К.Двинский: Рождаемость растет в больших домах и квартирах

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

    В начале сентября в рамках Восточного экономического форума (ВЭФ) прошло совещание по вопросам социально-экономического развития Дальнего Востока.

    Сахалинская область предложила распространить региональный опыт поддержки многодетных семей на весь Дальний Восток. Однако данная инициатива сразу же вызвала неприятие у Министра финансов Антона Силуанова.

    В 2014 году на Сахалине стали выплачивать по 1 млн рублей на третьего ребенка. Деньги можно было потратить целевым способом. А, именно, на увеличение жилой площади.

   Результат программы не заставил себя ждать. Всего лишь за несколько лет коэффициент рождаемости на Сахалине вырос с 1,56 до 2,1. Регион стал лидером по темпам естественного прироста населения. Учитывая нашу катастрофическую ситуацию в демографии, очевидно, что сахалинский опыт необходимо масштабировать не только на Дальний Восток, но и на всю Россию.

Однако в ответ на предложение Сахалина Силуанов заявил следующее:

Второе предложение – предложение Сахалина по демографии. Мы совсем недавно приняли демографические пакеты, которые буквально в этом году начали работать. Речь идёт о поддержке семей с детьми, у которых родился первый ребёнок, второй, третий. Мы приняли решение о поддержке семей с детьми от нуля до трёх, от трёх до семи, до 18 лет тем семьям, которые являются неполными. И эти меры сейчас только начали работать.
Поэтому мне кажется, что вопрос о возможностях отдельных субъектов Российской Федерации и распространении этой практики на всех надо ещё очень оценить, потому что мы только сейчас должны увидеть результаты того большого пакета мер, который задействован в текущем году. Эти результаты уже должны начать проявляться. Давайте посмотрим на эти решения

     Проблема заключается в том, что у нас нет времени ждать, оценивая эффективность того или иного механизма. Необходимо как можно скорее использовать все имеющиеся возможности, не обращая внимание на то, сколько стоит тот или иной проект. Демография - это, пожалуй, единственная сфера, где нельзя экономить ни при каких условиях. Иначе для чего мы развиваем нашу страну, если жить здесь будет некому.

    К счастью, история получила продолжение. Владимир Путин инициировал проработку данного проекта. Сделать это правительство должно до 1 ноября:

о предоставлении проживающим на территории Дальневосточного федерального округа семьям, имеющим детей, права на получение единовременной социальной выплаты в размере 1 млн. рублей в случае рождения в таких семьях третьего ребенка или последующих детей при условии регистрации рождения ребенка в органах записи актов гражданского состояния на территории Дальневосточного федерального округа и направления данной выплаты на приобретение жилого помещения на территории Дальневосточного федерального округа или оплату расходов на его строительство;

   На наш взгляд, шансы принятия соответствующего решения достаточно высоки. Даже несмотря на позицию Минфина.

   Сахалинский опыт - не про экономику, а про демографию. Системные либералы никогда не контролировали демографическую сферу. Как, впрочем, и государственники (к сожалению). Она находится в ведении Минтруда, а данное ведомство является "аполитичным".

    Как бы то ни было, сахалинский опыт показывает одну простую вещь. Коэффициент рождаемости растет, когда граждане получают дополнительную жилую площадь. Дело здесь отнюдь не в доходах населения и не в уровне благосостояния (этот фактор является важным, но не ключевым).

Рождаемость растет в больших домах и квартирах. Именно поэтому необходимо срочным образом отказываться от агломерационной стратегии Кудрина, которую реализовывает Марат Хуснуллин. Ни при каких условиях нельзя увеличивать плотность населения в мегаполисах. В этом случае жилплощадь на душу населения будет только лишь сокращаться, что еще больше усугубит демографическую проблему.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела ДОТУ и КОБ

К вопросу о биологических закономерностях организации жизни общества.

Комментарии

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(10 лет 2 месяца)

надо бесплатно квартиры выдавать, к примеру 2ребенка есть в семье, под обязательство еще двух родить, выдавать четырешку, не родил за пять лет, верни взад. Но это кроме москвичей конечно, а то понаберут детей, поусыновляют, а потом откажутся. Вот люди из столицы и потянутся за жилплощадью

Аватар пользователя BadFem
BadFem(5 лет 11 месяцев)

Раньше в регионах списывали определенный % от основного долга по ипотеке (в пределах определенных лимитов) за рождение очередного ребенка.

А так да.... психологически проще родить много в большой квартире - заполнить пустоту так сказать.

