Заслуживает внимания выступление микробиолога и вирусолога Надежды Жолобак, которая является старшим научным сотрудником Института микробиологии и вирусологии им. Д.К. Заболотного НАН Украины. Она дала два интервью интернет-каналу UkrLife.tv
Наиболее интересные высказывания:
О многократных ревакцинациях
В СССР изучались вопросы ревакцинации от инфекционных заболеваний и были получены важные результаты. Жолобак рассказала, что специально просмотрела советские журналы по микробиологии, эпидемиологии и иммунологии за 1968-1974 гг. Тогда разрабатывались собственные вакцины, изучалось их влияние на животных, на детей. В частности, эксперименты ставились на морских свинках - животных, очень чувствительных к раздражителям. В течение трех лет им каждые полгода делали ревакцинацию и изучали состояние организма.
"После первой вакцинации шел нормальный иммунный ответ. После второй начиналось изменение ретикулоэндотелиальной системы. Это старое название, сейчас она называется моноцитарно-макрофагальная система. Это та система, которая отвечает за иммунный ответ организма, за уничтожение патогенов. После следующих вакцинаций уменьшается поглотительная активность макрофагов – клеток, обеспечивающих защиту. Там прямым текстом пишут, что чем больше мы ревакцинируем, тем больше происходит истощение иммунной системы. Поэтому многократные ревакцинации – это вопрос скользкий, это надо изучать", - рассказала микробиолог.
О заболеваемости после вакцинации
В Московском институте вакцин и сывороток ранее проделали большую работу. Анализировали заболеваемость детей до вакцинации КДС (от коклюша, дифтерии и столбняка) и после каждой ревакцинации.
"Было показано, что после первой вакцинации через неделю и в течение двух недель после этого, в пять раз количество заболевших детей увеличивается. После второй – то же самое. После третьей – в три-четыре раза. Там написано, что любая вакцинация приводит к тому, что после нее минимум 21 день восприимчивость организма к инфекциям увеличивается. Вакцинацию не нужно воспринимать как то, что увеличивает наше здоровье. Это процедура, которая моделирует вирусный инфекционный процесс, что не проходит бесследно. Иммунная система расходует свой резерв для ответа на вакцину. И когда она тратит энергию, она неадекватно реагирует на раздражителей, которые есть в окружающей среде", – отметила Жолобак.
Комментарии
Вот только "вирусологов" из скакуасии мы тут не видели
Уже не палятся даже.
🤦🏻♂️
Ну давайте ещё туркменских вирусологов послушаем.
Промолчу
А вирусологам из СССР доверяете?
Там же сказано - изучила научные журналы СССР.
Вы опровергнуть можете эти журналы?
Украина - научная держава. На уровне европейских стран, а то и лучше многих.
Давайте это уважать.
При всех проблемах в стране там до сих пор много превосходных специалистов. Квалифицированных.
Это плоды научной инфраструктуры в УССР.
И учебников много издавали в УССР. В том числе украинских авторов.
Примеры можете нагуглить.
Это правильно - огульно оскорблять всю страну и всех её граждан, среди которых много достойных?
Они не виноваты, что стали заложниками проблем, организованных одним и поддержанными другими.
Вот пример, классика, можете почитать, автор Пилипенко с соавт.
А что делали во время предыдущих эпидемий, если уже была в наличии вакцина? Вопрос весьма заинтересовал и, как мне кажется, что как раз вкалывали вакцину, экстренно и всем.
Изменилось что-нибудь в иммунологии за прошедшие 50 лет?
Зачем задаете вопрос в пустоту? Там никого нет
Может хоть эхо вернется
В организме вряд ли.
А в науке... процитированное вроде бы не опровергнуто и даже наоборот - получены новые подтверждения.
Вакцинология, Медуницын и другие. Там всё написано.
Если правильно понимаю, то прививали от НЕМУТИРУЮЩЕГО вируса.
Прививали НЕИНФИЦИРОВАННЫХ.
Прививали после отделения и селекции заражённых и незаражённых.
и т.д.
Ну и вакцина была проверена десятками лет.
> Почему вакцинацию не проводят во время эпидемии
Дезинформация.
https://aftershock.news/?q=comment/11219308#comment-11219308
Тут некоторый комментаторы (сделав невинные глаза) спрашивали, где мы вообще видели антиваксерскую пропаганду, нету же ее. Делайте закладки, господа.
Бесполезно шулеров ловить на обмане.
Сегодня вышло ещё одно интервью с ней "Почему мутируют вирусы и как люди стимулируют их естественный отбор?". Жолобак - умница.
Когда думаешь, что антипрививочники достигли дна, они начинают копать, да.
