Ну что поехали? Стратегия создания ресурсных денег

Аватар пользователя Константин

Ну что братцы я предлагаю не ждать, пока кто то в правительстве спохватится и начнет думать об энергорубле. Как видно на примере других статей, вот свежий случай https://aftershock.news/?q=node/1023280 - то что было сказано пять лет назад на нашем ресурсе, сейчас озвучивает Путин.

Если Афтершок хочет стать не просто аналитическим ресурсом, но и неким мозговым центром, нам нужно не только публиковать новости и анализировать события, но и самим пытаться моделировать реальность.

Мы много раз обсуждали энергорубль. Я считаю, что нужно смотреть шире и говорить не просто об энергорубле, но о некотором пуле ресурсных валют или ресурсных расчетных единиц.

Для начала определим какими свойствами должна обладать в целом денежная единица.

Функции хороших денежных единиц:

а) Расчетная единица для экономики. Деньги это кровь экономики и это знает каждый, кто хоть раз пробовал работать по бартеру. Тушенка и патроны никогда не станут обменной единицей, если только мы не хотим спуститься на уровень каменного века и допустить разрушения страны.

б) Справедливая оценка труда/затрат. Это очень важный процесс общественного строительства. Государство не обладающее собственным средством достаточно справедливой оценки труда не сможет развиваться.

в) Средство сбережения и инвестиций.

г) Средство планирования учета.

В целом, фиатные валюты до поры до времени соответствуют всем предъявленным требованиям, но они достаточно зависимы от решений монетарных властей. Как мы видим в последнее время, монетарные власти склонны использовать валютные единицы как средство построения мошеннических по своей сути финансовых пирамид. Это может привести к мощной инфляции и даже гиперинфляции. Все бы ничего, если бы валюты разных стран были независимы друг от друга, но широкое распространение резервных валют и создание валютного блока Резерва (о чем много раз писали ранее и, насколько я помню, первым эту идею выдвинул КубКарамазофф) приведет к общему инфляционному заражению. В условиях приближающегося глобального кризиса крайне необходимо создание новых валют или, для начала новых расчетных единиц, которые должны помочь сохранению основных частей экономики от инфляционного цунами. Я уверен что определенные силы в качестве единственного варианта будут предлагать Global Digital Currency (в нынешнем тестовом варианте - криптовалюты). Во второй части статьи я попытаюсь разобрать почему это может быть настоящей финансовой западней. В качестве разумной альтернативы я бы предложил рассмотреть сценарий создания новых валют - ресурсных денег.

Новые расчетные единицы должны обладать следующими качествами: стабильность, прогнозируемость, удобство расчетов, прозрачный механизм оценки, устойчивость к спекуляциям (необоснованным колебаниям курса, в том числе к резкому росту), устойчивость в условиях финансовой и политической нестабильности, инфляционная стойкость.

Стабильность это вообще самое ценное качество, остро необходимое для грядущего времени. Как я показывал в одной из своих предыдущих статей "Пик глобализации пройден. Коронавирус как проявление фундаментальных законов." наша цивилизация на пороге самого мощного перелома за всю историю своего существования, когда философия экспансивного роста сменяется на новую философию, новую модель развития. А с учетом кризиса на какой то период этой моделью станет философия равновесия. Особенно на первых порах критически важным будет являться сохранения экономики как главной силы жизнеобеспечения общества.

В связи с вышесказанным попробуем смоделировать ресурсные деньги.

Стратегические этапы развития ресурсных денег.

1. Ценовой индикатор. Закладывание основных принципов определения стоимости денег.  Ценовой индикатор может приниматься во внимание при расчете и прогнозе важных показателей реальной экономики. Важно: индикатор это показатель уровня реальной инфляции!

2. Расчетная единица. Разные стороны экономического процесса могут использоваться Ресурсную расчетную единицу для взаиморасчетов. При этом, это либо должны быть расчеты с нулевой суммой, либо есть вариант использования других денежных единиц с конвертацией по текущему курсу.

3. Ресурсные деньги. Прорабатывается вариант эмиссии и выпускаются денежные знаки, либо текущие денежные единицы становятся ресурсными деньгами. Это более отдаленный этап, пока точных инструментов тут нет, можно пока что делать предположения.

Предлагаю начать с первого этапа. Начнем приближение к построению ценового ресурсного индикатора.

