Ю. Ткачев, К. Кеворкян, К.Одессит о статье Д.Медведева

Аватар пользователя egorgroma

К материалу от 11 октября «Зэбилэнд на распутье» получил несколько критических замечаний единомышленников (что удивительно – с противоположными основаниями) по этому абзацу: "Игра на грани фола, точнее – на грани русского долготерпения не может продолжаться слишком долго – все когда-либо заканчивается: «пройдет и это». Бесконечно терпеть под боком вражью служку/агентку Антироссию, устраивающую диверсии и провокации, мечтающую всадить тебе в «нужный» момент нож в спину – невозможно. Хотя «Ждун Анатольевич» и пишет сотням тысяч российских граждан Донбасса в своем «фирменном» стиле: «Мира нет, но вы держитесь». Видимо, ждать в блокаде под обстрелами, пока американцы в Киев «адекватную» власть не посадят – а оно им надо сажать? Вопрос риторический. Однако, медведевская статья может быть и операцией прикрытия".

Ребята, схожее двойственное впечатление от статьи российского политика не только у меня сложилось. Ниже предлагаю выдержки из статей двух других авторов – земляка Ткачева и тезки Кеворкяна.

 

Юрий Ткачев: «Статья Медведева об Украине вызывает противоречивые ощущения» (отрывок).

С одной стороны, там высказаны очень важные и совершенно верные мысли: пребывание Украины под внешним упралением и (наконец-то!) о бессмысленности и вредности каких-либо отношений с украинскими властями в данной ситуации. Это то, что о чем уже говорилось неоднократно: если нужно порешать вопросы по Киеву, то решать их нужно в Вашингтоне.

Но, начав за здравие, Медведев заканчивает за упокой: дескать, "нужно дождаться появления на Украине вменяемого руководства".

Но ведь это прямо противоречит вышесказанному: «дожидаться появления вменяемого руководства» в стране под внешним управлением можно бесконечно долго. Точнее, ровно до тех пор, пока внешний управляющий по тем или иным причинам не выйдет из проекта. А зачем это ему? В отличие от Афганистана, куда США вкладывали деньги, в Украине они их зарабатывают. Не существует ни одной причины, по которой США сейчас могли бы хотеть освободить Украину.

И если в Кремле не запланировали очередной хитрый план и там не готовится МногоХодовОчка, то по сути статья Медведева – это официальная капитуляция на украинском направлении...»

t.me/dadzibao

 

Константин Кеворкян: «Чего мы еще ждем от Украины» (часть).

Предположение, будто не вмешиваясь во внутриукраинскую повестку дня, можно дожидаться благоприятной ситуации, а не создавать для нее необходимые предпосылки, кажется разумным, но нереализуемым.

Отсидеться в стороне не удастся. С территории Украины настойчиво генерируется враждебная антироссийская деятельность — и она должна получать должный отпор.

Сейчас в украинском политикуме существует консенсус, предполагающий полное переустройство государства в полностью враждебном Российской Федерации формате. Идеологическим поводом для того является ситуация в Донбассе и в Крыму (которые считаются отторгнутыми от Украины в результате «российской агрессии»). И пока существует нынешний режим, вокруг этих болевых точек будет компоноваться вся внутриукраинская повестка дня: вожделенное восстановление территориальной целостности Украины через политическое или военное поражение России.

Разные политические деятели Украины сходятся в определении Российской Федерации как врага № 1... (цитаты Климкина, Сенцова, Турчинова).

Подобных пафосных цитат можно приводить десятки, но истина состоит в том, что прямое столкновение с Россией для киевского режима окажется смертельным. Значит, он будет продолжать подличать в удобных для себя вариантах: с одной стороны — необъявленная диверсионная, террористическая и пропагандистская война против Российской Федерации, с другой — тотальное уничтожение любого русского влияния внутри Украины.

Если Россия не отвечает на террористические вылазки — значит, она «колосс на глиняных ногах» (и это используется в антирусской пропаганде), если не заступается за своих — значит, эгоистична и труслива, и это деморализует тех, кто еще пытается сопротивляться.

