Продолжение логических рассуждений про ковид-19

Аватар пользователя Alavic

Продолжение логического рассуждения про ковид-19

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Комментарии к моей первой статье сильно расстроили: писали обо всём кроме сути. Вопрос был ведь очень актуальный: чем прививка лучше контакта с больным, или перефразирую - почему прививка лучше чем переболеть вирусом для тех кто устойчив к вирусу. Докладываю - в вопросе разобрался. Получается в организме больного в самом расцвете болезни содержится примерно 100 мкг вирионов (https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.11.16.20232009v1.full-text), сколько вирионов содержится в ампуле от короновируса не нашёл (на удивление) может это коммерческая тайна. Но по гриппу (этот вирус заражает примерно те же органы) информация открытая и в одной дозе вакцины содержится 10-15 мкг вириона. Получается в вакцине содержится вирионов в тысячу, а то и в миллион раз больше чем я могу получить от больного человека. Другое дело, что маленькая доза живого вируса в организме экспоненциально размножается если у него нет устойчивости к вирусу. Таким образом вакцина даёт организму такую дозу, как-будто он в самом деле заболел и активизирует все механизмы борьбы. Так как в вакцине вирус не жизнеспособный, то за минимальное время борьба должна прекратится за явным преимуществом организма. Для меня, как переболевшего ковидом, прививка с большей вероятность чем для среднего человека будет безопасной.

С другой стороны, я понимаю тех кто боится что вакцины не до конца проверены, а то и в злонамеренности хозяев мира. Ведь западные аналитики переживают о перенаселённости планеты. Прививка это настоящая . искусственная болезнь, и не дай Бог создатель прививки что-то не учёл при разработке

Комментарии

Аватар пользователя Руслан Еникеев
Руслан Еникеев(4 года 5 месяцев)

я понимаю тех кто боится что вакцины

Серьёзно? Бояться?

Рекомендую перелистать тонны комментариев под всеми ковид статьями.

Нет, они вакцины не бояться - они против, что за них решают. Собственно каждый раз к этому сводится.

Это как ребёнок против шапки - нет не против, он против что мама заставляет его одеть шапку.

Аватар пользователя essamu
essamu(7 лет 2 недели)

ерунда, боятся долгосрочных последствий, о которых никто ничего не может сказать достоверно. Хотя некоторые боятся и быстрой смерти, как не раз бывало после уколов.

Аватар пользователя Руслан Еникеев

как не раз бывало после уколов

учитывая данные, то кирпич на голову с больше вероятностью упадёт. Стало быть надо бояться ходить по улице?

И эти штучные случаи подаются под видом "множественных прецедентов"?

 

боятся долгосрочных последствий, о которых никто ничего не может сказать достоверно

Ну да, бояться что аж маски не могут носить, а изолироваться не могут, опять же от страха.

 

Достоверно известно о том, что без вакцинации последствия будут хуже, а следовательно если и предположить, что чего-то там бояться, то в таких случаях из "двух зол" выбирают меньшее. Но практика показывает - что выбирают как раз вариант "против, потому что могу быть против", а не потому что "объективное и логическое умозаключение".

Аватар пользователя essamu
essamu(7 лет 2 недели)

вы так категорично утверждаете о будущем, которое никому не известно. 

У меня вот отец умер от рака поджелудочной. Питался магазинным ГМО, любил барбариски с ГМО шным сахрозаменителем Е-950, который и вызывает раковые опухоли в желудке. Прием ГМО пищи в долгосроке вызывает рак - это факт. А по вашему, впрыск ГМО вещества прямо в кровь, минуя желудочный фильтр, пройдет совершенно без последствий в долгосроке?

Впрыск вещества, которое у некоторых вызывает мгновенную смерть, у других - осложнения, а для третьих - без последствий для здоровья? Так не бывает. Если капля никотина убивает лошадь наповал, тогда как доля этой капли нарушит работу сердечно-сосудистой у человека и сократит его жизнь на Х лет.

Когда началась вся эта вакханалия с медицинской сегрегацией и прививками, как важной частью проекта по сегрегации, умные люди сказали - чем больше будет вакцинированных, тем более жесткие волны заболеваний можно ожидать. Ок, это мы видим, факт зафиксирован. Процент вакцинированных растет - также растет и процент заболевших.