Для начала я сделал простой и понятный расчет. Я взял текущие цены на основные биржевые товары. Цены брал с ресурса Яху.Финанс (жив еще курилка Яху!!!) - там в ценовых тикерах есть раздел Historical Data - удобно и бесплатно. Пример - ссылка на Crude Oil https://finance.yahoo.com/quote/CL%3DF/history?p=CL%3DF

Для расчета взял 22 основных биржевых товара (хотелось бы еще добавить: цинк, уголь, сталь и тд). Вот список товаров: Нефть, золото, серебро, медь, платина, палладий, природный газ, мазут, бензин, алюминий, кукуруза, овес, пшеница, рис, соя, свинина, говядина, какао, кофе, хлопок, лес-кругляк, сахар.

За номинальную цену ресурса (РесНом) я взял долларовую биржевую цену (единицы измерения не важны, тк расчет относительный) на 11 октября. Соответственно я посчитал долларовую относительную стоимость всей ресурсной корзины за последние 21 год. Формула следующая:

Рес1Ном/(Рес1Дата*22)+Рес2Ном/(Рес2Дата*22)+...+Рес22Ном/Рес22Дата*22)=РесКорзДата

Где Рес1Дата - долларовая цена ресурса1 на дату вычисления, а РесКорзДата - относительная долларовая цена всей корзины на дату вычисления. Понятно что при дате 11 октября РесКорзДата=1. По некоторым позициям были пропуски - по некоторым ресурсам отсутствуют старые данные - поэтому я заполнял их по первой имеющейся записи. Все загонял в Эксель, конвертировал (это была долгая ночь) и по формуле вычислял РесКорзДата с шагом один месяц.

В результате получился вот такой симпатичный график:

График вышел интересный. Начали с 0,4 в 2000 и закончили на 1 в 2021 - те рост составил 2,5 раза. Какие можно сделать основные выводы из данного графика. Первое - если бы рост был плавным, то инфляция доллара относительно нашей Ресурсной корзины должна быть 5% каждый год с 2000 по 2021, а не 2-3% как уверяют нас официальные показатели! Второе - наглядно видны периоды накачки ликвидности от ЦБ Резерва и прежде всего ФРС - это 2008-2011 (по этой волне в ресурсах я уже писал статью) и 2020-2021 - ковидные деньги. Также виден этап денежного расширения с 2001 по 2008 гг. Про его механизм стоит сделать отдельную заметку. Третье - мы близки к историческому пику и возможно скоро его превзойдём.

Но это пока только первое приближение к созданию ценового индикатора. Конечно можно было бы использовать готовые биржевые индикаторы с подобным функционалом. Но наша задача во-первых получить прозрачный и настраиваемый механизм расчетов, ключи от которого будут нам открыты, во-вторых это только первое приближение.

Дальнейшие шаги по созданию ценового ресурсного индикатора.

1. Создание обновляемого в реальном времени индикатора. Для начала можно взять мою переменную РесКорзДата добавив туда еще ряд показателей. Нужен какой простой скрипт - данные можно брать из открытых источников.

2. Дальнейшая проработка модели. Создание региональных ресурсных индикаторов - по России, по Москве. Создание ресурсных индикаторов по отдельным направлениям - металлы, энергоресурс, еда, перевозки (реальная стоимость).

3. Нормирование индикаторов по реальным объемам. Естественно предположить что вклад ресурса в индикатор должен соответствовать важности ресурса для реальной экономики. Для начала, предлагаю нормировку провести по открытым данным из Википедии, данных ООН и тд. Для первичной оценки этого будет вполне достаточно.

4. Продвижение идеи ресурсных денег. Сделать значок ценового ресурсного индикатора, важно начать размещать показатель в реальном времени (из п.1) - это можно было бы сделать на заглавной странице Афтершока - это вопрос конечно к alexsword.  Также категорически приветствуются ваши репосты и комментарии.

5. Ваши идеи и предложения. В целом, я бы предложил работать по модели открытой разработки (Open Source) - каждый может внести свой вклад или взять на себя определенную роль в русле общей стратегии. Тут будет важен каждый активный участник. Для начала может кто-то сможет взять на себя задачи по пп.1-4, пишите мне в личку либо в комментарии (если не замечу пишите еще раз! :)). Но также конечно ждем ваших идей и особенно конкретных предложений.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Энергорубль

Смешались в кучу кони, люди. Есть несколько толковых идей, но эту кучу разгребать нет желания.

Комментарии

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 12 месяцев)

Если Афтершок хочет стать не просто аналитическим ресурсом, но и неким мозговым центром

Я вас умоляю)))

Ну какой это аналитический ресурс? И уж тем более мозговой центр...

Это просто площадка для общения. И не более того.

Аватар пользователя Аарон
Аарон(2 года 7 месяцев)

Это просто площадка для общения. И не более того. 

