Девять месяцев ковид-вакцинации: результат нулевой?

Аватар пользователя Законопослушный Гражданин

В России, как и во многих странах, ковид-вакцинация идет уже девять месяцев, и можно подводить какие-то итоги. Понятно, что в целом результат не устраивает власти, однако есть регионы, где процент привитых взрослых почти достиг и даже превысил 60%. Значит, есть смысл проводить сравнения с регионами, где эта доля мала. Что мы и сделали на основе официальных данных. И сказать, что из этого что-то может стать понятным, значит не сказать ничего. Кроме лишь того, что пока теория не работает от слова совсем.
 
– Заболеваемость ковидом в десятке наименее вакцинированных регионов в сентябре составила 3,6 случая на тысячу жителей, в десятке наиболее вакцинированных – 4,1 случая на тысячу жителей. То есть, на данный момент процент вакцинированного населения – статистически незначимый фактор для заболеваемости ковидом.
 
– Попытка обнаружить, что в августе и сентябре доля привитых как-то различается в регионах с самой низкой и самой высокой ковидной смертностью, результата не дает – между ними почти нет различия.
 
– Общая смертность в десятке наименее привитых регионов на 43% больше средней в прошлые годы, в наиболее привитых – на 45%. То есть разницы тоже почти нет.
 
– Мы попытались оценить влияние такого фактора, как число больничных коек в регионах на 100 тыс. населения. Оказалось, что зависимости нет никакой.
 
– Наконец, возможно ли, что сами вакцины виноваты в огромном росте смертности в России? Такой зависимости тоже не обнаружилось.
 
– Все ли чисто со статистикой? Едва ли. Либо ковид – это не пневмония, либо в некоторых регионах, как, например, в Санкт-Петербурге, "умершие от ковида" умирали по несколько раз.
 
Повторимся, выводы по эффективности вакцинации сделаны по официальным же статистическим данным. Которые оставляют один вопрос к властям – а что, собственно, происходит?

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

https://www.nakanune.ru/articles/117731/

А что, собственно, происходит?

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 1 месяц)

Ой 23 часа на ресурсе причем пишем из за границы переживаючи и такая вумная статья .

Сказать то чё хотел ?

Аватар пользователя Законопослушный Гражданин

Ну тут я вижу умные люди собрались, я же задал вопрос - а что, собственно, происходит? Да и не сильно из-за границы, у нас все то-же самое, только с задержкой по времени, вот уже по 50р. вакцинированным раздают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (спамерский формат) ***
Аватар пользователя Казак из Андрюковской

Умные ответят то, что Вы и так знаете или догадываетесь, остальные скоро как васильев, начнут Вам показывать кто на страну, кто регистрацию, кто на неверно поставленную запятую, а то и просто дураком назовут.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 1 месяц)

Вижу твои коменты и ещё некоторых, вспоминаю эллочеку людоедку ..так что не обессудь ..бгг шалишь парниша ...вот что ты хотел сказать и сказал ! Да и всегда говоришь !

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 1 месяц)

Изначально не правильная постановка вопроса 

Результат зависит не от времени которое вы указали (9мес) с таким пафосом .а от охвата общества вакцинами ! А он этот охват  показывает ровно такие же результаты как и во всем мире ..

До 60 проц охвата  сидите на попе ровно .только потом появятся ростки результатов !причем с лагом в месяца два !

Аватар пользователя Couguar
Couguar(4 года 8 месяцев)

Если (подчеркиваю "если") исходить из нынешних заявлений об эффектах вакцин: 1) не предотвращает заболевание 2) не предотвращает распространение 3) предотвращает смерть, — то охват принципиального значения не имеет. Цепочки распространения в любом случае не прерываются, люди продолжают болеть, но снижается смертность. Причем спад смертности должен наблюдать при любом росте вакцинации. 

Однако мы этого не наблюдаем. Что приводит к определённым выводам.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 1 месяц)

ДМБ ? Заражаемость при вакцинации 30 проц идёт за счёт невакцинированых ТЧК ..смертность тем более .и пока не будет охвата в 60 проц картина не изменится ! Только потом появятся небольшое изменение в картине !

Аватар пользователя Couguar
Couguar(4 года 8 месяцев)

Объясните по пунктам засчет чего произойдет изменение картинки?