По сути, уже сейчас русскоязычные граждане Украины низведены до положения людей второго сорта, а Конституционный суд Украины подтвердил, что «русскоязычные граждане Украины не представляют социальной единицы как группа, которая имеет право на юридическую защиту как этническая или языковая единица, но является политическим конструктом». Даже президенту Зеленскому во время исполнения своих служебных обязанностей официально запрещено общение на своем родном языке с людьми, для которых русский язык тоже является родным.

В посвященном правам человека докладе ООН отмечает оголтелые атаки на противников этноцида. Они принимают (формы) интернет-буллинга, угроз физической расправы, запугивания тех, кто «высказывал позитивные мнения о русском языке либо иным образом выражал взгляды, расцененные как пророссийские».

Разумеется, Запад на фашистские проделки «юной демократии» смотрит сквозь пальцы, охотно поощряя ее к конфронтации с Россией. А мы почему-то продолжаем подпитывать враждебный режим поставками ресурсов, «взаимовыгодной торговлей», снисходительным отношением к враждебным вылазкам? ...

 

Терпеливо дожидаться в таких условиях «благоприятных условий», а не создавать их — значит подарить киевскому режиму необходимое время для завершения процесса т. н. «деколонизации», а на самом деле — для крупнейшего в новом веке этноцида миллионов русских людей.

Семь лет ждем — много выждали?

https://ukraina.ru/opinion/20211014/1032464305.html 

П.С. от К.О.

Статья ДАМа верна до последней фразы, до вывода, противоречащего выше написанному в статье – власть Украины не самостоятельна, соответственно, смена колониальной администрации зависит от метрополии, а не от «туземного» народа. А ведь эта статья должна дополнять недавнюю статью ВВП о том, что этот народ един с русским.

Таким образом, итог двух статей двух российских лидеров: народ Украины – отдельно, смотрящие от метрополии (власть Украины) – отдельно. При этом вывод для России – якобы «ждать»? Чего? У Черного моря погоды? Или все же попутного («северного») ветра? Ждать «панской», заокеанской милости при том, что миллионы русских на Украине подвергаются нацистскому этноциду, а миллионы русских на Донбассе (а скоро и миллионы россиян) годами живут в нацистской блокаде, с нацистскими терактами, под обстрелами нацистов? Кто это прекратит? США? А зачем русофобской империи уничтожать свое детище – Антироссию, зачем отдавать колонию геополитическому противнику? Лучше той же англичанке скинуть для подгаживания. Вопросы риторические. Хотя на один «извечный русский» ответ дан, остался второй.

Так что делать? Неужели «методом Медведева» - ждать (чтобы вновь проспать натовское приближение)? Либо Дмитрий Анатольевич сам «методом Штирлица» (про то, что запоминается последняя фраза), усыпляет глобального гегемона и его местечковых смотрящих за колонией? Ведь заявленное бездействие врага на войне (либо его «глухая оборона», которую рано или поздно пробьют) – именно их голубая (во всех смыслах) мечта. Так пусть русофобы порадуются крайней медведевской фразе «на посошок»?

Константин Одессит

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(9 лет 4 месяца)

Ткачев, Кеворкян и Одессит считают, что России надо срочно погрузится в новоросскую авантюру. Надо бы проверить источники финансирования - этого "радеющегозарусских" триумвирата.

Аватар пользователя egorgroma
egorgroma(9 лет 7 месяцев)

Россия с 2014 года в той или иной степени погружена в эту тему. Не заметили? А если вы под "авантюрой" подразумеваете войну - то где здесь о ней? Тот же К. Одессит предлагает мирный путь уничтожения Антироссии https://aftershock.news/?q=node/954767 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(9 лет 4 месяца)

Путь "мирного уничтожения" чего-либо - это путь конфронтации. На этом пути потери несут обе стороны, то есть бенефициары этого конфликта всегда вне его. Поэтому Путин разумно не идёт ни на какую конфронтацию.

Все эти мантры об угрозе России со стороны Украины (Грузии, Прибалтики, Средней Азии) призваны надавить на ВПР России с целью ввязаться в конфликты и конфронтации. А ВПР России мудро от этого отказывается всеми силами.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(9 лет 9 месяцев)

Путь "мирного уничтожения" чего-либо - это путь конфронтации. На этом пути потери несут обе стороны,

Конфронтация уже и так идёт. Вы не видите гибридной войны против России? Глухая оборона - это плохой выход, если вас "обстреливают" и ведут все возможные атакующие действия, кроме прямого военного столкновения, т.е. ведут гибридную войну против вас, вы - все равно несёте потери.

