Чуть чуть до того как скакнули цены на газ в прессе помуссировалась тема полного отключения энергосистемы Украины от Российской, нашел пару работ, которые подсвечивали интересный момент еще до того как - 2022 год планировалось провести какое то время в "островном" режиме, потом подключиться к ЕС, при этом в принципе часть желто-синей энергосистемы уже работает в синхроне с.
Слайды:
Мощности по сечениям
А вот и Der Plan и сравнение масштабов.
Комментарии
по поводу "островного режима" - с Российской стороны
... Однако подключение к европейской системе ENTSO-E по условиям соглашения чревато еще и парочкой «блэкаутов», один из которых как раз и планируется этой зимой. Проще говоря, Украина дважды (в теплое и холодное время года) должна будет продемонстрировать стабильность и готовность работать в европейской энергозоне, не создавая европейцам проблем в виде аварий и перепадов напряжения. Для этого Украине на некоторое время (дважды по неделе) нужно будет отсоединиться от общей энергозоны с Россией и Белоруссией, но не подключаясь при этом к Европе. Единственной «спасительной шлюпкой» для украинской энергосистемы в этой ситуации будет Молдова. Есть риск, что после такого временного отключения Россия и Белоруссия откажутся подключать Украину назад, а Европа тоже откажется ее подключать. В сочетании с ростом цен на газ это может быть нокаутирующим ударом по украинской экономике....
Украинской
Премьер-министр Денис Шмыгаль надеется, что синхронизация объединенной энергосистемы Украины с энергосистемой Евросоюза ENTSO-E произойдет раньше 2023 года. По его словам, это значительно ослабит влияние России на энергетическую отрасль Украины. Об этом Шмыгаль сказал на форуме «Интеграция Украины в ENTSO-E: в шаге от энергетической независимости», который состоялся 11 октября в рамках 23-го саммита Украина-ЕС. Согласно плану, ОЭС Украины в 2022 году отделится от энергосистем России и Беларуси и перейдет в изолированный режим работы. После этого, в 2023 году состоится ее полная синхронизация с энергосистемой ЕС. «Важно соблюсти график синхронизации сетей и завершить ее не позднее чем к 2023 году, а возможно, с опережением графика», — заявил премьер-министр. По его словами, присоединение энергетической сети Украины к ENTSO-E является «тем энергетическим безвизом, который открывает для нашей страны новые возможности и приближает нас к Европе». «Украина фактически станет частью ЕС на энергетическом уровне», — заявил премьер. Стресс-тест для энергосистемы Украины: сможет ли она работать изолированно от РФ и Беларуси Он подчеркнул, что присоединение к энергосистеме Европы будет иметь не только экономическую выгоду для Украины, но и геополитическую. «Отключение Украины от энергосистемы Российской Федерации приведет к потере стратегического влияния последней на электроэнергетическую отрасль не только в Украине, но и в европейских странах также», — сказал Шмыгаль. Он также рассказал, что Украина будет предлагать Европе начать стратегический диалог высокого уровня в сфере энергетики. «Россия прибегала, прибегает и, я уверен, будет прибегать к энергетическому шантажу на разных уровнях. Сейчас мы это видим на уровне газового шантажа для ввода в эксплуатацию «Северного потока — 2″. Поэтому мы предложим нашим европейским партнерам создать стратегический энергетический диалог высокого уровня с привлечением государств-членов ЕС. Необходимо выработать совместное долгосрочное видение энергетической безопасности Европы, которое охватывало бы не только поставки газа, но и синхронизацию наших электросетей, декарбонизацию экономики, производство возобновляемых источников энергии, в частности зеленого водорода», — заявил Шмыгаль. Напомним, что Украина подписала условия для присоединения к европейской энергосистеме еще в июне 2017 года после многих лет подготовки, а в июне 2021 года «Укрэнерго» прошло предварительную сертификацию как оператор системы передачи европейского образца. Хотя технически работа в параллельном режиме с ENTSO-E и в параллельном режиме с РФ, Белоруссией и Молдавией похожа, в их основе лежат разные экономические модели. Синхронизация с ENTSO-E требовала не только выполнение целого ряда сложных технологических мероприятий, но и перестройки всего рынка электроэнергии в стране с переходом на абсолютные рыночные механизмы, когда любой потребитель в Украине сможет импортировать электроэнергию из любой страны ЕС, а любой производитель электроэнергии — экспортировать ее конечного потребителя в Европу.
From: https://economistua.com/shmygal-zayavil-o-strategicheskom-znachenii-otso...
В принципе в теории план понятен - экспорт электроэнергии из Украины на запад (а она объективно за счет атома дешевле) - излишки организовать можно.
