Главный врач московской больницы №71 Александр Мясников в своём телеграм-канале попытался успокоить встревоженную российскую общественность сказками о том, что, якобы, "Антителозависимое усиление инфекции" (antibody-dependent enhancement, ADE) после прививки от коронавируса российскими вакцинами решительно невозможно. А даже, если вдруг такое случится, то "для преодоления этого есть свои подходы".
Более того, Александр Леонидович призвал изъять из повседневного употребления термины "антитело-зависимое усиление", "цитокиновый шторм", "иммунитет". По его собственным словам, "как бы в шутку". Вот так и начинается, на самом деле, цензура. И сползание в тоталитарное общество. В шутку. Для нашего же блага. По маленькому шажочку. Незаметненько. А потом бац – и все внезапно обнаруживают себя героями, или романа "1984", или романа "451 градус по Фаренгейту", или какой другой ужасной антиутопии.
Скажу сразу – попытка у Александра Мясникова не удалась. Не получилось у него рассеять сомнения в отношении возможных серьёзных побочных эффектов после применения российских вакцин против коронавируса. А совсем наоборот. Смутные сомнения превратились в абсолютную убеждённость в реальности риска серьёзных побочных эффектов после применения российских вакцин против коронавируса.
В качестве примера Александр Мясников привёл историю, как "20 лет назад, при разработке вакцин к коронавирусу, вызвавшему эпидемию вирусной пневмонии в 2002 году, в эксперименте на мышах столкнулись с таким феноменом". Человек наивный и не любознательный сочтёт, что на этом всё. Больше ничего не было. Ни до, ни после. И успокоится. А уж после того, как Александр Леонидович сообщил, что "Сегодня, при массовом применении вакцин от Ковид мы не знаем ни одного задокументированного случая антитело-ассоциированного усиления инфекции" – такие люди совсем успокоятся.
Мне жаль огорчать уважаемого врача, но он, как минимум, поспешил. Как минимум. Очень надеюсь, что сделал он это без злого умысла.
Ибо начать надо с того, что явление "Антителозависимое усиление инфекции" ведёт свою историю аж с 1964 года. И история эта достаточно кровавая. Достаточно вспомнить историю французской вакцины против вируса лихорадки Денге. Более подробно об этом явлении можно прочитать в соответствующей статье в Википедии.
Во многом из-за "Антителозависимого усиления инфекции" до сих пор не получилось создать безопасной вакцины против вирусов SARS-CoV-1 и MERS-CoV, которые вызывали тяжёлый острый респираторный синдром (SARS) и ближневосточный респираторный синдром (MERS) соответственно. Между прочим, с момента обнаружения SARS в южном Китае прошло 19 лет, а с момента обнаружения MERS в Саудовской Аравии прошло 9 лет. А вакцин всё так и нет. Кто-то может сказать, что эти вакцины уже не особо-то и нужны. Потому что, и SARS, и MERS, в своё время внезапно появились, а потом столь же внезапно исчезли. Но, тем не менее, безопасные вакцины создать так и не удалось. Хотя многие очень старались.
Но вернёмся к статье об "Антителозависимом усилении инфекции" в "Википедии". Меня очень сильно заинтересовал в ней следующий фрагмент: "Антитела к S-белку могут вредить пациентам, вызывая "Антителозависимое усиление инфекции". У меня сразу возникло нехорошее предчувствие. Я немедленно стал искать информацию о принципе действия российских вакцин. Нашёл. Наслаждайтесь. Если сможете. Я не смог. Мне стало немного не по себе.
"Спутник V" – двухкомпонентная вакцина против Covid-19, содержащая ген S-белка коронавируса, в отношении которого вырабатываются антитела.
"ЭпиВакКорона" содержит химически синтезированные пептидные антигены S-белка вируса SARS-CoV-2, в отношении которых вырабатываются антитела".
Ещё раз для тех, кто не понял. Российские вакцины "Спутник V" и "ЭпиВакКорона" запускают в организме вакцинированного человека механизм выработки антител к S-белку коронавируса, что может вызвать у привитого человека "Антителозависимое усиление инфекции". То есть, вместо того, чтобы облегчить течение болезни, российские вакцины "Спутник V" и "ЭпиВакКорона" могут осложнить течение болезни вплоть до смертельного исхода. Разумеется, не у каждого привитого. Механизм возникновения этого усиления до конца не изучен. Тем не менее, такой риск реально существует.