Мы с мужем в 2008 году сразу брали трешку в ипотеку под будущих детей.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(10 лет 2 недели)

Ничего выдавать не надо. Плохо кончится.

 

Люди должны зарабатывать имущество, а не получать. Выплаты в этом случае лучшее, что может сделать государство.

 

 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 2 месяца)

Люди должны зарабатывать имущество, а не получать.

это в теории. А на практике у человека зарплата 30 тыщ, следовательно, шансов купить себе жилье у него нет.

Да, через 15 лет он вырастет как специалист и станет получать значительно больше, сможет взять ипотеку, но ему уже будет 40 лет. Если этот человек - женщина, то она уже не родит никого. Мы потеряли еще одну.

Лучше уж тупо дать жилье (через выплаты или еще как), пусть половина таких раздач будет мимо, но не терять женщин, которые не родили детей из-за бедности. У государства денег полно.

Аватар пользователя Мария Ш
Мария Ш(5 лет 1 месяц)

как вариант соцнайм с правом приватизации по достижению старшим отпрыском совершеннолетия.

Аватар пользователя пещерный
пещерный(10 лет 1 месяц)

Такого количества квартир в собственности государства нет.

Аватар пользователя vashpe
vashpe(8 лет 8 месяцев)

У государства есть дом.рф который скупает большую часть ипотечных закладных...

Аватар пользователя NewKesar
NewKesar(4 года 10 месяцев)

Или безпроцентная целевая ссуда от государства. Списываемая по мере рождения детей. Родил трёх, выходишь в ноль. А если четырёх, выходишь в плюс - дают плюшку "родительски капитал".

 

Но конечно государство должно исключать финансовых барыг из отрасли и жёстко контролировать норму прибыли у самих строителей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(8 лет 4 месяца)

Как вы не поймёте уже ,деньгами не помочь .забыли что произошло когда понизили ставку по ипотеке ?  На этот ваш миллион сразу накинут цену квартиры перекуры .

Есть только один способ ,гос. Компания по строительству ,с обычными домами без портов и с понятными ценами .иначе будет как в США . Каждая раздача денег ,будет превращана в подъем цен .

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя NewKesar
NewKesar(4 года 10 месяцев)

Вы кому щас пишете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(8 лет 4 месяца)

Да так ,мысли в слух .забейте 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя Тиша
Тиша(4 года 5 месяцев)

Да, удачно. С ростом площади по мере роста семьи.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Мария Ш
Мария Ш(5 лет 1 месяц)

Но только не по количеству "прописанных", а именно детей рождённых, а то понавселяют племянников и троюродных дедушек.

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 9 месяцев)

Тащемта даже в СССР тупо давали жилье в сугубо ограниченных случаях. Служебно-жилое для специалистов. Так его и щас дают. Ехаешь, значит, в деревню... 

А вот так просто ничего и никому. Люди в очередях стояли годами и десятилетиями. И право на очередь имел далеко не каждый. 

Аватар пользователя NewKesar
NewKesar(4 года 10 месяцев)

А кто вам сказал, что в СССР был НЕ капитализм? Поздний СССР - это капиталистическое государство.

 

А вывески любые повесить можно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя ascold
ascold(14 лет 1 неделя)

Вы совсем потеряли связь с реальностью! Видимо, то что вы называете капитализмом, это просто наличие экономики.. А ваш идеал это общество запрограммированных автоматов! 

Аватар пользователя NewKesar
NewKesar(4 года 10 месяцев)

Ну пошла демагогия.

 

Реставрация капитализма начата в 1954-м году.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Ну зачем же ты врешь ?

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 9 месяцев)

Почему "врешь"? Если ты приехал в какой-нить город и такой "дайте мне квартиру", то дадут? Правда, што ли?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Я вот спрашиваю почему ты врешь , как гавно последнее?

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 9 месяцев)

Тебя заело? Гавно в механизм попало? 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Так спрашиваю , зачем ты врешь то?

Аватар пользователя Тиша
Тиша(4 года 5 месяцев)

Надо давать, но не даром, а стимулировать рождения.

Например, если не родила до 30 (ну 35) - социального жилья лишается, дальше сама работает и снимает - и оплачивает сама.

Если растит детей с мужем - комнат больше. Если без мужа - кв однокомнатная. С мужем - двухкомнатная или даже 2 однокомнатные квартиры.

Если ещё и учат детей сами и те сдают аттестации в 10 лет - прибавка к пособиям. По сути зарплата за работу учителем и воспитателем.

