На прошлой неделе мы сообщали о принятой в Великобритании программе по созданию коммерческой термоядерной электростанции, вероятнее всего на основе сферического токамака STEP (Spherical Tokamak for Energy Production).
14 октября 2021 года Управление по атомной энергии Великобритании (UKAEA), которое по поручению британского правительства занимается исследованиями в области термоядерной энергетики, объявило, что по итогам отбора создан «шорт-лист» площадок для выбора места строительства токамака.
Одна из этих площадок находится в Шотландии, все остальные – в Англии. Конкретно, речь идёт о следующих площадках:
- Ардир (графство Айршир в Шотландии);
- Гул (графство Йоркшир);
- Мурсайд (графство Камбрии, поблизости от Селлафилдского ядерного центрае);
- Рэтклифф-он-Соар (графство Ноттингемшир);
- и заявка «Северный край» (графство Глостершир).
Напомним, проект термоядерной электростанции в Великобритании разрабатывается в рамках провозглашённой премьер-министром Борисом Джонсоном в ноябре 2020 года программы «Десять пунктов зеленой промышленной революции». Особенно отмечается, что если все остальные термоядерные программы в мире (включая строящийся во Франции международный термоядерный реактор ИТЭР) носят чисто исследовательский характер, то в Великобритании речь идёт именно о коммерчески эффективной термоядерной электростанции.
Ожидается, что:
в 2022 году будет выбрана наиболее подходящая из этих площадок,
в 2024 году будет разработан «концептуальный проект» термоядерной электростанции,
к 2032 году будет сделан полностью проработанный проект и получена лицензия на строительство,
и эксплуатация термоядерной электростанции начнется в 2040 году.
Не вижу где там Ходжа Насреддин среди организаторов, или он под псевдонимом выступает?
Забавно. Технологии ещё нет, но они уже планируют.
Комментарии
Ну, теперь заживут! Главное площадку выбрать и презентации красивые в поверпойнте сделать, остальное мелочи.
Да. Не торопясь, поскрипывая суставами, по стариковски... Война - фигня, главное манёвры.
Вы что-то пропустили в их перечне?
А где "открытие" устойчивой термоядерной реакции - в 2050 году?
Может сначала хоть концептуальный проект сделать? Потом под проект площадку искать.
Через тернии - к звёздам! Зная британский характер, я уверен, у них всё получится.
Но первое время будет оч. тяжело. Суровые морозные зимы обрушатся на Британский континент. Архипелаг будет, буквально, заметён снегом. И только макушки башен Тауэра, вкупе с Эйфелевой, будут торчать посреди снежной равнины, как бы говоря, что некогда здесь был цветущий сад из орхидей и кактусов, под названием Лондон.
Первыми вымрут бездомные или, как мы их называем, бомжи. За ними последуют одинокие старики и старушки, закоченевшие трупы которых, покрытые инеем, будут каждое утро выносить из неотапливаемых домов и складывать штабелями в кузовах грузовиков.
Следом за стариками последуют негры, арабы и индусы, привыкшие к жаркому климату. Баба Лиза, или по-английски бэйба Лайза, будет сутки напролёт сидеть у камина в своём Букингемском дворце и греть свои стройные ножки и руки над ярким пламенем от сгорающих буковых дров.
- О, моя бэйба!
С нежностью произносит толстый мужик за спинкой её кресла-каталки. Светло-жёлтые косматые волосы и белые трусы до колен, с кое-как заправленной в них ночной рубашкой, выдают в нём Бориса Джонсона.
Толстый Бóрис перебрался сюда сразу же, как только узнал, что королева овдовела. Он незамедлительно покинул свою резиденцию на Даунинг-стрит, превратившуюся в ледяной каток, после того, как там лопнули водопроводные трубы, и премьер-министру приходилось передвигаться на коньках.
- Мой милый Винни-Пук! Засранец! Пердунишка!
Баба Лиза ласково треплет Бориса по щеке... Знаменитые буковые рощи Букингемского парка будут вырублены под корень. А сэры Роджер Пенроуз и Эндрю Строминджер возглавят Термоядерный проект, подобно Майклу Фарадею и Айзеку Ньютону, в своё время обеспечивших Британию дешёвой электроэнергией от угольных электростанций...
Я верю... ай билив... ай хэв э дрим!)
Баба Лиза доживёт до реализации, а вот Борюся вряд-ли....
Интересно! Продолжение будет?
У англичан сохранилась фундаментальная наука. Кроме них, она ещё есть в России, США и Франции. А вот у Германии нету своей фундаментальной науки. Вырвали гадюке ядовитые зубы!