Еще раз подчеркиваю,  вакцинированные тоже болеют и тоже распространяют. С чего вдруг заболеваемость начнет падать при магических 60 процентах?

 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 1 месяц)

Вакцинированые и должны болеть ..не болеют а должны по заявлению Гинцбурга до 18 проц . Те из 100 привитых по разным причинам заболеет 18 чел !! Но они переболеют  не до смерти .тож по разным причинам. Кто то легко .а кто то тяжелей .среди этой группы заболевших будут и умершие ..это тяжолые хроники ..!

Но 80 проц вакцинированых вообще не заболеют ..распространяй или не распространяй ..!

Аватар пользователя Couguar
Couguar(4 года 8 месяцев)

Вы не ответили на вопрос. Вы носитесь с этими цифрами от производителя вакцины, то есть заинтересованного лица как с писаной торбой.

Еще раз, цепочки заражения не прерываются, потому что вакцинированные тоже болеют.

Что должно измениться при 60 процентах?

Аватар пользователя Морозов Анатолий

Фактор времени. Переболевший и/или Привитый при встрече с вирусом  будет распространять меньше по времени, чем непривитый и неболевший при первичном заболевании

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Законопослушный Гражданин

vasilev Ваша манера разговора мне не нравится. Ссылка на статью, не голословную, есть данные по смертности, вакцинации и заболеваемости. Пока наиболее вакцинированные регионы не отличаются от регионов с наименьшей вакцинацией.

Комментарий администрации:  
*** отключен (спамерский формат) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 1 месяц)

Вы считаете ссылку которую вы сюда притащили ссылкой ?

Смотрите Красноярск ..ссылки идут каждый день ..смотрите наконец знаменитый Израйль он лайн и мес назад !

Умейте анализировать в том числе и мировой опыт ..а не только дурь копировать 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 1 месяц)
Аватар пользователя Законопослушный Гражданин

vasilev Посмотрел ваш профиль, с такими характеристиками и еще на ресурсе столько лет. Научитесь спокойно и по теме излагать свои мысли. А пока отдохните в баньке.

Комментарий администрации:  
*** отключен (спамерский формат) ***
Аватар пользователя issima
issima(10 лет 1 месяц)

Васильев - это патентованный экземпляр патриотиста, излагать вменяемые логические предложения он не в состоянии, только в рамках- мои мысли -мои скакуны. Пожалейте своё время. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые перевирания и захламление обсуждений мусором) ***
Аватар пользователя mastsdu
mastsdu(10 лет 4 недели)

Девять месяцев ковид-​вакцинации: результат нулевой?

👁 0K rank0.ico09:52 - 15/Окт/21  barbudos

 Кто быстрей?

Аватар пользователя Законопослушный Гражданин

Я smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (спамерский формат) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(9 лет 8 месяцев)

Вы грант как делить будете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Законопослушный Гражданин

Я первый, мне все smile1.gif Хотя гранты это про пользу вакцинации, а про вред - это еще не уголовка, но почти административка. На ютубе один мужик, с каналом про жизнь в деревне, рассказывал, как его вызвал к себе участковый по пришедшей ему сверху бумаге о том, что такой-то ведет на своем канале антивакционную пропаганду. Оказалось, что отвечая на стриме на вопросы, автор канала сказал, что вакцинироваться не будет и объяснил почему - всё, контора засекла и возбудили административку.     

Комментарий администрации:  
*** отключен (спамерский формат) ***
Аватар пользователя Ivanovich
Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(10 лет 8 месяцев)

А если бы вакцинации не было какие были бы цифры ? И если они были бы больше, все кричащие о провале вакцинации готовы взять на себя ответственность за смерть людей ?

Аватар пользователя issima
issima(10 лет 1 месяц)

Если  бы Бабушка была бы дедушкой… Это не разговор. Есть проблема, есть решение этой проблемы и есть промежуточные итоги. И они скверные.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые перевирания и захламление обсуждений мусором) ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 4 недели)

Девять месяцев ковид-вакцинации: результат нулевой?

 

а-а-а-а.....

нимаагу, эта штука не слабее дочери офицера будет smile3.gif

Аватар пользователя issima
issima(10 лет 1 месяц)

А какой результат? Смертность выросла, заболеваемость выросла и вакцинация выросла. Эти официальные цифры вы готовы опровергнуть?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые перевирания и захламление обсуждений мусором) ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 4 недели)

После такого зашквара говорить с вашей публикой серьезно глупо.