Когда дети выросли - высчитывать % зарплат родителям. Чем больше детей - тем больше пенсия. И чем больше дети зарабатывают - стимул выучить, а не просто балдеть.

Без детей - только минимум, база на жиль и еду.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Тиша
Тиша(4 года 5 месяцев)

Люди должны зарабатывать имущество, а не получать. Выплаты в этом случае лучшее, что может сделать государство.

Конечно должны.

Сколько надо проработать учителем, чтобы заработать право родить и жить в двухкомнатной квартире? До пенсии? А рожать в 60?

Или не работать учителями? Учителя стране не нужны? или нужны, но не рожающие?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Older
Older(11 лет 9 месяцев)

Смотря, где учитель. В мегаполисах они вполне себе получают. На Северах тоже очень неплохо. На Чукотке, скажем. А вот в провинциях не очень. Но так всегда была.

Моя маман-учителка, когда с бабушкой посралась, ушла жить в школу. В коморку, что за актовым залом. Пока отец бегал, искал нам хату, мы там с полгода прожили. Мне лет пять  было. До сих пор яркие воспоминания -- старая пустая школа, темные коридоры, скрипучие полы, вороны каркают во дворе... Прям готика. 

Аватар пользователя Тиша
Тиша(4 года 5 месяцев)

Ну так что делать с этими провинциалами?

Давать им казённые квартиры?

Или сказать, чтобы все ехали в мск?

Или предложить жить в школе?

 

Предположим, что я мэр, мне надо ответить на вопрос молодых педагогов, которые спрашивают - где им жить, если согласятся работать в школе.

 

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Older
Older(11 лет 9 месяцев)

Если мэр совсем маленького городка, то есть несколько ФЦП. А если облцентр, то тут уже надо мотреть. Если прям вот взять и копнуть нормативную базу, то молодому учителю вполне можно выбить и субсидию и льготную ипотеку. 

Аватар пользователя Тиша
Тиша(4 года 5 месяцев)

А казённое жильё никак? В школе жить никак? - Никаких расходов вообще. Дёшево для гос-ва.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Older
Older(11 лет 9 месяцев)

Вопрос принадлежности учителей к госслужащим все еще дискутируется. Возможно когда-нибудь. А пока они под местной советской властью. Муниципалы. 

Аватар пользователя Тиша
Тиша(4 года 5 месяцев)

Времени ждать нет. Учителей не хватает.

Разрешение на проживание в школе могло бы привлечь молодёжь.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Older
Older(11 лет 9 месяцев)

Привлечь молодежь в школу может хорошая зряплата. И социальные льготы. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

Ахахахахах

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 9 месяцев)

И чем вызван ваш смех? Проблема с дефицитом кадров древняя как гавно мамонта

ЦК компартий союзных республик, крайкомам и обкомам партии повысить ответственность партийных, профсоюзных, комсомольских организаций и руководителей предприятий, совхозов, колхозов, учреждений, учебных заведений за своевременное завершение перехода ко всеобщему среднему образованию молодежи и коммунистическое воспитание детей. Улучшить работу по укреплению школ и органов народного образования квалифицированными кадрами, усилить контроль за идейно-теоретическим содержанием преподавания общественных дисциплин. 

Анализ отчетных документов конца 1980-х — начала 1990-х гг. позволил выявить тенденцию к увеличению потребности учреждений в педагогических кадрах. За этой тенденцией просто не успевала существовавшая в то время система подготовки молодых специалистов. На начало 1992 г. дефицит педагогических кадров в Калининградской области составлял 779 человека

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

От ультроправого либераста , такие речи , это ржака!!!

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 9 месяцев)

Ультраправый либераст? Ты как себе это представляешь, кастрюля? 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)


Ну это ты , всегда против трудящихся , за собственников.

И вдруг начал говорить про стимулирование зарплатой , да еще на социалистов ссылаться, что думаешь за своего сойдешь, нет не получится.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(4 года 5 месяцев)

Сколько за урок?

Как льготы?

Это Зп хорошая, если жильё обеспечивает.

Почему бы просто в школах не разрешить жить. - никаких доп расходов для системы.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Ya
Ya(10 лет 7 месяцев)

Местоблюститель уже ответил на этот вопрос. Хотите жить идите в бизнес.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(4 года 5 месяцев)

Это понятно. Непонятно, нужны ли учителя самой системе. Вроде она не может без них и очень в них нуждается, и осознаёт нужду. Но всё никак не заметит, что учителя не могут жить на улице в коробке в нашем климате.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Картакьен
Картакьен(10 лет 2 месяца)

А мужчинам то что с этого? Квартира бабе и детям достанется. Мужчины то всё равно не заинтересованы в демографии. Прав как не было так и не будет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (США самая сильная страна в мире (с)) ***
Аватар пользователя Тиша
Тиша(4 года 5 месяцев)

Ну добивайтесь изменения СК.