Возникает закономерный вопрос к гражданину Мясникову: "Александр Леонидович, вы это всё знали или не знали, перед тем, как написать свою сказку?".
Если вы не знали, и написали – ваш профессионализм, как врача, теперь находится под очень большим вопросом. Я не скажу, что разобрался со всем за пять минут. Мне потребовался на это час. А вам? Впрочем, что можно требовать от врача-кардиолога?
Если же вы знали, и написали – это дезинформация граждан родной страны. Это обман россиян с целью принудить их к прививке недостаточно проверенными вакцинами. Кто вы после этого?
Ещё шокирует то, что все средства массовой информации (СМИ), что удалось проверить, написали в заголовке "Доктор Мясников развеял популярный миф о вакцинации". Или что-то подобное. Получается, никто из журналистов не провёл факт-чекинг. Поверил уважаемому до сего момента врачу на слово. А зря поверил. Не зря говорится: "Доверяй, но проверяй".
А теперь давайте разберём утверждение гражданина Мясников о том, что в случае возникновения "Антителозависимого усиления инфекции" у врачей "есть свои подходы". "Александр Леонидович, тогда чем вы объясните такой резкий скачок смертности в России от коронавируса в последнее время?" Напомню, что количество случаев заболевания в настоящее время не превышает абсолютных максимумов декабря прошлого года, а вот количество смертей ставит рекорд за рекордом (смотри график "Случаи заболевания Covid-19 и смерти от Covid-19 в РФ"). Может быть, все эти дополнительные смерти стали следствием именно "Антителозависимого усиления инфекции"? А, Александр Леонидович? Что скажете?
Конечно, вы, скорее всего, в ответ повторите уже написанное вами: "Сегодня, при массовом применении вакцин от Ковид мы не знаем ни одного задокументированного случая антитело-ассоциированного усиления инфекции".
Не знаем ни одного задокументированного случая. Ага, конечно. Кто же будет документировать такие случаи? Очень смешно для тех, кто сталкивался с советской и российской действительностью во всём её разнообразии. В полиции преступление не зафиксировано. Обращений от граждан не зафиксировано. В статистике не зафиксировано. И вот теперь и в медицине не зафиксировано. "Помер Максим – и чёрт с ним". Родственникам, как правило, всё равно, что будет написано в графе "Причина смерти". Зато у таких, как гражданин Мясников, статистика не испортилась. И все довольны. Почти. Кроме правды.
Источник: главный редактор FinNews.ruВладимир Шевченко
Комментарии
лучше бы он молчал. Меньше навредил бы тому делу, за которое топит (сугубо личное мнение)
.
это всё - личное мнение и убеждения главного редактора FinNews.ru Владимира Шевченко. Это его не убедило и насеяло ему сомнений под кору головного безмозга. Ни заодно всем его хомячкам.
Зато сюда мнение редактора газеты про финансы выкладывает человек под ником "... доктор". Скорее всего, имеется в виду доктор медицины. Вряд ли ведь речь про доктора технических наук.
Я врач. Лечу.
Далеко не улетайте...
Чем меньше они (Соловьевы, Киселевы, Мясниковы, прочие ЛОМы) открывают свои рты, тем спокойнее и меньше негатива к вакцинации. Они как рты раскрывают, так натурально маленькие ковидофюреры: посадить, угнетать, прессовать, дискриминировать.
Шиза на марше: "Меня преследуют рептилоиды, и не меня одного, но "Кто же будет документировать такие случаи? Очень смешно для тех, кто сталкивался с советской и российской действительностью во всём её разнообразии"
ТС смотрит в книгу, видит фигу и при этом истерит на весь мир - "люди, вы что не видите, что вижу я?"))
Трагический для страны провал "оптимизированной" медицины очевиден. Вещатели победных реляций год назад теперь прикрывают свой позор воплями про вакцинацию. Одноклассница моя прошла через больницу сама с ковидом, теперь в пищеблоке красной зоны. Говорит, из реанимации никто не возвращается живым. Слову ковид она предпочитает пневмонию. Это просто жесть.