Также было сказано, подождите 2-3 года, когда начнут вылазить последствия от прививок. Раковой опухоли как раз нужно это время, чтобы в изначально здоровом организме развиться в смертельную метастазу. Я вот лично пытаюсь мониторить не ковидную статистику, тк там все настолько политизировано, что правду сложно найти. Но ищу статистику по раковым заболеваниям. Правда опять же, с этим ковидом вся медицина вверх дном перевернулась, раковых записывают в ковидные, онкоотделения в больницах сократили, народ по домам теперь с умирает от опухолей.

В общем, правды нету в этом деле. В информационном пространстве по крайней мере правды не найти, ибо война идет, кругом дезинформация, верить никому нельзя.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 4 месяца)

Достоверно известно о том, что без вакцинации последствия будут хуже

Очень не факт, можно ведь вообще не заболеть. 

Самая безобидная вакцина по побочкам - Ковивак, она классическая с убитым вирусом, без "инноваций" - с выработкой S-белка, который вообще-то, что в Пфайзере, что в Спутнике одинаков, при этом в Пфайзере пишут про побочки - тромбы, а у нас тишь да гладь.

При этом Ковивак найти невозможно, а везде этот Спутник, хоть и поют про три вакцины.

 

Аватар пользователя просто пользователь

Мне очень давно интересно, почему в качестве вакцины не вводят сам спайковый белок, а всегда используют мрнк или днк, которые его кодирует?

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 4 недели)

Иммунологию почитайте, найдете ответы. Даю подсказку: подумайте о том как защитить белок в среде межклеточного пространства...

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 9 месяцев)

 

при этом в Пфайзере пишут про побочки - тромбы, а у нас тишь да гладь.

 

Почему не пишут

Риск образования тромбов

Влияние на Т-клетки разновекторное

Изучение взаимодействие с другими лекарственными  средствами не проводилось

Изучение влияние на управление транспортными средствами не проводилось

И много чего еще

Просто откройте нормальный справочник лекарственных средств и прочитайте Там и побочки и дозировка и т.д.

 

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 2 недели)

Ковивак найти невозможно

Его сняли с производства.

https://ria.ru/20210923/kovivak-1751401705.html

Аватар пользователя просто пользователь

то кирпич на голову с больше вероятностью упадёт.

Можете привести случаи падения кирпичей на голову людей, которые ходят по улице?

Достоверно известно о том, что без вакцинации последствия будут хуже, 

Также есть абсолютно достоверные случаи, когда без вакцинации последствий не было совсем. Их даже раньше частенько обзывали бессимптомным протеканием болезни.

ПС: Я всегда против категорических заявлений. Истина всегда где-то посередине.

Аватар пользователя alex633423
alex633423(9 лет 1 месяц)

Особенно  классно  когда  такое  исключительно  маловероятное  событие  происходит  под видеокамеру , неправда ли ,кирпич  под видос  падает  чаще ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 2 недели)

Помните, прошлой весной китайцы "под камеру" падали на улицах и прям там и помирали? А потом перестали. Или до сих пор падают, но власти скрывают?

Аватар пользователя alex633423
alex633423(9 лет 1 месяц)

Я  также  помню  похожее в  Московском  метро ,но  это-   постановка ,а  вот  случай в прямом  эфире  в СШП с  медсестрой , уколовшейся  под камеру и минуты  через  три потерявшей сознание  и умершей  помню  тоже.А еще  я  помню как  в начале представления ВВП  позвонил Дональд Трамп , после  этого (но не  значит в  следствии этого ?)  у нас  начались  всякие  ковидные  прибамбасы . ,помню  Давос и донесение до  шир.нар. масс первых  смыслов  плана  " устойчивого  развития " ,хотя  ему  от роду уже лет  70 . Прекрасная  книга Маллере с этим , как  его , чертом - Швабом,  с концепцией  вкусных стейкхолдеров , практический  синхрон с  газом ( в  историко-политическом  смысле ) . Стейк   начали  готовить .

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 4 месяца)

И побочек тоже боятся, у меня например сердце заболело после вакцинации и астматические приступы стали чаще, примерно через 3 месяца, причем я был уверен, что ничего не будет.

 

В поликлинике сделали кардиограмму и ничего не нашли, сославшись на межреберную невралгию, но что-то сомневатушки.

Это после Спутника.

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(4 года 11 месяцев)

smile1.gif  здорово .. только про маму очень неудачное сравнение

Аватар пользователя kauno marios
kauno marios(4 года 7 месяцев)

глобалистов (дядю с улицы) с мамой сравнил, молодец.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 месяца)

И эта "мама" говорила ребенку - носи меховую шапку, чтобы рога не выросли, волосы не выпали, в мозгу червяки не завелись, а в волосах гниды не появились - и все это летом. Может, ребенок прав?