Чтобы жильё мужчины не могли у него отнять.

Или хотя бы в брачном договоре оговорить и следовать этому в случае развода.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 2 месяца)

Коэффициент рождаемости растет, когда граждане получают дополнительную жилую площадь.

соглашусь.

К сожалению, Сахалин - это единственный регион ДВ с профицитным бюджетом. У них есть деньги на это. Деньги есть и у федералов, теоретически практику можно распространять, но...

У меня в Магадане случилась такая оказия. Если помните, то несколько лет назад была введена "Дальневосточная ипотека". Это ипотека под честные 2%, разницу с рынком банкам платит государство. Однако, она распространялась только на новострой на всем ДВ. У меня в городе ничего не строят, поэтому про эффективность ничего сказать сказать не могу.

Но затем ее распространили и на вторичку. Результат? - Все квартиры немедленно выросли на миллион. Такая себе однушка стала стоить не 1,5, а 2,5. Да, взять в ипотеку как бы можно, но и первый взнос выше, и обслуживание в целом выше. То есть, молодые семьи не получили того, что ожидалось. По старым ценам и по ставке 2% - УРА! Все желающие немедленно бы покупали. А в итоге ничего практически не изменилось.

Сделки все равно совершаются в каком-то объеме. Выгоду, очевидно, получают банки. Двойную. И от компенсации процента, и от роста цен. 

Отсюда вывод. Если вы хотите платить именно людям, то им и платите.

Аватар пользователя NewKesar
NewKesar(4 года 10 месяцев)

Именно. Но даже так всё равно вырастут цены.

 

Государство, если хочет повышать рождаемость, должно убрать коммерсантов из отрасли. В первую очередь банки, и далее по нисходящей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя Тиша
Тиша(4 года 5 месяцев)

Корпорация Рос-строй?

После армии год на стройке - и квартира твоя?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя NewKesar
NewKesar(4 года 10 месяцев)

Да. ВСЁ (основное), от карьера до крана на стройке - государственное и произведённое на государственных предприятиях. Т.е. песок, цемент, арматура, плиты, пиломатериалы, материалы для кровли, теплоизол, остекление.

Заказ чего-либо только там, где есть рыночная конкуренция. Например пластиковые трубы для канализации. Но обязательно иметь и государственного исполнителя, чтобы коммерсы не наглели.

 

И так тоже можно. Я про год на стройке.

 

P.S. Конечно жильё полученное от государства будет обременено, и продать его будет нельзя. Снятие обременения по мере рождения детей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 3 месяца)

И качество лучше будет. Ты строишь дом и получаешь там квартиру. Для себя строишь.

Представляю как суровые каменьщики бьют морду прорабу, который хотел цемент на дачу закрысить.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(11 лет 3 недели)

"Приключения Шурика" _ Надо Федя, надо

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(10 лет 8 месяцев)

Так давно большинству понятно, что кредит не увеличивает доступность жилья. Потому, что невозможно увеличить доступность продукта или услуги, стимулируя спрос. Надо предложение увеличивать.

Аватар пользователя NewKesar
NewKesar(4 года 10 месяцев)

Да неужели?! Государственные мужи открыли, что вода мокрая!

 

Хотя это было очевидно и понятно задолго до опыта на Сахалине.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя Z.A.Noodle
Z.A.Noodle(10 лет 3 месяца)

Ну вот у нас четверо детей. Мы много где пожили, прежде чем решить вопрос со своим жильем.

Мы бы с огромным удовольствием переехали жить в большой дом из Москвы в область. Да, там скучновато, но тихо и воздух получше. Однако сразу возникает вопрос со школами и прочей инфраструктурой. Она там условно есть, но либо никакая, либо за такие деньги, что разумнее сразу переехать за границу.

Поэтому - квартира в столице, где достойные школы и сады в пешей доступности, а при необходимости и поликлиники.

Вывод: материальные проблемы многодетная семья в итоге решит, но инфраструктурные вопросы - в ведении государства. Дети - это долгосрочный проект, если говорить деловым языком, и жилищный вопрос - это всего лишь один из основных вопросов для многодетных, и речь не столько о метрах, сколько где они расположены. 

Поэтому не столько важен миллион на жилплощадь, сколько инфраструктура.

Страницы