Самое главное, что нужно - это отбросить идеализм, жажду быть святее святого папы римского, и вернуться в реальность, разрешить наконец, самим себе, - вмешиваться во внутренние дела тех стран, которые вмешиваются в наши внутренние дела (ведут гибридную войну, вплоть до диверсий, терактов). Плюс необходимо учиться у запада приемам и способам гибридной войны (не все нам подойдут), создать свои международные организации, фонды и институты, по правам человека, по демократии и тд и тп. Критиковать открыто отсутствие свободы слова на западе.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(9 лет 4 месяца)

Полностью и тотально с вами несогласен. Иногда лучший способ избежать войны - не прийти на неё.

И да, нет никакой "глухой обороны" - есть тотальное игнорирование и купирование любой возможность реально нагадить. В ответ на попытку сделать нам чувствительно плохо - обратка прилетит немедленно и с утроенной силой.

Это как выбор человека - ругаться с алкашами и бабками у подъезда или игнорировать то, что они распускают слухи о тебе и на стенах пишут гадости. Особенно, если ты знаешь, что твои реальные враги только и ждут повода, чтобы ты побил алкашей и разогнал сплетниц, а они на тебя заяву в милицию? Так кто тут "терпила", а кто просто разумен?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(9 лет 9 месяцев)

И да, нет никакой "глухой обороны" - есть тотальное игнорирование и купирование любой возможность реально нагадить

Вы не понимаете что такое гибридная война? Это война всеми возможными и доступными методами во всех областях и во всех направлениях, кроме прямого военного столкновения, но и это не препятствие, гибридная война может быть похожа и на настоящую войну, когда она ведётся чужими руками, руками укро-нацистов, например, теракты. Так что гадят они давно и успешно, устроили майдан, окончательно отторгли Окраину, чуть не устроили госпереворот в Беларуси и тд и тп. Прибавьте сюда огромное стадо овец в России, вЕрующих западной пропаганде, с измененным менталитетом.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(9 лет 4 месяца)

Везде и всюду нынешнее положение Украины не причина происходящих событий. Ни попытка госпереворота в Белоруссии, ни война на Украине - это не от того, что Россия где-то там недоработала, как нас пытаются убедить. А от того, что один и тот же враг действует против нас на разных направлениях. И отвлекаться на его шавок - тратить силы и ресурсы на борьбу с последствиями, а не с причинами. Точно также в России - проблема не в том, что укронацисты могут устроить теракт (за 7 лет ничего не устроили) и не в том, что якобы из-за них у нас есть пятая колонна.

Но мы закрываем дискуссию, ибо Вы очевидно не готовы воспринимать мою точку зрения. Эта ситуация очевидна, т.к. я лишь опровергаю Ваши доводы, а Вы находите новые. Это не дискуссия.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(9 лет 9 месяцев)

Везде и всюду нынешнее положение Украины не причина происходящих событий. Ни попытка госпереворота в Белоруссии, ни война на Украине - это не от того, что Россия где-то там недоработала, как нас пытаются убедить.

Именно что не дорабатывает. Как раз из-за того, что хотим быть благородными до жути, и не вмешиваемся во внутренние дела др. стран. Западу в наши дела - можно вмешиваться, а нам - нельзя!

  1. ВАДА-террор по отношению к нашим спортсменам, которые вынуждены постоянно сдавать тесты на допинг, это не гибридная война? Запрет флага, гимна на олимпиаде - это не гибридная война?
  2. Стремление везде и по любому поводу оскорбить и унизить Россию - это не гибридная война?
  3. Экономические ссанкции - это не гибридная война?
  4. ОЗХО, ОБСЕ, ЕСПЧ и тд и тп - в этих организация что творится? - это не гибридная война?
  5. Подлянки на каждом шагу, и тд и тд и тд ...

А от того, что один и тот же враг действует против нас на разных направлениях.