Но посмотрел - линий что то не особо туда идет
Какую то новую стройку? Но тогда и ближайшее распределение в самом ЕС надо модернизировать посмотрел в реестре инфраструктурных проектов ничего нет
Так нефтепровод один с названием "Сарматия" и все. Желтенькое это газ.
Кто то что то явно не договаривает.
Серьезный энергомост это минимум года три четыре делать.
P.S.
Скорее всего уж прям катастрофы от отключения не будет, ни у кого причем, интересен просто сам тренд и самое главное - это будет отключение только на бумаге или реально разберут все, если разберут, то это уже по взрослому все значит.
Вот этот момент нигде не проскакивал пока.
Комментарии
могут, у них излишки от АЭС... но ведь надо линии строить, а у них с созиданием не очень... да и если с газом будут проблемы, а топить надо- может и самим электричества не хватить...
в общем, торопиться им не стоит... это если по разумному
Так это наследие совка, практически. Бурштынская ТЭС 1960-х годов постройки, страны СЭВ так электричеством снабжали в советские времена.
Смешно. На рубеже до 2030 Украина будет вынуждена глушить многие реакторы. Им уже сейчас самим не хватает.
Сами они ничего глушить не станут. Будут доить до последнего. Либо пока не рванет, либо пока десант на эти станции не высадят.
Неважно. Главное что все это посыплется.
Чего ж они с газом не хотят работать в островном режиме??
Ну если ежесуточные веерные отключения в ний пик - это не катастрофа, то да "На Украине все хорошо"
А так то нужно четко понимать, что На Украине нет гибких мощностей, которые способны зимой закрывать ежесуточные пики потребления.
В прошлые годы они покупали энергию на пике в России и Белоруссии
В островном режиме б/украина существовать не сможет.
Энергомостов в Европу нет и скорее всего не будет.
Мрии про отключение от тоталиторного электричества применро так же ценны как мрии про отключение от тоталитарного газа.
Скорее там останется в основном мелкое производство на контрактах разовых и коротких ДЕШЁВЫХ как в КНР лет 20-30 назад и производство еды в сильно урезанном виде.
Кстати земли продавать не имебют права обычно они с Новороссии а это НИКОГДА не было территорией по договору между Россией и Украиной в период существования этого образования. Сейчас его нет пытаются хазарию 3 сделать из неё и юга России возможно до Москвы и проч. - франкенштейн отдыхает.
ХИМЕРА в общем, нежизнеспособная.
"Веерные отключения", это вилы в бок АЭС. АЭС не могут оперативно играть по нагрузке, им требуются балансирующие мощности
Да нет почему они не так много импортируют... https://www.iea.org/data-and-statistics/data-browser?country=UKRAINE&fue...
+ есть потребители которых можно урезать
тут вопрос в разбивке еще по регионам и прч
По моему плевать европейцы хотели на экономический аспект этих действий. Никто вкладываться не будет. Цель - как можно больше разрушить, ибо понятно что медленно но верно Украина приплывет в нашу гавань. Так или иначе будет в нашей орбите. Поэтому, как и у нас в 90е, руками продажных политиков в нэньки рушат все до чего могут дотянуться.
Вот далеко не факт, что приплывёт. Она мотается как фекалии в проруби почти 1000 лет. Вон, Даниил Галицкий откололся и прощай Вася...
На Украине есть запреты на импорт из РФ и РБ эл.энергии, готовят отключать, ка ктут написано. Может ввести встречные действия? Запретить продажу туда вообще, ни электрона. Отключить связи самим. Обосновать принятием мер в связи с предстоящими действиями по решениям Украины. Выручка от разовых продаж не велика. но не в коня корм. Добро там не признают, тем более добро за деньги и правда не добро, а бизнес.
Нельзя! Один народ!
вот прям сейчас на Украину идет мощность 804 МВт,
какие запреты?
экспорт по сравнению с 2020годом только увеличивается
Почему минусы? И странно вправду, хохлопаны приняли ведь решение о запрете закупок. Дурят обывателя? Или в силу не ввели.
https://tass.ru/ekonomika/12536227
минус - значит экспорт, плюс - импорт.
минус - потому что уходит из ЕЭС России
Ок. Спасибо.
ЛДНР - это Украина.
"вот прям сейчас на Украину идет мощность 804 МВт,
какие запреты?"
----------------------------------------------------------------
Это перетоки мощности - неизбежное следствие единой энергосистемы.
За период (месяц, квартал, год) их стараются вывести в ноль. Подводят баланс - и по указанной в межправсоглашении цене -оплачивают в конце установленного периода.
Это не закупки электроэнергии - которые запрещены.
Там другой механизм и другие цены.