"Врач отметила, что вакцину вводят внутримышечно, что не является естественным путем попадания вируса в организм, так как инфекция проникает через слизистые. Поэтому активация иммунитета происходит неестественным путем.
Введение антигена в мышцу может привести к шоковому состоянию иммунной системы, что чревато гиперактивацией и способствует развитию онкопатологии, сказала вирусолог. При этом она подчеркнула, что речь идет не только о вакцине против коронавируса".
В этом и проблема антиваксы. Пятый класс ниасилен, поэтому любой сумасшедший рагуль - великий гура.
Она вирусолог из Харькова, а там сохранилась мощная советская школа. И вообще, она обращается к украинским зрителям, а не к москалям чтобы их загнобить. Хотите слушайте - хотите нет.
На Украине вообще ужас, 500+ смертей ежедневно. Это даже больше чем у нас в пересчёте на население, где-то от полутора до двух раз. При всем моем скептическом отношении к СССР советской школой я бы это не назвал. Нацистская школа, походу.
Ну кто там этих хохлов считал, тем более больных. Они не знают, сколько народу в стране проживает, переписи населения не было фиг знает сколько лет. А болеют, потому что тупо холодно в квартирах.
У себя на ТВ они гордо заявляют, что по заболеваниям Россия впереди планеты всей, в том числе обогнала и укров.
Россию до Украины обогнали Румыния и Молдавия. Те же примерно 30% вакцинированных, только похоже система здравоохранения и вакцины у них хуже.
Я своими ушами слышала, что они говорили, будто в России с забеваемостью хуже всего в мире. Кажется, даже вполне адекватные укры так говорят, типа Джангирова.
Могу предположить, что этот заявлений был сделан примерно в августе, когда у украинцев ещё оставалась возможность пышаться.
Они прямо сейчас в этом уверены.
1.То есть цытаты вас ничем не смутили. Кстати, вы в состоянии объяснить, каким образом антиген приобретает кошерность та свидомость при попадании через слизистую?
2. Что-что "сохранилось" в Харькове? Оттуда за годы незалежалости сбежало все с квалификацией выше дворника.
3. "Советская школа" - это уже изначально все побочки штамповки полуграмотных МНСов за три копейки.
"К концу 1981 г. в СССР насчитывалось 1,4 млн. человек, или одна четвертая часть всех научных работников мира". Каждый двухсотый в стране - МНС и т.д. Ни на какие мысли о качестве среднего "юнита" не наводит?
Я не вирусолог, Жолобак - не заинтересованное лицо, не работает на бигфарму, кандидат наук по специальности вирусология - почему мне ей не верить?
Потому что вы
1. не вирусолог и даже не биолог-первокурсник. Точнее, вы даже не помните школьную программу - я вам гарантирую это. Если бы помнили, не были антиваксером. Достоверность источника оценить вы не можете.
2. кандидатов наук - примерно как грязи, в России 2010 - почти 600 тыс. Неизбежное количество а) получивших степень по блату племянников кого надо и партхозактивистов б) спятивших в медицинском смысле, допившихся и впавших в деменцию при такой численности сами оцените?
3. Про особую знакокачественность вученых по сравнению с финноугромоскальскими гадами это серьезно было, да?
А Вы вирусолог?
У меня биологическое образование и получал я его потому что было интересно и увлекался, а не.
Надо быть всё же вирусологом чтобы шарить в предмете не по верхам.
Ну так и фейки альтернативщиков пещерные абсолютно.
Ну и спорьте с механиками и прочими электриками, а с вирусологами не надо.
1.А чем вы тут занимаетесь, споря с "Гамалеи" и Ко со ссылками на хуторских знатоков без серьезной научной степени и без малейшего намека на ваше собственное профильное образование?
2. Еще раз, медленно. Вас кормят дешевым трэшем (для ниасиливших школьную программу в 90% случаев), а не витают в эмпиреях, на которых мне образования может не хватить.
Повторяю, Жолобак - кандидат медицинских наук.
Еще раз повторяю - 1. кандидат это массовая научная степень, вообще ничего не гарантирующая, кроме отсутствия явной придури на момент защиты и знания достаточно узкой темы 2. украинский кандидат - это вообще хрен знает что 3. остаться кандидатом в возрасте Жлобак - это симптом отнюдь не блестящего ума.
Серьёзно? И вы при этом не понимаете, какая разница между попаданием небольшого количества вируса на слизистую, с плавным развитием инфекционного процесса, и большого количества вируса или вирусного белка в кровоток, по сути имитирующих виремию?