У них же задача скрыть что обосрались с оптимизацией Это не они виноваты а "тупой народ" Сам вишь ли жить не хочет а государство оно прям все в трудах и заботах
С ними то все ясно
Вопрос в том, что самому делать?
И было бы хорошо все же выяснить какая сука этот вирус запустила
Аналогичные впечатления.
Тут вам врят ли кто то подскажет путное сейчас. У нас система минздрава на глазах разваливается.
1. Одного точно прижмут.
2. Хорошо бы но по хору голосов политиков депопуляция вопрос согласлванно-решённый. А потому новые версии короны продолжат выпекать...
Ну вот свежее с пабмед на тему (28 сентября 21):
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34579572/
То есть авторы умеренное АЗУИ обнаружили и зафиксировали
Ну походу, почитать выводы вам не судьба))) Почему, блин, все кидаются на аннотацию и начинают махать этой "тряпкой" ADE?????
Вот ссылка на полный текст.
Ну авторы и сказали что оно умеренное
и хоть оно и умеренное, но есть
копнут глубже, еще че-нить найдут и отнаблюдают
нормально все...это наука
Зы и давеча Вы статью постили
с интересными выводами по поводу улучшения репликации у вакцинированных
так потихоньку, помаленьку и разберется человечество
Насколько я понял, авторы имели в виду, что после Covid-19 возникают антитела ADE, но это не равно тому, что ADE доказан. Что они и написали в выводе про макрофаги и рецепторы. Антитела, существующие после любой инфекции, могут быть ADE. Потому что от "первичного антигенного греха" - антигенного импринтинга (ПАГ) наш организм не застрахован. А ПАГ является одной из важных причин ADE.
"Антигенный импринтинг описан, например, для вирусов гриппа, коронавирусов и лихорадки Денге. Предполагают, что разница между антигенами должна быть менее 33 - 42 %, чтобы возник эффект первородного греха. Но тут нужно понимать, чем меньше разница, тем сильнее антитело свяжет антиген и реализует свое иммунное предназначение. Кроме того, описаны случаи “хорошего” (положительного) влияния ПАГ. Например, в одном исследовании показано, что дети, переболевшие лихорадкой Денге, легче переносят инфицирование вирусом Зика." (с)
https://pikabu.ru/story/nashi_vnutrennie_voyska_lozhka_dyogtya_v_vash_li...
Они написали что
в прошлый раз мы с Вами обсуждали кто обрабатывает S белок, что приводит к улучшении репликации по словам авторов
два рецептора и макрофаг
в этой статье макрофаг исключили
Ни Вы, ни я не имеем систематического образования в этой области
давайте дождемся пока АЗУИ либо подтвердят, либо нет
они уже близко подошли
Согласен с Вами :)
Косвенно вроде как подтверждается, что привитые легче болеют. У нас 30% привитых всего и только 10% привитых в больницах.
Если учесть, что привитые из групп риска, например - у них, при всех равных, меньше шансов просто заразиться. Они дома сидят. А медики привитые берегутся лучше, так что не показательно.
ТС -- свежий бот с 10 клонами.
Это всё, что надо знать.
Ну и антиваксер, как полагается.
ЗЫ. Найдите мне бота, с 10 клонами, который бы "топил" за вакцинацию -- вместе посмеёмся )
Клоны - это с большой вероятностью признак того, что человек пишет из большой корпоративной сети. Я раньше иногда с рабочего места в Сбере писал - АШ показывал, что у меня 6 клонов.
Или через VPN.
Или, как у меня, в Адгарде прописан какой-то левый адрес.
Подобное было в другом месте. Мне одного клона пришили...
Вы возмущены тем. что Спутник вырабатывает антитела?))))
А чем он должен заниматься? Он и вырабатывает Т-клетки и В-клетки. Т и В - это различные виды лимфоцитов. В-клетки формируют память с помощью Т-клеток. В-клетки памяти это и есть антитела. Со временем количество антител снижается и это нормальный естественный процесс. Ревакцинацией или новым запуском производства и Т-клеток и В-клеток восстанавливается необходимый уровень антител перед любой сезонной вспышкой эпидемии. Ковид не исключение.
