 1 месяц)

И он требует внесения гендерно-нейтральных поправок. 

Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 9 месяцев)

С учетом требований блмовцев.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

трибоэлектрохимические реакции"

Не знаю как для вас, но для меня "трибо***" - это триггер того, что скорей всего меня сейчас начнут дурить. Термин вроде бы вполне научный. Но как-то так сложилось, что его уж очень любят использовать шарлатаны всех мастей. Вот и тут его приплели.

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(3 года 4 месяца)

"Трибо" - значит, имеет дело с механическим трением. Где там у них трение - хрен его знает.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 9 месяцев)

Пишут, иголочками о крутящиеся капельки smile8.gif

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 9 месяцев)

Не читал всех комментов, может и было мнение, но зачем изобретать вечный двигатель по отбору углекислого газа из атмосферы, когда этим испокон эр занимаются растения? Тем более, они работают на солнечной энергии. 

Страницы