Так что, чем чёрт не шутит! Может, у них что и получится. Ньютон, Юнг, Фарадей, Максвелл, Резерфорд, Хэвисайд, Белл, Пенроуз, Строминджер, Спинор... Такие имена что-нибудь, да значат!)
Ага. Именно поэтому "английские ученые" стал устойчивым мемом в интернете.....
Английские учёные мало в чём уступают английским же гитаристам, по праву считающимся лучшими в мире. И если трудно найти русского, играющего в шахматы ниже 1 разряда, то точно так же трудно встретить англичанина, не владеющего в совершенстве электро-гитарой.)
Ну и хорошо. Пусть английские ученые продолжают играть на английских электрогитарах. Термояд это не ихнее.
А по пивным состязаниям кто в лидерах? (Ставлю на баварцев).
Либо реально что-то имеется, либо ишакошах очередной.
Ещё и ещё раз: что-то "реально имеется" уже давно. Очень давно. Просто решение физических проблем можно было искать на более протых, мелких и дешёвых установках. Из-за чего тёмному народу кажется, что движения нет.
Сейчас идёт борьба не за зажигание термояда, а за его экономику.
Подсчитывают, сколько ветряков и солнечных панелек нагородить, чтобы поддерживать термоядерный синтез.
Движение есть. Прогресса нет)
Просто светлый народ зазвизделся порядком, покуривая на любимых грантиках.
В точку!
Дикари. :)
Нельзя. Та самая физика и не позволяет.
Вообще-то, за то, чтобы он самоподдерживался, без чего никакая "экономика" невозможна в принципе. А до этого еще очень далеко, даже китайцам, которые впереди планеты всей.
:) Гы-гы. "Физика не позволяет"(с)
Нет, не за это. Скейлинги для тех же токамаков есть. Известно, что если построить большой токамак, он будет работать. Вот ИТЭР как раз такое масштабирование вверх установок конца 80-х. Работать в смысле "зажигания" будет. Экономика - говно.
Поэтому везде сейчас и возятся с более мелкими установками, чтобы понять, как сделать что-то лучше ИТЭРа. И если сейчас масштабировать какой-нить сферомак (как в новости) или токамак с сильным полем (как тот же SPARC), то рабочая машина получиться проще, меньше и дешевле, чем ИТЭР. Другое дело, что скорее всего - всё равно слишком дорогая.
Вы теплое с мягким не путаете? ИТЭР создавался не для выработки электроэнергии в коммерческих целях. Основной задачей было решение научных задач, таких как регстрация бозона Хиггса.
В Китае установки ни разу не "более мелкие". Мельче - не значит лучше. Вообще от вас впервые узнал, что миниатюризация - это синоним упрощения и удешевления. Вот создатели чипов и прочей электроники изумятся. Смартфон-то, по-вашему, копейки должен стоить по сравнению с дисковым телефоном. Поздравляю, вы раскрыли очередной мировой заговор!
Для этого ускоритель частиц строили. БАК называется. А нынешний ИТЭР - это для опытов первого этапа в освоении термояда.
Да тупо мощности не хватало, вот и начали ИТЭР строить. Может, сначала и заявляли про ТЭС, но отказались от этой идеи уже на этапе строительства.
То есть, в долгосрочной перспективе - электричество, текущая цель - научные исследования без выработки электроэнергии. Ученые - не дураки и прекрасно понимают, что в настоящее время (как и в обозримом будущем) технологии не позволяют самоподдержиывающийся термояд. Так что - "варенье на завтра". То есть, сегодня ты его не получишь. На завтра.
Нет, не путаю. ИТЭР создавался в первую очередь ради демонстрации принципа, "мы можем зажечь термояд". Это "политическая" машина в первую очередь, и только во вторую и третью - научная.
Да, в Китае установки мелкие.
"Мелкие не значит лучше" вообще, но применительно к термояду главная задача сейчас - снизить размеры и стоимость установки. Нет, ничего я не раскрывал.
Этот "принцип" вы сами придумали? Потому что термояд "зажли", когда взорвали водородную бомбу. Смысл нанешних исследований - в управляемости реакции, а не в ее начале - "зажигании". Посмотрите вики по ИТЭРу - я кинул ссылку. Там все цели обозначены, не нужно ничего придумывать, всё уже придумано за вас.
По сравнению с какими? Нет сравнения - значит, пустая болтовня.
Похоже, вы слабо разбираетесь в теме. Главная задача - увеличить время удержания плазмы. Любой ценой, любыми размерами устройств. Все остальное - потом. В этом китайцев пока никто не переплюнул.
Ну, понятное дело, что управляемо зажечь.