А чтобы убедиться, что Спутник вырабатывает антитела не обязательно было искать анализы Хеликса, достаточно было прочитать об этом в инструкции к Спутнику-V
Из инструкции вы узнаете, что при применении Спутника могут быть нежелательные явления - НЯ или побочные явления, но и из неё же узнаете, что они носят легкий характер и исчезают в течении 3-х дней.
В числе прочих это и увеличение и внимание !!! и уменьшение В-клеток.
Не натягивайте сову на глобус и не ищите сенсации там, где её нет.
Это точно?
Клетки это антитела?
Антитела это клетки?
В немецком такие слова есть персоненкрафваген и ласткрафтваген
оба вагоны но один вагон - легковушка, а второй - грузовик. А точно легковушка - это вагон, а вагон это точно легковушка? вопросы когда я был школьником)
А точно В-лимфоциты - это клетки? а точно антитела, это В-лимфоциты?
а с опахалом над вами не постоять?)
Я когда учебник иммунологии читал- там было написано, что антитела- это специфические белки, связывающиеся с антигенами, а антигены- это различные вещества, нежелательные к присутствию в нашем организме, преимущественно- белки, опять же. А вот лимфоциты реагируют на такие антитела, связавшиеся с антигенами, поглощая их и перерабатывая. Вы щас пишете, что антитела- это и есть лимфоциты, и ссылаетесь при этом на инструкцию к спутнику- это сильно, однако.
В-клетки вырабатывают антигены. Антигены это белки (молекулы), а их задачей будет поиск и связывание антигенов) таким образом я шляпа и как выяснилось, до конца в вопросе не разобрался.
Однако это все равно не мешает вакцине запускать такой процесс. Когда в межклеточном пространстве от аденомовируса отделился спайк-белок, этот чужеродный белок должен быть определен как антиген (вредный чужеродный белок). В межклеточном простанстве он подбирается дендитными клетками и макрофагами и эпитолы антигена предоставляется В и Т лимфоцитам. В-клетки самостоятельно могут связать и поглотить ангиген.
Вот здесь у меня и происходит пересечка антител с В-клетками - В-клетки как антитело, антитело, которое и призвано для того, чтобы связывать антиген.. Виноват.
Далее Т-клетки (Т-хеллеры) хеллеры - помощники, замечают. распознают такие В-лимфоциты, устанавливают с ними контакт и активируют (запускают) их дополнительное размножение. В результате этого получается увеличившеся количество В-клеток, производящих собственно антитела и В-клеток памяти.
При этом В-клетки реагируя на антиген, и вырабатывают антитела в увеличешемся количестве.
Так что Спутник рулит.
Так. перечитал и покраснел... )) виноват, когда писал, думал об антителах, а писалось все под одним словом - антиген))
верно так:
В-клетки вырабатывают
антигеныантитела.Антигеныантитела это белки (молекулы), а их задачей будет поиск и связывание антигенов)Когда этих бесов-уколизаторов интересовали такие ньюансы?
И что? я стал еще лучше разбираться в вопросе)) а вы годитесь лишь в клоунскую массовку, которая не признает почему-то фактов, что Спутник призван именно для производства приобретаемым иммунитетом антител против ковида.
Так что я не добрался до конца всего на шаг, а вы вообще ничего не знаете
Каких таких фактов я не признаю? Опять свои проекции на других распространяете?
Конечно. Я знаю, что ничего не знаю. А вы и этого не знаете.
Не в этом дело, что мы чего-то не знаем на уровне дипломированных специалистов. Вот вы меня ткнули носом как заваксера, то есть тогда вы в таком случае антиваксер, из принципа дуализма. Дуализма проблематики на уровне нас обоих как обывателей. И не важно, заваксер ли я и антиваксер ли вы, мы две стороны одной медали - оба профаны.
Однако в этой системе есть все-таки и специалисты, которые самостоятельно, независимо от нас сделали некоторое дело.
Когда они его делали, то вопросы. которые они решали (и решили, чтобы вакцины заработали) были на таком уровне, который никогда не будет доступен ни мне ни вам. Результаты своего труда они выдали на гора не в как бы в некоем теоретическом виде, а в работающем практическом, подтвердили эти результаты исследованиями постфактум на различных группах добровольцев и описали принцип действия своей работы для всеобщего ознакомления.