и действует всеми возможными способами - это и есть гибридная война.

И отвлекаться на его шавок - тратить силы и ресурсы на борьбу с последствиями, а не с причинами. Точно также в России - проблема не в том, что укронацисты могут устроить теракт (за 7 лет ничего не устроили) и не в том, что якобы из-за них у нас есть пятая колонна.

 Так причина в чем? Причина в действиях запада (и мы боремся путем запретов), напр. в эффективном промывании мозгов населению. И пятая колонна - сама насралась?! А 15 дипломатов из западных стран и из под-западных колоний на суде Анального - это что? И я не предлагаю выкрасть и судить какого-нибудь пропагандона Гордона с Окраины, а скопировать у запада то, что нам подходит и применять это так же против них. Покупать журналистов и редакторов, чтобы была про-российская точка зрения. ПЕРЕСТАТЬ ЗАМАЛЧИВАТЬ ЗАПАДНЫХ ДИССИДЕНТОВ, и делать вид что их не существует (если западная цензура, западный тоталитаризм их запрещает, мы не должны подчиняться и тоже запрещать диссидентов)! Приглашать, публиковать, помогать западным диссидентам.

ЗЫ: за январь и февраль в России произошло 3 взрыва на магистральных газопроводах, думаете Хахлы (не путать с украинцами) ни при чём?

Аватар пользователя hyptul
hyptul(8 лет 10 месяцев)

А я с Вами вроде бы и согласен. Тем более, что крымский опыт демонстрирует большое отвлечение ресурсов на малочисленную территорию и весьма длительное время, которое ещё потребуется для бесшовного встраивания.

Но! Есть ведь и другие аспекты. Нужно ведь проверить эффективность тактического ядерного оружия, особенно малой мощности. Нужно ведь продемонстрировать врагам готовность пойти на крайние меры, чтобы, опасаясь, меньше гадили. Нужно также показать, что в новом мироустройстве не будет защищённых прежней традицией фигур: еврей-миллиардер, президент или премьер, вся спецслужба целой "страны", президент МОК и так далее -- всё это не менее законные цели, чем были Дудаев и Басаев. И военное строительство России на фоне военного упадка у врагов так или иначе в чём-то проявится и продемонстрируется. Вопрос только в том, когда?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(9 лет 9 месяцев)

Есть ведь и другие аспекты. Нужно ведь проверить эффективность тактического ядерного оружия, особенно малой мощности. Нужно ведь продемонстрировать врагам готовность пойти на крайние меры, чтобы, опасаясь, меньше гадили.

Сначала надо провести грамотную работу по формирование нужного общественного мнения, и не только в России, но и во всем мире.
И всё-таки бить в ответ, для начала продырявить учебной болванокй очередную посудину, которая посмеет вторгнуться в наши территориальные воды.
Нужно также показать, что в новом мироустройстве не будет защищённых прежней традицией фигур: еврей-миллиардер, президент или премьер, вся спецслужба целой "страны", президент МОК и так далее -- всё это не менее законные цели, чем были Дудаев и Басаев.

Это уже явный перебор имхо, но вот тех, кто руководит диверсиями на терр-рии России в СБУ - выкрасть и показательно судить, было бы неплохо

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(5 лет 9 месяцев)

миллионы русских на Украине подвергаются нацистскому этноциду,

Осталось понять, почему эти миллионы "русских" выбрали Зеленского и называют нас ватой и путинскими рабами.

Аватар пользователя egorgroma
egorgroma(9 лет 7 месяцев)

А метрополия предоставила им иной выбор? "Иной выбор" был Порошенко.

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(5 лет 9 месяцев)

Я буду не первым и наверняка не последним, упомянув тест со стороны России, когда ВПР прямо, недвусмысленно, указало на своего кандидата. Долго можно спорить о качествах этого кандидата, о подтасовках и т.д., но факт остается фактом - украинцы поверили в киношный образ, проигнорировав российские месседжи.

И вы не пояснили вторую часть моего комментария. Почему вы говорите о миллионах русских, а в чатрулетке, в роликах из украинских школ, в ЖЖ и проч. я наблюдаю исходящую ненавистью свидомую биомассу, от школьников до пожилых людей?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(9 лет 9 месяцев)

а в чатрулетке, в роликах из украинских школ, в ЖЖ и проч. я наблюдаю исходящую ненавистью свидомую биомассу, от школьников до пожилых людей?