 

Аватар пользователя Законопослушный Гражданин

Взаимно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (спамерский формат) ***
Аватар пользователя issima
issima(10 лет 1 месяц)

Это вы про власти? Согласна, тут и эквилибристика патриотическая не поможет, цифры официальные.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые перевирания и захламление обсуждений мусором) ***
Аватар пользователя NAGAINA
NAGAINA(6 лет 9 месяцев)

Поддержу Иссиму. "В корень зрит"(с)

Смертность выросла, заболеваемость выросла и вакцинация выросла.

И самое аналитичненькое: причинно-следственную связь этих показателей - ни попарно, ни в совокупности установить не представляется возможным!

Гипотезы заявлять можно любые, а вот доказательная медицина загнана под шконку. ВОЗ рулит, а дилетанты хайпуют... 

Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

Связь очень простая : штамм дельта более заразен,вызывает более тяжелые последствия.Без вакцинации всё было бы намного печальнее.Как например, в Румынии и на Украине.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя NAGAINA
NAGAINA(6 лет 9 месяцев)

Вы логичны, давая такую версию, но 

Гипотезы заявлять можно любые

А где в статистических данных дифференциация по штаммам? 

И есть способ диагностики версии ковида: какой болели в 2020, а какой заболевают сейчас?

Вот ежегодная прививка от гриппа дифференцированная. И нас убеждают, что если не угадали с прогнозом, какой штамм гриппа появится в осенне-зимний период, то прививка может оказаться бесполезной...

Почему же с вирусом ковида не так? Нафига упорно 3 раз ревакцинировать от "старой" версии вируса, когда уже "новая" версия бушует? Или не бушует? Или это что-то другое?

Аватар пользователя Морозов Анатолий

Вот ежегодная прививка от гриппа дифференцированная. И нас убеждают, что если не угадали с прогнозом, какой штамм гриппа появится в осенне-зимний период, то прививка может оказаться бесполезной...

 Сейчас везде в Москве в поликлиниках и мобильных пунктах в основном Ультрикс-Квадри.  Угадайки больше нет.

Почему же с вирусом ковида не так? Нафига упорно 3 раз ревакцинировать от "старой" версии вируса, когда уже "новая" версия бушует? Или не бушует? Или это что-то другое?

Отвечу ссылкой на свой коммент в другой публикации

https://aftershock.news/?q=comment/11121750#comment-11121750

Ревакцинация нужна чтобы поднять антитела. Они прекрасно работают пока от Дельты. Вы можете не делать, но тогда пока новые вырабатываться будут, будете болеть 3-5 дней пока запустится вторичный иммунный ответ на полную катушку. (см графики) https://meduniver.com/Medical/Microbiology/259.html  Как сильно болеть? это уже все индивидуально.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя NAGAINA
NAGAINA(6 лет 9 месяцев)

Спасибо за ссылку на подробности действующего механизма. smile285.gif

С интересом прочитала и всю ветку обсуждений, как-то ранее не попалась...

Вот ещё бы понять, если в мае 2021 переболел чел, то уже каким штаммом?

Антитела G у него от дельты иммунную защиту сформировали, или только от более "простых "коронавирусов? Тесты пока такой инфы не дают...

И вопрос остается - если он дельтой переболел, то зачем тогда ему в обязательном порядке ревакцинироваться версией для  альфа?

Аватар пользователя Морозов Анатолий

Вот ещё бы понять, если в мае 2021 переболел чел, то уже каким штаммом?

В мае вряд ли Дельта, но это не важно. Важно что переболел. Значит есть уже T-клетки памяти и B-клетки памяти. Дальше будет вторичный иммунный ответ в случае встречи с вирусом.

Антитела G у него от дельты иммунную защиту сформировали, или только от более "простых "коронавирусов? Тесты пока такой инфы не дают... 

Опять-же не важно какая версия вируса. У вируса ДНК S-белка не изменилось. Скорее изменилось ДНК капсида вируса, за счет которого он имеет большее количество шипов.

И вопрос остается - если он дельтой переболел, то зачем тогда ему в обязательном порядке ревакцинироваться версией для  альфа?

 Тоже не важно. И насколько я знаю, пока обязательного ревака нет. Идея в том, чтобы поднять антитела на время пика заболевания в стране. Он может поднять прививкой или вирусом. Лучше, конечно, Ковиваком.