P.S. Ну и правильно указано ранее - про поставки в ЛДНР
Беня пилювать хотел на всякие запреты. Он гнал, и будет гнать на свои обьекты агрессивное вонючее электричество.
Как раз в тему очередная передача с Борисом Марцинкевичем:
О чем другие молчат-IV сезон: Энергетика Украины – 13.10.2021
Потому что в октябре должны быть опубликованы результаты исследований о возможности стабильной работы ЕЭС Украины в изолированном режиме.
То есть на днях должна быть официальная публикация.
Что то я не не увидел в статье желания ЕС , не говорю уже про стремление , к объединению энергосистем .
Зачем им этот геморрой ?
Всё это сильно смахивает на одностороннее " вхождение " Украины в ЕС и НАТО .
Типа _ возьмите нас , " я ваш ,я буржуинский"(С). А им оно надо?
Ну так они же еще летом подписали договор об интеграции? При всём неоднозначном отношении к майданутым, я вот не вижу тут каких-то технических проблем. Там есть весьма чёткие технические критерии которые нужно выполнить, да и времени на это даётся год. С другой стороны присоединение к европейцам , это же не значит, что нужно полностью отрезать провода в РФ.
Тут конечно не нужно упрощать, что это делается исключительно для поставки электроэнергии каким-нибудь условным жаждущим немцам, там взаимоотношения гораздо сложнее, а не только один механизм оптового рынка
5 лет, не один год конечно
частоты не синхронизированы, поэтому это "значит полностью отрезать" Например для экспорта финам используют переход через постоянный ток.
Фазы, фазы не синхронизированы.
4,000 МВт в Белоруссию и РФ? Поставят пару-тройку конверторных станций и всё...
Была же одно время идея объединить всех, в том числе и РФ а Белоруссией...
"4,000 МВт в Белоруссию и РФ? Поставят пару-тройку конверторных станций и всё..."
----------------------------------------------------------------
Откуда деньги, Зин? На дорогостоящие вставки постоянного тока.(минимум вложений на 200-300 млн евро при указанной мощности). И строительство дополнительных линий ЛЭП.
Это нереально.
Удивляюсь комментариям не продовать электричество Прибалтике, Украине, ещё кому-нибудь. Электричество больше добавленной стоимости чем при продаже газа, нефти. Сначала тогда надо перестать продовать газ, нефть и прочее сырье, потом уже про продукцию первого, второго передела задумываться.
Умные пацаны сидят в европах. Если 404 отрезать еще и от дешевой э/энергии и перевести на общеевропейские прайсы, то Дикое поле станет только ввозить продукцию, свое производство крякнется окончательно.
В итоге, под песни про "светлый путь в венскую оперу" и убирают производителя который мог путаться под ногами, и обеспечивают беспроблемный сбыт своих неликвидов, и получают рабсилу в виде гастеров с этой территории.
Профит комплексный
Если эти придурки сольются в экстазе с Европой энергосистемами, цены на электроэнергию унутре 404 тоже станут европейскими? То-то станет весело, то-то хорошо!
Что-то этот вопрос никто не обсуждает.
Прибалты, вон, давно уже в ЕС... Даже Россия уже протестировала отключение их со своей стороны. Но вот что-то они не торопятся.
Думается мне, что тут так-же будет. Как только на европейский ценник посмотрят, так и попросят зайти завтра. Но вот завтра то точно. А вот сегодня ну никак.
Они хотят продавать свои излишки, а не скупать европейскую зелёнку. Но в ЕС совсем не дураки сидят. Получиться так, что украинский атом будет балансировать немецкие ветряки задёшево. Ещё и должен останется.
Кружевные трусики в ЕС такие, дорогостоящие. А москалям только и останется, что завидовать завсегдатаям венской оперы.
Мощность связей Украинской энергосистемы с ЕС ( Польша -235 МВт, Венгрия - 650) в разы меньше чем с энергосистемами России (3000 МВт) и Белоруссии (900 МВт). Еще Молдова на 700 МВт (но она сама энергодефицитна).
То есть в случае аварии - никто на помощь не придет - и будут веерные отключения. Прошлой зимой только экстренные поставки электричества с Белоруссии помогли избежать отключений потребителей на Украине.
По сути укры назло бабушке пытаются отморозить уши - и честно говоря не нужно им мешать в этих светлых устремлениях.
Денег на строительство сетевой инфраструктуры у укров нету и ЕС им давать ничего не будет (максимум в кредит под закупки европейского оборудования дадут).
Поэтому фактически укры перейдут из большой и надежной общей энергосистемы - к намного меньшей , локальной и обособленной собственной энергосистеме - где 80-90% генерирующего оборудования давно выработали нормативные сроки службы. И риск системных аварий возрастет на порядки.
Аминь.