Украина - это неоколония, новый вид оккупации западом. У них вообще концепция оккупации стран меняется, наверняка из-за этого и ушли из Афганистана и уйдут из Ирака. Главное поставить под контроль

  1. Правящую элиту/олигархов страны.
  2. Все мало-мальские крупные СМИ, интернет (везде своя цензура и пропагандистские материалы, про сказочно прекрасный, свободный и демократический запад, про ужасную и тоталитарную Россию, СССР и тд и тп.).
  3. Формировать и контролировать общественное сознание, его мировоззрение через промывание мозгов (неототалитаризм).

Вот как раз результат тотального промывания мозгов вы и наблюдате

я наблюдаю исходящую ненавистью свидомую биомассу, от школьников до пожилых людей

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(5 лет 9 месяцев)

Вы никак не можете понять (или же прекрасно понимаете, но не готовы принять) один крайне важный момент: в наше время промыть мозги можно лишь тому, кто готов к этому, чье мировоззрение не вступает в конфронтацию с навязываемой пропагандой.

Я часто привожу пример из личного опыта: в 88 году я в Черкассах наблюдал, как местные приветствуют друг друга, растопырив три пальца. Там же мне рассказали анекдот следующего содержания: в падающем самолете находятся американец, немец (не помню точно за иностранцев, да и не в этом суть), украинец и русский. Чтобы спасти свои жизни, каждый начинает что-либо выкидывать. Не помню уже, что выкинули американец и немец, но украинец, пояснив, что, мол, этого "добра" у нас навалом, выкидывает за борт русского. Черкассы, не Львов, не Волынь. Это 88 год

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(9 лет 9 месяцев)

Вы никак не можете понять (или же прекрасно понимаете, но не готовы принять) один крайне важный момент: в наше время промыть мозги можно лишь тому, кто готов к этому, чье мировоззрение не вступает в конфронтацию с навязываемой пропагандой.

Большинство пассивно, нет времени и лень разбираться, поэтому это стадо очень легко поддаётся убеждению и манипуляциям, послушно плетётся за своими пастухами, т.е. за теми кто им промывает мозги.

А вот с этим

промыть мозги можно лишь тому, кто готов к этому, чье мировоззрение не вступает в конфронтацию с навязываемой пропагандой

соглашусь только частично, т.к. есть такое понятие Окна Овертона, т.е. по-тихонько, маленькими шагами, можно вбить в головы людей лютую дичь, совсем абсурдные догмы.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

Ну и кто "вбивал догмы" в головы жителям Черкасс в 1988 году? Опять Америка или таки сами додумались?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(9 лет 9 месяцев)

Ну и кто "вбивал догмы" в головы жителям Черкасс в 1988 году?

Вы не поверите, но все новые учебники истории и тд и тп были написаны в эмиграции бандеровцами (котор. избежали справедливого возмездия) ещё в доперестроечные времена, в своих украинских диаспорах на западе. Вот эти вот контакты и влияние на УССР из украинских диаспор на западе (США и Канаде) очень неплохо способствовало укро-нацизму.

И конечно свой пещерно-селюковский нацизм с западной Окраины, котор. в составе России/СССР была очень мало времени.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

И это щастье Егоргрома пытается продать России? Диверсант какой-то.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(9 лет 9 месяцев)

Ну не всё безнадежно, если поделить территорию на про-западную и про-российскую, то можно было бы ...

Но России надо в первую очередь разрешить самой себе вмешиваться во внутренние дела тех стран, которые вмешиваются в наши внутренние дела. А с этим у нас ... мы ж благородные и всякое такое, святее святого папы римского, но надо перенимать умение в гибридную войну у запада, зеркалить их действия, не все конечно (нам не подходит), но создать свои институты, НКО, фонды, опираясь на них, беспощадно и на весь мир критиковать их за отсутствие свободы слова, репрессии против диссидентов, учить их что они нехорошие (напр. искажают историю, занимаются лживой пропагандой), что так не надо, учить их демократии, традиционным ценностям. smile7.gif Нас весь мир поддержит, уверен. Реальный весь мир, а не в рагульском понимании.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

России надо в первую очередь разрешить самой себе вмешиваться во внутренние дела тех стран, которые вмешиваются в наши внутренние дела.