Вы как бы учились в школе и не понимаете разницу между "нежной и ласковой постепенной инфекцией" в лице весьма агрессивной болячки и банальным S-белком?
Почему не заинтересованное? Она работает над созданием иммуномодуляторов с противовирусным действием, в частности, на основе наночастиц диоксида церия.
Так что она вполне может быть заинтересована в лечении, а не в профилактике.
https://www.elibrary.ru/author_items.asp
Укрлайф хоть и русофобский канал, но ведущие там очень грамотные люди и приглашают Жолобак как знающего специалиста, выбрав её не с бухты-барахты. Думаю, если она предпочитает лечение профилактике - значит видит в вакцинации скрытые опасности. Я верю этому специалисту.
Ссылка не открывается.
(фейспалм) С околонаучной журналистикой даже в России трэш лютый.
Значит ей выделили грант на разработку средств лечения.
Скучно, 4 пр0цента.
Зато полуграмотный рагуль-трэш веселый и понятный, ага. На то и расчет.
Эта ссылка должна открыться - https://www.elibrary.ru/author_items.asp?authorid=863195&pubrole=100&sho...
Да ради бога, верьте, кому хотите. В иммунологии все так быстро меняется, что и специалисты не всегда успевают осмыслить новые факты. Разные школы придерживаются разных тенденций. Неспециалисту вообще лучше не забивать этим себе голову, все равно истины не знает никто. Но, кстати, несмотря на все смены парадигм в иммунологии, пользу вакцинаций новые веяния не отменяли. Можно дискутировать на тему какие вакцинации лучше - внутримышечные или интраназальные, но все специалисты понимают, что и те и другие имеют как плюсы, так и минусы.
Эта ссылка открылась. Очень грамотная женщина - эта Надежда Жолобак, надо бы её в Россию утащить. Пусть здесь работает, чтобы "без минусов".
Насчет иммунологической грамотности я сомневаюсь, так как то, что написано в этой статье как ее "наиболее интересные высказывания", говорит о том, что она в своем понимании иммунологии осталась где-то в 70-х годах прошлого века. Хотя я не сомневаюсь в ее знаниях о диоксиде церия.
Навет. Просто она свой отпуск провела, кажется, в питерской библиотеке, изучала там старые медицинские журналы. Вот так "отдыхают" настоящие учёные.
Да какая разница где она провела отпуск и где читала журналы. То, что в тех журналах написано имеет теперь больше исторический интерес, чем практический, так как иммунология, как я уже писала, вышла сейчас уже на другой уровень и изучения одной фагоцитарной активности макрофагов для оценки иммунитета недостаточно. Поэтому, если она опирается на эти доисторические исследования, то она либо неграмотна, либо преследует какие-то конкретные цели, не связанные с реальным просвещением аудитории.
Впрочем, я давала себе зарок не ввязываться в споры с дилетантами, так что на этом дискуссию заканчиваю, надеюсь, что теперь продержусь подольше.
Жлобак, 18 марта 2020-го
https://covid.unian.net/10920707-virusolog-nadezhda-zholobak-virus-ne-zainteresovan-v-smerti-cheloveka-ego-zadacha-ne-ubit-a-maksimalno-dolgo-sushchestvovat-v-okruzhayushchiy-srede.html
На голубом глазу вещает об исчезновении вируса летом (при вполне наличной заболеваемости в тропиках)
"Летом коронавирусная инфекция однозначно пойдет на спад, в том числе и потому, что коронавирус нестойкий к ультрафиолетовому облучению. А поскольку метеорологи обещают жаркое лето, вероятность сохранения коронавируса в окружающей среде очень невелика".
Ну и бредовая байка о неуклонном снижении агрессивности вирусов.
"Но мы знаем также, что любой вирус, при многократном последовательном инфицировании (этот процесс называется пассирование вирусов), происходящем во время эпидемической вспышки, постепенно теряет свою активность, происходит его аттенуация (адаптация вируса к объекту, который он атакует, в направлении уменьшения агрессивности). То есть, с каждым пассажем вируса, с последовательным инфицированием каждого следующего человека, вирус уменьшает свою инфекционную активность".
Каждому будет по вере его. Для меня агрессивность вируса будет снижаться, а для 4 процентов - дело будет швах.
1. Мухаха. Вирусу на ваши религиозные переживания пофиг, доказано израильскими ортодоксами. Те круче Жлобак - изучают эпидемиологию сразу по Торе, не размениваясь на компромиссы.
2. А почему только снижаться, по вере вашей (надо же, наконец то признание в сектантстве) он же прошлым летом исчез.
Вы меня утомили своей простотой.
И оскорбил чувства верующего
?
Ни божечки, просто утомили.
Страницы