Если интересно разобраться в механизме нашего клеточного и гуморального иммунитета на уровне дилетанта, то вот ссылка на публикации простым языком с картинками и мультиками ))) https://pikabu.ru/story/nashi_vnutrennie_voyska_na_pervyiyvtoroy_rasschi...  Потом можно уже понимать и более серьезные публикации.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

Я не специалист по вакцинам,но,подозреваю,что существующие вакцины действуют и против новых штаммов,только менее эффективно.Насколько менее, вероятно,  зависит от типа вакцины.Это показывает соотношение вакцинированных и невакцинированных в больницах.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Павел Шатун

причинно-​следственную связь этих показателей - ни попарно, ни в совокупности установить не представляется возможным

Угумс, почти весь, вроде бы мозговитый местами, АШ почему-то упорно шукает причину в энтих трех следствиях. А ее тут вовсе нетути, вот незадача то... smile2.gif

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(11 лет 2 месяца)

  Я вообще не понимаю, зачем все эти разговоры о вакцинации. Разве вы забыли, как в Первую Волну люди падали мёртвыми прямо на улицах?  Не помните холодильники мясокомбинатов забитые тысячами трупов, которые не успевали хоронить?  Не помните, как люди ходили по улицам строго по правой стороне и с сохранением дистанции минимум в 10-20 метров? Не помните, как встал на вечный прикол весь общественный транспорт? Не помните, как были закрыты все школы, университеты, детские сады, и дети полгода сидели в квартире под замком? Забыли про комендантский час? Забыли, что и сейчас не проводится никаких концертов, спортивных соревнований, закрыты все ночные клубы, рестораны и кафе? Никто уже не помнит, что туризм умер навсегда, т.е. всё! амба! алес капут! Турция не существует, а Египет и Мальдивы это что-то из области мифов. 

  Так что вспоминайте, помните и колитесь! И нечего трепыхаться!

Аватар пользователя pivnik
pivnik(5 лет 5 месяцев)

вы там это разберитесть, кто первый халат одел  smile3.gif

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 4 месяца)

Интересно, какова вероятность, что дневная смертность от коронавируса примет сегодняшнее значение - 999? Судя по всему. сегодняшний показатель получился совершенно случайно, ну как выборная статистика в Чечне.

И как дальше будет себя вести этот показатель? Сценариев, собственно, два - 1) не перевалит за 1000, балансируя на сегодняшних рубежах, 2) Рванет дальше, окончательно утверждая мировое лидерство и по летальности и по избыточной смертности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

Сейчас по суточной летальности на душу населения в Европе впереди Румыния,Украина,Литва,Латвия..

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Scruffy
Scruffy(9 лет 2 месяца)

Кому суждено утонуть, тот в огне не горит. (с)

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 3 месяца)

чудак БКБ-фгажконосец пришёл с мутным как помои ресурсом накануне на АШ.... чудак, ты адекватен?

Аватар пользователя kizif
kizif(10 лет 4 месяца)

Общая смертность в десятке наименее привитых регионов на 43% больше средней в прошлые годы

Может и больше средней, но максимум 1980 года пока не превышен когда число умерших было более 127 т..  Я насчитал в файлике Росстата 8 лет когда смертность была выше ковидного 2020 года (96 т.) . Гораздо ужаснее смотреть на цифры в колонке Смерть от новообразований. Каждый год около 300т. Ковид отдыхает. Или я что то не понимаю (тогда объясните), или ковидоверующие ну посмотрите пожалуйста на  настоящую статистику, а не ту где берут 2020 год и сравнивают с самым минимальным годом за всю историю наблюдений т.е с 2019 г. ...

 

Аватар пользователя Павел Шатун

Каждый год около 300т.

Так в том и суть, что каждый год, а не *2 за один.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(9 лет 3 месяца)

Очередной клон из очередной андрюковки?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя wanderer
wanderer(14 лет 1 месяц)

Просто статистика на тыс. человек  для эпидемии некорректна. Не учитывается плотность населения - она напрямую влияет на количество заболевших 1 тыс. человек

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(4 года 7 месяцев)

Какой процент вакцинированных среди заболевших? Среди умерших от ковида?

Не знаете? Тогда весь ваш аларм ни о чем