Ну понятно же, с какими - с другими по миру. По сравнению с тем же ИТЭР или даже JET.
Не порите хрень, а?
В любой установке цель - тройное произведение. nTtau, именно это определяет энерговыход. Время - лишь один из трёх компонентов. Опять же, в стеллараторе с инжектором нейтралов время может быть (и есть) бесконечно (в смысле, "пока не надоест"), время удержания важно только для токамаков из-за стабилизации полоидальным током. Поле, которое порождает ток не может расти (или падать) бесконечно, поэтому важно время.
Посрать на время, если есть большая плотность (типичный пример - бомба), до определённой степени (до температуры пика реакции) время разменивается на температуру, время разменивается на плотность. Все рекорды китайцы, кстати, ставили на плотности на 1.5-2 порядка меньшей, чем планируется в ИТЭР. Это всё интересно и ценно... но тут нет такой вещи как "рекорд" и "впереди". С большими оговорками, можно сказать что впереди установка с бОльшим nTTau. И тут китайские установки отстают.
Хотя и это даже неважно: наука важнее. Важнее научиться держать плазму, это можно сделать на меньшей установке, а поднять параметры простым увеличением размеров - вопрос лишь денег и ничего больше. Можно в любой момент.
Если есть сомнения - вон, ИТЭР, который начали проектировать аж 30(!) лет назад. В том числе из-за размеров время выстрела планируется порядка 500 секунд. Какой там рекорд у китайцев? Меньше 2 минут. И это при плотности в 30-100 раз меньшей, чем у ИТЭР. Не туда смотрите. Не на то. И не так. :)
Вы снова путаете теплое с мягким. Но аплодирую вашей (само)уверенности в собственной правоте. Странно, что ученые вашим блестящим идеям не следуют. Глупые они (или жадные - нужное подчеркнуть), не то что вы. Дальнейшие обсуждения полагаю излишними. Оставайтесь при своем мнении. Всех благ.
У Вас просто совершенно неадекватное представление об учёных. :) За пожелания спасибо. :)
Заявочки у Вас. Когда это Китай и в термояде вперёд выбился? Или это шутка???
Ну, они вполне на мировом уровне. Со времён, когда они русский Т-7 покупали и в HT-7 перекрашивали, много времени прошло.
То есть в Китае уже есть физики, химики, биологи, генетики и даже математики мирового уровня?
То есть Китай может обойтись без Науки Европы и США???
Тогда да, если есть Большая Наука, то технологии они создадут Сами.
Жалко Западную Европу и США, придётся им уступать "место под солнцем" Китаю.
В Китае есть физики плазмы мирового уровня.
Спасибо за инфу.
Вы можете не заглядывая в википедию назвать хотя бы пять фамилий известных китайских ученых?
А вы может назвать хотя бы одного китайского тейкунавта? Нет? И, по-вашему, это доказывает не вашу неосведомленность, а то, что китайцы в космос не летают?
Летают. И ученые у них есть безусловно. Но вот прямо таки первенство в науке, не называя никаких фамилий - не сказал бы.
Очень зря. Потому что вся наука в США двигается китайцами. И кастати, среди нобелевцев прошлых лет есть американцы китайского происхождения. Только бывших китайцев, как и ГБ, не бывает.
И к нобелевским премиям отношусь несколько скептически. Хотя, скажем директором научного института в нашем городе был человек, получивший позже нобелевскую премию - после того, правда, как в Штаты свалил (как китайцы в вашем примере).
Запросто
Ли — более 100 миллионов человек по всему миру
Чжан — более 100 миллионов человек
Ван — более 93 миллионов челове
Нгуен — более 36 миллионов человек
Среди явно есть известные ученые
Ошибочка-с! Нгуен - это вьетнамская фамилия.
Обманывать нехорошо!
Для начала цепной реакции им Курчатова не хватает...
Не, я их программой термояда не интересуюсь. Более того, я уверен, что абсолютное большинство здечь пишущих не назовут не то что пять, а хотя бы пару современных ведущих спецов по термояду из России.
Я даже не про термояд. я про вообще про китайских ученых.
PS Лично знаком с математиком из топ-3 (это условно конечно же) по России.
За новостями следите, тогда и удивляться не будете.
Отстал как чукча без тырнета от жизни аДнАкА
Борьба идет с середины 1950-х годов, уже 70 лет прошло, а токамак всё одно жрёт в три раза больше, чем вырабатывает. Может хватит уже про "экономику" ?!
У Вас подпись очень хорошая.
ИТЭР решили строить в 1989. На тот момент решение уже существовало (для размеров ИТЭР).
Почему "хватит"?
Страницы