Не совсем так. Это провластная площадка для общения, рассказывающая нам о том,  "как на Руси жить хорошо" в противовес скорому и неизбежному краху поганой Америки в результате гиперинфляции доллара.

Ничего не упустил?

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорения эфира) ***
Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 9 месяцев)

Да ладно. Типа поржать не более того.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 12 месяцев)

Идите тогда на хабр. Или на какой фбк.

Там все с точностью до наоборот.

Америка вперде, Россия гибнет.

Короче на любой вкус можно подобрать ресурс.

Все зависит собственно от вкуса)

Аватар пользователя Константин
Константин(12 лет 4 месяца)

А мне нравится Афтершок именно за существование в оппозиционной по сути к мнению большинства парадигме. Тем более что сейчас мнение большинства толерантное по форме но довольно тоталитарное по содержанию. На "либеральных" площадках ужасное отношение к инакомыслию на самом деле. Ну и настрой "все пропало шеф, все пропало" независимо от его идеологической основы как то не близок по духу.

Аватар пользователя Аарон
Аарон(2 года 7 месяцев)

На "либеральных" площадках ужасное отношение к инакомыслию на самом деле.

Да не сказал бы что есть какая-то разница. Зайдите на Ухо Мацы, и пообщайтесь там. Если не нарушать правила, никто не помешает вам там находиться. 

Если же здесь вы будете транслировать непопулярную в местной среде точку зрения,  вас быстренько забанят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорения эфира) ***
Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(12 лет 4 месяца)

Да ладно врать то!

Здесь то же самое. Если не нарушать правила, никто не помешает вам тут находиться. 

Аватар пользователя Аарон
Аарон(2 года 7 месяцев)

Точно? А как же выборочная блокировка "лидеров бан рейтинга"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорения эфира) ***
Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(12 лет 4 месяца)

А как вы думаете, за что людей банят? За хамство? За упоротость?

А почему не банят "небесного Овца"?

Аватар пользователя Аарон
Аарон(2 года 7 месяцев)

А как вы думаете, за что людей банят?

В основном банят за точку зрения. 

А почему не банят "небесного Овца"?

Кто не банит, и сколько у него банов? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорения эфира) ***
Аватар пользователя Константин
Константин(12 лет 4 месяца)

Ну рассмешили, ЭХО Москвы это полностью провластный ресурс, который еще и оплачивается из госбюджета фактически (только через ряд прокладок), в отличии от Афтершока. Эхо служит канализацией умеренной опозиции, так ее легче контролировать. Зайдите на Хабр - там вас фанатики утопят в рейтинге. Дело не в администрации, а в среде, здесь вот нет рейтинга и слава Богу.

Аватар пользователя Аарон
Аарон(2 года 7 месяцев)

здесь вот нет рейтинга

А как же "бан рейтинг". Частое словосочетание в устах администрации.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорения эфира) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Мне тоже этим нравится. К грамотно излагаемой чужой мне точки зрения на АШ отношусь с уважением, в ряде случаев могу принять аргументы "противной стороны". А бывает занятно, что вот ругаешься споришь с кем-то до хрипоты по ряду вопросов, а потом выясняется совпадение с этим спорщиком по каким-то другим вопросам. 

Аватар пользователя der sad
der sad(9 лет 3 недели)

не сцы маруся, купи на все деньги биткоинов и найди себе мужика, в ваших европах же по-другому никак, а у нас в России все будет прекрасно

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Упустил - европе тоже кирдык. 

Аватар пользователя Константин
Константин(12 лет 4 месяца)

Вообще не согласен. Для меня наличие здесь пары десятков авторов, способных думать независимо - вас в том числе намного важнее официальных должностей и крутых регалий. И назовите мне "настоящие аналитические ресурсы"? То что там будут лучше работать с данными или шире охват или журналисты с хорошим слогом для меня вообще не имеет ценности в большой перспективе. Здесь были озвучены идеи, которые только спустя годы всплыли в "настоящих аналитических ресурсах". Просто мы часто не верим в силу мысли и поэтому судим по внешним данным.

Поспорим на пару бутылок виски/коньяка что через несколько лет идея ресурсных денег будет звучать из каждого аналитического утюга??? :) Думаю вы и сами понимаете что так и будет. Вопрос лишь в том какое будет наше участие в этом процессе?

Аватар пользователя Vladimir NN
Vladimir NN(5 лет 2 месяца)

Там где цензура, аналитики быть не может. Нужен широкий охват тем. А о настоящей истории России на многих форумах темы предают забвению, например такие темы, или такие

Любая система историю сочиняет под себя и правда многим не нужна, также как и честный подсчет голосов на выборах. А без правды, какая же аналитика?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Константин
Константин(12 лет 4 месяца)

История вещь интересная, но гораздо интереснее ее делать самому.