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 2 месяца)

 

сколько вирионов содержится в ампуле от короновируса не нашёл

Вот это новость! Такой вирусолог и не нашел?

Глубже копай!

Может накопаешь, что (по крайней мере в Спутнике) вирионов коронавируса нет вообще 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 11 месяцев)

Есть там вирионы, они круглые и зелёным светятся, ещё и чипы плавают, такие, с железными антеннами и ножками как от тараканов.
Мой знакомый офицер сам в микроскопе видел, ему генерал показывал. На учениях. 
Вот.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 5 месяцев)

вакцины не до конца проверены

Миллиарды людей вакцинированы. Какой конец еще нужен?

А ребенка - через колено и шапку к ушам пришить. Потом маме ребенкину болячку лечить

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 2 месяца)

Если антиваксеры приравнивают себя к малолетнему сопливому ребенку, то немудрено их завывание

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 5 месяцев)

Антиваксеры такие и есть. Назло мамке уши отморожу. Как верно заметили сегодня у Соловьева, против вакцины блажат люди с оспинкой на плече.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 11 месяцев)

Никогда с женой не заставляли детей варежки одевать.
Просто пришивали их к шубе и всё.

А с шапками как-то вопросов не возникало.

Аватар пользователя Внесистемный
Внесистемный(2 года 8 месяцев)

Потом маме ребенкину болячку лечить

 

Вот это искренне. Этим озабочены почти все мамы, не важно как ребенку, лучше перебдеть , что бы только себе  родной проблемы лишние не создать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 5 месяцев)

ПРавда? А ребенка маме, конечно не жалко. Она ни разу не видела его в жару, хрипящим и плачущим от боли. Вряд ли у вас дети есть, иначе не несли бы лютой чуши

Аватар пользователя Внесистемный
Внесистемный(2 года 8 месяцев)

ребенка маме, конечно не жалко. Она ни разу не видела его в жару, хрипящим и плачущим от боли.

Барышня, не расчехляйтесь до конца? 

 Жалость- это не лучшее чувство для воспитания своего ребенка.

 Это еще раз указывает, что вы готовы натянуть на ребегка 10 зипунов чтобы вдруг не простыл, чтобы потом ваша жалось не терзала впшу психику. Пксть лучше ребенок попоиеет лишниц раз и как уволень походит.

 А вдруг побежит и колено разобьет, а ведь может и сломать ногу и будет страдать, а вас жалость съедать. Пусть лучше рядом сидит.  Вы же почти все курицы на одно лицо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 9 месяцев)

Силуанов с Гинцбургом точно Вас жалеют)))

Аватар пользователя Detectivs
Detectivs(3 года 4 месяца)

"не важно как ребенку, лучше перебдеть , что бы только себе  родной проблемы лишние не создать."

 

М-да...  Сильно.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 5 месяцев)

М-да...  Сильно.

Дефективно.

Аватар пользователя Detectivs
Detectivs(3 года 4 месяца)

"Дефективно"

 

Нет. Здесь явно усматриваются некоторые другие мотивы.

Аватар пользователя PomaH KoceHko
PomaH KoceHko(2 года 10 месяцев)

я сам привьюсь,ну слишком без баров тяжко.

А результат нужен о долгосрочной пользе и возмоожных долгосрочных побочках,и вот оперируя вредом пользой можно принять решение взвешенно.

Если брать данные первых волн до дельтавируса,то прививка до 50 лет не особо нужна(смертность околонулевая) Хотя и от болезни возможен долгосрок.

Мнение диванного эксперта на знания вирусологии не претендую.

Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 4 месяца)

Уже публиковал в соседней ветке. Интересное кино, однако!

Аватар пользователя coma1d
coma1d(10 лет 1 месяц)

Вы поздно спохватились вчера на ресурсе по поводу этого видео стоял приличный хайп.

https://aftershock.news/?q=node/1024829

Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 4 месяца)

Гляну, спасибо

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 11 месяцев)

Да, повеселились мы тогда знатно smile7.gif

Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 4 месяца)

Ажно на 6 страниц, а коммент про птичью болезнь Марека только один. Вообще да, если это так, как в случае с болезнью Марека, то непривитым ходить уже поздно, слишком много привилось. Тогда понятно, что в РФ засуетились т.к. каждый заезжий привитый станет апокалипсисом местного значения.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 11 месяцев)

Эх, жаль Макаринец с ресурса ушёл.

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 2 недели)

А чего ж рейсы заграничные не закрывают? Метро? Значит не боятся они за здоровье народа, им проколоть всех надо любой ценой, но добровольно.