Запад вмешивается во внутренние дела других стран чтобы этим другим стало плохо. Нормальная практика. А нам разводилы-егорыгрома хитропопо предлагают вмешаться в дела Украины чтобы ей (не России) стало хорошо.

Если учиться у Запада и перенимать его мэтоды - так уж надо это делать с умом.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(9 лет 9 месяцев)

Если учиться у Запада и перенимать его мэтоды - так уж надо это делать с умом.

Именно! С умом и в свою пользу а не в пользу запада, финансируя Эхо мацы.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

Не в пользу и Запада и его прихвостня в лице 404.

Аватар пользователя Botus
Botus(6 лет 1 месяц)

И мне парень из Черкасс, по фамилии Крапива, доказывал что москали Украину объедают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(9 лет 9 месяцев)

см. коммент выше + есть ещё психологический момент, когда тебя уверяют что ты лучше, умнее, хитрее, трудолюбивее, короч во всем лучше москалей, что ты - истинный ариец - то недалекие легко поддаются на такую жырную лесть. И начинаете искренне верить в это.

Аватар пользователя egorgroma
egorgroma(9 лет 7 месяцев)

Если вы о Медведчуке, которого даже Путин считает "украинским националистом" и который ночами не вылазил из офиса Порошенко, то кто за предателей голосует? Что касается вашего странного изучения настроений на Украине по интернету - то разве вы не в курсе, что подавляющее большинство политзеков Украины сидит "за телефон" - не то сказал, не то лайкнул, не то репостил? Не в курсе о центрах СБУ по "противодействию кремлевской пропаганде" с тысячами чат-ботов и блокировкой, репрессиями инакомыслящих? Тем более, что цэрэушная аппаратура и помощь Гугл способствуют раскрытию "анонимов с проксисерверов". Любая симпатия России - официальному по законам Украины "агрессору" - уже госизмена со сроком и конфискацией. И вы удивляетесь русофобскому "единодушию" в украинских соцсетях? Вы бы еще настроения украинцев по заказным соцопросам изучали.

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(5 лет 9 месяцев)

то кто за предателей голосует

Я не питаю иллюзий по поводу нравственных качеств Медведчука. Так исстари повелось, что на Украине приходится выбирать из сортов дерьма. Но, еще раз: Россия подала недвусмысленный сигнал, что именно с этим претендентом можно продуктивно работать. Какая вам разница, что Медведчук не херувим и у него нет крыльев за спиной? Вам шашечки или ехать? Вы вообще проголосовали за киношного Голобородько (пусть не вы лично, но электоральное большинство), в реале не прославившего себя ничем, кроме кривляния и игры детородным органом на рояле.

По поводу репрессий... Вот объясните мне, почему же тогда в Россию уезжают единицы (относительно большинства, как вы уверяете, русского населения Украины)? Почему в Донбасс едут единицы? Семь лет репрессий и гонений, но никто не спешит сбежать от нацизма в русскую глубинку или осваивать дальневосточный гектар. Значит, не так уж сильно приперло? Из гитлеровской Германии инакомыслящие уезжали задолго до массового уничтожения. Материальный момент перевешивает? Жалко теплый климат поменять на заснеженную Россию? А зачем же тогда весь этот пафос про русских людей, томящихся под нацистским игом?

Аватар пользователя Okname
Okname(9 лет 8 месяцев)

А метрополия предоставила им иной выбор? "Иной выбор" был Порошенко.

 

А метрополия предоставила им иной выбор? "Иной выбор" был Порошенко.

 

Не стоит опираться на ложные сущности.

И первый, и второй майдан - это выбор украинского народа. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(12 лет 7 месяцев)

А Путин сказал, что США устроили переворот:

https://www.google.com/amp/s/tass.ru/politika/11713701/amp

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Okname
Okname(9 лет 8 месяцев)

Это мнение Путина. 
в России довольно много людей, которые считают, что катастройку в 1990-х устроил коллективный Запад. Я же считаю, что это было дело наших собственных рук.