Аватар пользователя Vladimir NN
Vladimir NN(5 лет 2 месяца)

А что же вы штаны протираете не в думе тогда, а здесь на aftershockе околачиваетесь? ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Константин
Константин(12 лет 4 месяца)

В думе очень скучная история, я топлю за организованный вооруженный налет на бастионы устоявшихся мнений.

Аватар пользователя Vladimir NN
Vladimir NN(5 лет 2 месяца)

В одиночку собираетесь организовывать

налет на бастионы устоявшихся мнений?

Чтобы заинтересовать соратников, нужны денежки ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Константин
Константин(12 лет 4 месяца)

Ну дык я и предлагаю свои денежки создать. Зачем пытаться отжать чужие, когда можно свободно создать свои. Дошло? :)

Аватар пользователя Vladimir NN
Vladimir NN(5 лет 2 месяца)

Для создания своих денег, нужна экономика сильная. Вам нужно обратится с этим предложением к КПК.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Vladimir NN
Vladimir NN(5 лет 2 месяца)

А насчет ресурсных денег, так это почти бартер. Вы предлагаете банкирам податься в рабочие?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Константин
Константин(12 лет 4 месяца)

Ну это не совсем бартер, но есть что то похожее. Зачем им идти в рабочие? Хотя у нас в нашей общественной мастерской работали ребята из банков, нормальные вполне, плохого сказать про них ничего не могу.

Ну в любой системе нужны будут люди которые занимаются работой с учетной единицей (сейчас это деньги). Просто из роли созидателей самого главного ресурса им придется перейти в роль обслуги экономической деятельности.

Аватар пользователя Vladimir NN
Vladimir NN(5 лет 2 месяца)

Вы мечтатель, а не аналитик. Сейчас попытаюсь вкратце обрисовать картину с духовно-нравственной точки зрения. Наступают другие времена, где нужны не исполнители, а идеологически-нацеленные на общую идею люди, способные в форс-мажорной ситуации уметь оперативно решать текущие задачи, то есть уметь принимать правильные решения, а не ждать указ со штаба. А тот, тип личности, который воспитала эта система, индивидуалиста с менталитетом потребителя, под те задачи не годится. Нужно время чтобы новая личность проявилась. Пророк Моисей сорок лет выводил людей с этого состояния, а они несли и несли тяжелые мешки с металлом за спиной по жаркой пустыне. Умирали старики, рождались дети, и продолжали нести. А современные процессы настолько быстротечны, что ждать лидеров пока они созреют, не будут. Вот и всё.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Константин
Константин(12 лет 4 месяца)

Анализ это лишь путь осуществления мечты, воспринимаю это именно так. Иначе он превращается в кучу занудного интеллектуального хлама, которым сейчас забит весь интернет. Переливание из пустого в порожнее давно пережеванных мыслей.

" Наступают другие времена, где нужны не исполнители, а идеологически-нацеленные на общую идею люди, способные в форс-мажорной ситуации уметь оперативно решать текущие задачи, то есть уметь принимать правильные решения, а не ждать указ со штаба. " - вы дали прямо идеальное определение! При этом могу сказать что для достижения даже больших результатов в новом времени не нужны огромные массы людей с огромными ресурсами. Хаос порождает состояние неопределенности  в котором 3-4-5-6 человек пусть даже с некоторыми разногласиями по идеологии но с одинаковой конкретной целью при условии настойчивости усилий смогу достичь больших высот в своих задумках.

Аватар пользователя Vladimir NN
Vladimir NN(5 лет 2 месяца)

Так цель у всех наверное одна будет, как выжить. Да и эти ваши

3-4-5-6 человек пусть даже с некоторыми разногласиями по идеологии,

в упряжке одной, только вот они как лебедь, щука и рак. Потому как

правильные решения

могут приниматься только в рамках христианской веры, а идеологические ИЗмы, неизбежно в процессе породят разногласия и приведут к крови.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Первичный Вал

О как! Писал умные мысли и хлабысь "только в рамках христианской веры", однако

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 8 месяцев)

А Вы попробуйте выйти за эти рамки и погулять...

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Первичный Вал

А почему мне написано? Это я в рамках? 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 8 месяцев)

Полагаю, что то, что Вы привыкли считать нормальностью - это как раз они самые. Безотносительно соблюдения религиозных обрядов. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Vladimir NN
Vladimir NN(5 лет 2 месяца)

идеологически-​нацеленные на общую идею люди

принимают

правильные решения

нужные закулисе, а не решают социальные задачи. Закулисе,  нужны те, кто-бы собрал солдатиков и построил их в шеренги.