Аватар пользователя Detectivs
Detectivs(3 года 4 месяца)

Повезло человечеству что не было интернетов тогда, когда была создана вакцина против оспы...

Аватар пользователя Внесистемный
Внесистемный(2 года 8 месяцев)

Повезло человечеству что не было интернетов тогда, когда была создана вакцина против оспы...

 Было бы как с оспой, даже насильно бы на Алые паруса народ не загнали или футбол, или Турцию , или,или.....

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы) ***
Аватар пользователя Detectivs
Detectivs(3 года 4 месяца)

Откуда нам знать, как было бы? Если бы у бабушки...

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 месяца)

Не повезло человечеству, что вакцина против ковида работает совсем не так как против оспы.

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 2 недели)

Как же вы дебилы достали уже со своей оспой! То ли мозга нет совсем, то ли проплаченные.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 2 месяца)

Да, ТС, не знаю где ты там что искал, но в инструкции к Спутнику русскими буквами и арабскими цЫфрами все написано
 

Компонент I содержит:
Действующее вещество: рекомбинантные аденовирусные частицы 26 серотипа, содержащие ген белка S вируса SARS-CoV-2, в количестве (1,0±0,5)×1011 частиц/доза.
Вспомогательные вещества: Трис(гидроксилметил)аминометан – 1,21 мг, натрия хлорид – 2,19 мг, сахароза – 25,0 мг, магния хлорида гексагидрат – 102,0 мкг, ЭДТАдинатриевая соль дигидрат – 19,0 мкг, полисорбат 80 – 250 мкг, этанол 95% – 2,5 мкл, вода для инъекций до 0,5 мл.

Компонент II содержит:
Действующее вещество: рекомбинантные аденовирусные частицы 5 серотипа, содержащие ген белка S вируса SARS-CoV-2, в количестве (1,0±0,5)×1011 частиц/доза.
Вспомогательные вещества: Трис(гидроксилметил)аминометан – 1,21 мг, натрия хлорид – 2,19 мг, сахароза – 25,0 мг, магния хлорида гексагидрат – 102,0 мкг, ЭДТАдинатриевая соль дигидрат – 19,0 мкг, полисорбат-80 – 250 мкг, этанол 95% – 2,5 мкл, вода для инъекций до 0,5 мл.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 2 месяца)

Вот разве так можно? Весь хайп ТСу испортилиsmile63.gif

Аватар пользователя Alavic
Alavic(5 лет 6 месяцев)

Спасибо, про инструкцию к Спутнику. Я пока не прививался, но собираюсь, поэтому инструкцию не видел. Как раз 10*11 это полное содержание вирусов в максимально больном организме. Смысл вакцинирования понятен.

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(6 лет 9 месяцев)

Так как в вакцине вирус...

Ну вот где вы это вычитали, откуда в вам в голову пришло вот это? При чем тут вакцина от полиомиелита? Даже в КовиВак есть только антиген инактивированного коронавируса, а в Спутнике искусственно полученный ген белка S оболочки коронавируса.

 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 2 месяца)

Он ешо пишет

сколько вирионов содержится в ампуле от короновируса не нашёл (на удивление) может это коммерческая тайна.

видимо, инструкцию к вакцине прочитать не судьба. Или вероисповедание не позволяет 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Александр Немерицкий

В векторных вакцинах нет вирионов коронавируса, ни живых ни мертвых. 

"После введения вакцины ген-вектор попадает в соматические клетки, в результате чего происходит продуцирование ими S-белка SARS-CoV-2, в ответ на что в организме хозяина (привитого) вырабатываются антитела к этому белку[34]."

К конкретному белку... 

При болезни иммунный ответ шире - и количество антигенов больше, и вирус может непосредственно в организме мутировать. Иммунитет учится в "боевых условиях" с ним работать. 

Все равно что после учебки и стрельб бойца сравнить с ветераном боевых действий. 

Аватар пользователя zummer
zummer(3 года 3 недели)

Любая вакцина, это субстанция содержащая поврежденный носитель инфекции.

Или кусок носителя инфекции.

Поскольку здоровые носители организмом не обнаруживаются.

От поврежденных носителей, организм получает необходимую инфу об их устройстве и начинает борьбу с целыми, работоспособными носителями.

Ессно, надежней всего получать инфу именно от тех носителей, которые уже попали в организм,  повреждая их известными способами, т.е. по сути, вакцинироваться самостоятельно от реальной инфекции, а не от той, что заложена в вакцине.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы в ассортименте) ***

Страницы