Так что у Путина - своё мнение, у меня - мое.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(5 лет 9 месяцев)

Вы в своем сарказме очень напоминаете свидомых, они столь же незатейливо троллят (как им кажется) россиян: мол, Путин же сказал вот то или вот это, а значит, вы, путинские рабы, должны воды в рот набрать. Или же наоборот, внимать ему с открытым ртом. Этот аргумент, по скудному разумению свидомых оппонентов, должен застать врасплох, заставить вату извиваться ужом и вообще прямо таки морально уничтожить.

Так и вы, с торжествующим видом: "А Путин же сказал, что США устроили!"

Да, США устроили. Но у них бы ничего не получилось, если бы бодрые массы идиотов не были бы готовы напялить на свои головы кастрюльки. Семена обязательно дадут всходы, если брошены на благодатную почву...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 12 месяцев)

Товарищи решили, что стоит выбор между Евросоюзом и "Таёжным союзом". И дружно проголосовали за Евросоюз. За что Януковича попёли? Посмел усомниться в предложенном варианте ассоциации. И это в условиях, когда полстраны на чемоданах в ожидании безвиза, а другая половина нисколько не против - просто хочет и российские рынки не потерять. 

Консенсус  на Украине был, и вовсе не в пользу России.

Аватар пользователя egorgroma
egorgroma(9 лет 7 месяцев)

А зачем были нужны "майданы" как незаконные госперевороты? Не оттого ли, что большинство украинцев сдулали иной выбор, не устраивающий западных интересантов? Было бы иначе они бы вкладывались не в госперевороты, а в законные выборы. А удалась бы Болотная из-за бездействия Кремля или Беломайдан из-за трусости Лукашенко - вы бы заявляли, что и эти перевороты являются выбором россиян или белорусов?

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(5 лет 2 месяца)

Да еще покупают патроны (военный сбор 1,5%) убийцам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(5 лет 9 месяцев)

Запомнился сюжет, когда матери АТОшников вышли на митинг, но голосили не против военных действий, не против того, что в Донбассе гибнут дети, а против того, что АТОшникам выдают никудышные броники, либо приходится покупать за собственные гроши. Мол, дайте бесплатные бронежилеты нашим хлопцям.

Аватар пользователя Botus
Botus(6 лет 1 месяц)

И это нормально. В Иловайске всу правда шахтеры раздолбали? Краснополи в шахтах добыли? Принято делать вид что мы ее при делах, но с хитрой ухмылкой о Северном ветре. Да армии с флагами не было, но и в Крыму без нашивок и номеров на машинах. Марсиане? Аз обмануть меня не трудно... Так что на Украине убеждены, небезосновательно, что Россия применяла армию, потому и хотят нормального обеспечения своим солдатам, защитникам 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(9 лет 8 месяцев)

Хохол, уймись.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Botus
Botus(6 лет 1 месяц)

Ответ достойный хохла. Аргументов ноль, но гонору на родовитого шляхтича.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(5 лет 9 месяцев)

Причинно-следственные связи? Не, не слышал.

"Северный ветер" подул первым или же первыми в Донбасс ринулись желавшие развлечься и пограбить украинские охотники за удачей? Много знаете террористов с Донбасса, поехавших, скажем, в Киев, чтобы совершать теракты? (украинская операция была названа антитеррористической). Сколько я встречал в интернетах персонажей, подобных вам, аналогично манипулирующих, да еще и припоминающих Чечню. Кстати, в Чечне не переставали пенсии платить и вообще помогали гражданским, хотя эти гражданские ночью брали в руки оружие.

А на Украине практически сразу же цинично заявили, что местные сами себя обстреливают.

Аватар пользователя Botus
Botus(6 лет 1 месяц)

Про эти связи к себе. Суть в том что он дул вообще, а не шахтёрский героизм там дал результат. Много знаю таких как вы, видящих только что хотят видеть. И не уводите от сути, да АТО, да глупые заявления, но сути участи РФ не отменяет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(5 лет 9 месяцев)

А где и когда я возражал вам, что ветра не было вообще? Где я говорил об исключительно шахтерском героизме? Укажите мне на мой комментарий, о котором я вдруг запамятовал.