в рамках христианской веры

не напишешь же в кавычках? Имелось в виду на религиозной основе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Первичный Вал

нужные закулисе

всё встало на свои места, хотя и витиевато

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 1 месяц)

Для создания ресурсных денег, нужно самое малое, создать безопасность для этих ресурсных денег, иными словами безопасность, это самый дорогой ресурс. И тут у России начинаются большие проблемы, она не может предложить и главное обеспечить эту безопасность в полном объёме. Россия на данном этапе не способна обеспечить безопасность своих собственных компаний и ресурсов за рубежом, потому что играет по чужим правилам, не понимая одного, правил больше нет.  Если правила можно менять на ходу, о каких правилах, может идти речь? Все действия России очень предсказуемы и не несут серьезных экономических и политических последствий и все эти действия, выражаются в одном слове "озабоченность." 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя Константин
Константин(12 лет 4 месяца)

Важный момент - я не предлагаю процесс создания начинать с уровня стран. И более того я предполагаю что до уровня стран эта система расчетов будет доходить в последнюю очередь - эта система будет нужна субъектам экономической деятельности для стабилизации своих заказов и сохранения длинных цепочек поставщиков в условиях инфляции и нарушения системы поставок.

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 1 месяц)

Важный момент - я не предлагаю процесс создания начинать с уровня стран. 

Тогда я не очень понимаю, что вы предлагаете создать под видом энергорубль и для чего он нужен? Для внутренних расчетов, у нас есть свой рубль. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя Константин
Константин(12 лет 4 месяца)

Вы когда нибудь работали с долгосрочными контрактами со множеством участников? Участвовали в цепочках субподряда? Когда вы берете контракт по цене стального проката по 45 000 руб за тонну а через два три месяца он становится 80 000 руб за ту же самую тонну, а у вас уже аванс получен, может быть закрываете гос тендер и так далее. А теперь представьте вы участвуете в системе трансграничных поставках со множеством участников и в это время начинают прыгать курсы валют. Как по вашему это отразится на состоянии реальной экономики?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Принципы по которым функционирует финсистема выбирают не ботаники, а элиты.

В существующей финсистеме им это на фиг не нужно.

Благо, однако, состоит в том, что эта финсистема дохнет прямо сейчас в реальном времени (в том числе из-за отрыва денежной системы от физики хозяйства), а следом сдохнет и значительная часть элит.

Вот оставшиеся и будут решать :-). 

Аватар пользователя onegone
onegone(9 лет 8 месяцев)

Сначала сдохнет значительная часть населения ЮВА, Африки,БВ иЛА.

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

Люди мало что хотят так же сильно, как жить

Аватар пользователя Константин
Константин(12 лет 4 месяца)

Именно так- пока толстый сохнет худой сдохнет. Я вот лично не готов со злорадной смешкой смотреть на сохнущего толстого при условии что каменный век стучится осколком кремня в двери.

Аватар пользователя Константин
Константин(12 лет 4 месяца)

Обижаешь Алекс - мы что по твоему не элита? Элита это не чучело в костюме, настоящая элита это организованная часть общества могущая думать и действовать наперед. Как сказано у классиков: " Идея становится материальной силой, когда она овладевает массами" и тут я согласен с Марксом.

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

Но почему бы им и не подсказать? )

Пусть они выдадут эти, ну или другие подчерпнутые на АШ, мысли за свои.

Главное - результат.

А то, что АШ читают серьезные люди лично у меня сомнений нет. 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Это точно. Вот я, например, редко шучу

Аватар пользователя Константин
Константин(12 лет 4 месяца)

Это трудно было бы сказать по нику и аватарке :)

Аватар пользователя Константин
Константин(12 лет 4 месяца)

Ваши рассуждения навели меня на мысль об имплантации идей. Даже вспоминается фильм с Ди Каприо где они лазили по снам, это весьма интересно!

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

 а следом сдохнет и значительная часть элит.
 

Не надо мрий, Алекс. Есть исследование, из которого видно, что миром правит 500 семей. И, что важно, список этих фамилий за последние несколько сотен лет не сильно менялся. А уж катаклизмы были похлеще, чем рост цен на комоды до уровня десятилетней давности.

Подпвляющая часть элит выйдет сухой даже из Всемирного потопа.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Верьте во что угодно и пресмыкайтесь перед кеми угодно.

Где 500 семей руливших римской империей или инками?   Не издохли, случайно?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Вы будете смеяться, но "черная аристократия" Италии, рулящая ей последние 1200 лет, в значительной части имеет римское происхождение. Мафия бессмертна.

Страницы