Мы, заваксеры, хотя бы понимаем, что к их труду можно относиться с уважением хотя бы потому, что это был труд на таком уровне, который уже несовместим с уровнем профанации, а вы, антиваксеры сами в профанации, так еще и какую-то вымышленную профанацию приписываете разработчикам вакцин, заставляя нас вытаскивать вас из вашего профанского болота.
А самим... ну вам что мешает разбираться в вопросах, которые вы, естественно, вправе задавать....
Вы знаете специалистов по фамилиям? Видели их дипломы? Монографии?
Все ли специалисты их профиля с ними согласны?
Есть НИИ Мечникова, к примеру. Там как? Подтвердили выводы?
А другие?
Обсуждение в кругу научного сообщества уже было? К какому выводу пришли?
Сколько врачей из 600 000 согласились?
Тиша. вы кажется пользуетесь компом или смартфоном, когда пишите здесь посты? А насколько вас напрягают электромагнитные излучения при этом? Может вам требуется напряжение процентов на 200 меньшее, чем приходится? Где были ваши вопросы о дипломах и фамилиях, когда вы покупаги свои гаджеты и персональный компьютер?
А задаете ли вы эти вопросы, когда покупаете обувь, игрушки детям, молочные продукты из пальмового масла, нет? а почему? А вы никогда не пользовались случайно таблетками? Может вам интересны фамилии ученых, создавших их? А дипломы? А сами вы выходите на улицу с дипломом? ведь в любой момент от вас потребуется его предъявить и мало того, но и доказать, что вы ему соответствуете. А что если об этом вам будут компостировать мозг такие же Тиши как и вы ежедневно и по сто раз на дню?
Я вас успокою, если пожелаете - в медицинской науке и практике эти вопросы решаются, внимание, постоянной и непрерывной аттестацией и сертификацией. Из которой, например, ваш кумир Гундаров давно выпал. Упс.
Он не вырабатывает Т-клетки. Он их глушит. Тем самым существенно сокращая ширину иммунитета. А шип-белки на клетке - это не сама клетка, а некие (образно) часовые, высматривающие только ковид-19, а все остальные( дельта, там, и пр) им пох.
А инструкцию в Спутнику почитать слабо?))
А давайте мораторий какой-ньть объявим на тему прививок - эдак до марта?
И тупо банить сходу за все статьи на эту тему. А то каждая третья - эти долбаные зомби-агитаторы.
Еще одна подобная публикация - и АШ закроют.
А может и после этой закроют
Согласен, шиза у этих искателей черных сенсаций уже зашкаливает.
Что характерно, "запретители" кроме визгов и размахивания трусами ничего противопоставить не могут. Никаких внятных контрдоводов.
Что, опять же, наводит на определённые мысли...
Лучше расскажи - правда что в Сбере без ПЦР на работу не пускают? И даже вакцинированным нужно ПЦР делать?
Да, всему личному составу (вне зависимости от прививок, антител и т.п.) необходимо каждый 10 дней проходить ПЦР тестирование, чтобы попасть в офис.
Тестирование проводится организованно, за счет Сбера.
Я до НГ на удалёнке, но хочу иметь возможность при необходимости появляться в офисе, поэтому раз в неделю езжу в Москву сдавать ПЦР тест.
Всё меняется... Новые вводные по Сберу:
"⚠️‼️Коллеги, внимание!
С 25.10.2021 года все НЕВАКЦИНИРОВАННЫЕ сотрудники, не болевшие COVID или переболевшие больше 6 мес.назад, сдают ПЦР-тест каждые 72 часа‼️
Принято? У кого такие коллеги есть?".
Неправильно.
НЕВАКЦИНИРОВАННЫЕ сотрудники, не болевшие COVID или переболевшие больше 6 мес.назад, имеют право сдавать ПЦР-тест каждые 72 часа. Чиста для мониторинга своего здоровья.
Обязательно сдавать ПЦР - не реже 1 раза в 10 дней.
Зачем отказываться от медицинских терминов?
А какие тогда слова использовать?
Недомогание? Защитные силы?
... А от учебников надо отказываться? Это тоже предложат?
Страницы