Иначе получается, что вы сами придумали тезу, и тут же придумали антитезу. Проще говоря, разговариваете с голосами в своей голове.

Аватар пользователя Botus
Botus(6 лет 1 месяц)

Это получается что вы тут про связи тугомотину развели, а теперь хотите чтоб я её опровергал или уточнял.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(6 лет 8 месяцев)

Надо деньги вкладывать в Россию, что бы Украина видела как живут люди в нашей стране. Почему сработал лозунг, хотим в ЕС, потому что люди там жили лучше чем в России. Если в России будут жить лучше чем в ЕС (что вполне достижимо), это будет магнитом для бывших союзных республик. Только допускать что бы снова союзные республики сели на шею России нельзя.

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(6 лет 4 недели)

  До первой звезды нельзя... Ждем-с. Сверхновую. Зеленский, конечно звезда, но не первой величины.

 Сверхновая звезда - является результатом катаклизмического процесса, возникающего в конце эволюции некоторых звёзд и сопровождающегося выделением огромного количества энергии.

 Можно и не дождаться...

 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Россия обратно должна. Ага. Хер вам без масла. В этот кон - за деньги, и из горла.

Аватар пользователя egorgroma
egorgroma(9 лет 7 месяцев)

Россия никому ничего не должна. Кроме как себе самой - настоящей, не обрезанной "прихватизаторами" с пейсами и без.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Абсолютно согласен. То, что от нас откусили ублюдки в 91-м, вернём обратно, так или иначе.

ОБН.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(8 лет 9 месяцев)

В данной конкретной тезисной статье Медведева нет ни каких противоречий в ее концовки с ее основным содержанием.

Есть колония с колониальным управлением. Естественно, что все вопросы нужно решать с ее метрополией. В том числе все вопросы перераспределения колоний. Даже воевать за колонии нужно с метрополией. Соответственно смена колониальной администрации является финальным действием.

Так, как нынешняя Украина для США не является гирей, соответственно будет бессмысленным создавать на территории Украины предпосылки для угасания силы заокеанской империи. Какие бы козни не строй американцам на территории Украины - гегемон это даже не заметит, соответственно нам нет смысла распылять свои силы и средства. А воевать с США и НАТО за Украину - это современная РФ еще не может себе позволить. Возможно, что ключ к Украине лежит в Южно-Китайском и Восточно-Китайском морях, но это отдельная тема.

Трагедия же украинского восстания 2014 года в том, что американцы тогда многих переиграли. Они курировали майдан и захват власти в Киеве, и одновременно возглавили антимайдановское восстание на Донбассе. И на эту наживку пытались поймать РФ. Руководство РФ своевременно поняли, что это не они контролируют ситуацию в восставшем регионе, а потому все действия были крайне осторожными.

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(5 лет 3 месяца)

 Присоединяюсь к вашему  комментарию с небольшим дополнением. Может стоит сделать из Украины ту самую гирю?

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(8 лет 9 месяцев)

Если посмотреть на цифры вливаний в американский бюджет и американскую экономику со стороны их финансового центра, то крайне сложно придумать способ экономического давления на США через Украину, чтобы США это давление заметили.

Если создавать из Украины нечто подобное Сомали или Афганистана, то это создаст больше проблем РФ, чем США, да и своими силами гнобить местный народ, живущий на Украине - это также не в наших традициях (кто-то вынужденно там живет по разным обстоятельствам, ни коем образом не поддерживая нынешнюю колониальную администрацию.

Если в качестве примера посмотреть историю присоединения Новороссии и Правобережной Украины в состав Российского государства (при Екатерине II), то все действия приходилось совершать с оглядкой на Англию, Францию, Австрию (1-й рейх), Пруссию, и даже Швецию. То есть приходилось решать проблемы не только с Османской Империей и Речью Посполитой, но и со всеми остальными. И по факту во времена присоединения Крыма и Черноморского побережья наши власти больше всего опасались за русский север и тогдашнюю столицу Петербург, т.е. опасались примерно того, что по факту случится в 19 веке во время Крымской войны.

Страницы