Из базы Мэдисона 2020 года по исторической экономике, мне показались интересными добавленные данные по ВВП на душу населения в советских и постсоветских республиках, а также общий ВВП на душу в долларах 2011 года
Я свел их в одну табличку.
Что хочется сказать. Средняя Азия очень удивляет своим падением ВВП в советское время. Вместо собственного роста, они питались за счет России, так сказать метрополизм колониализм наоборот
Ныне на первое место среди постсоветских стран подходит Туркмения, думаю в следующих базах Мэдисона, она легко обгонит постоянного лидера всех лет - Эстонию. С другой стороны, вряд ли можно всерьез воспринимать туркменские цифры по корзине товаров и услуг. Разница между рыночным курсом доллара (30 манат за бакс) и государственным (3,5 маната за бакс) на порядок, конечно по государственным ценам манат можно только продать. Как считают корзину товаров и услуг по гос. курсу или по рыночному непонятно. Но звоночек интересный, я уже предлагал превратить Туркменистан, в еще один Ханты-Мансийский округ России. Из остальных стран, отличные темпы показывает Казахстан. Страны с экспортом углеводородов показывают намного лучшие результаты чем маяки демократии, за исключением Прибалтики. 20% бюджетов прибалтийских стран это помощь от нынешних спонсоров. Россия в 2013 году практически догнала Эстонию, но обвал цен 2014 ее немного подкосил, но это не страшно, ныне наверстаем. Чем выше экспорт углеводородов на душу населения, тем результат лучше, что и показывают Туркмения, Казахстан, Россия, Белорусь и Азербайджан.
Первые 6 стран идут в тесном пелотоне ( в прошлый раз я не посмотрел результаты Туркмении, поскольку к ним доверие, как данным КНДР). РБ примерно соответствует уровню экономики всего бывшего СССР. У прибалтов был большой советский задел лучшего уровня жизни. Такой же задел был у Грузии, но не найдя нового спонсора в лице ЕС, весь накопленный советский жирок сдулся. Что касается дальнейшего, то экономическое чудо Саакашвили никакое не чудо, им еще до советских рекордов работать и работать. Да и цена этих дутых "чудес" одна, кредиты. Причем чем дальше, тем больше.
Совокупный госдолг у большинства постсоветских стран превысит в этом году уровень доковидного 2019-го более чем на треть, следует из оценок Международного валютного фонда (МВФ). Заметим что в 1991 долг был только у России
Украина выглядит хуже всех с низким ростом с 2000 года. Да у Эстонии результат похуже, но ее первое место пока не дает повода поволноваться, ее даже 10 потерянных лет 2007-2017 не смогли спустить с первого места. Украина уступает кавказским республикам, а теперь уступает даже узбекам. А поскольку у Молдовы есть спонсор в виде Румынии, то скоро Украине останется гордится сравнениями только с Киргизией и Таджикистаном. Ведь Что Украина, что Киргизия самые демократические страны постсоветского пространства.
Комментарии
По Туркмении - средняя температура по палате. У баев деньги есть у простых денег нет. Населённость сильно завышена. Бегут.
Перспектив как формально самостоятельного государства - никаких. Эили часть Ирана как и было или часть некоего другого государства, Западного Пуштунистана, какого.
Относительно честный рост у Литвы, даже при условии что 60-65% молодых людей с дипломом и опытом работы уезжают её реальная продукция много больше Латвии и Эстонии вместе взятых. Я ставил в проект и мои монтажники монтировали их установку - она объективно более толстый, в >1,5 раза чем бельгийский прототип имела сталь менее шумная, такой же рекуператор, вдвое дешевле. За 10 лет конечно многое закатилось - т.к. ушли на пенсию люди взращенные Литовской ССР, Союзными институтами и университетами, системой образования.
Таджикистан и Киргизия отойдут к КНР в том или ином виде, в Киргизии как и в Монголии ВСЯ крупная да и большая часть на рынке торговли - китайская, разница с узебекистаном цено до 2-3 раз, так что это вопрос нескольких десятков лет. УзССР скорее всего там же будет.
Я не удивлюсь и границе между КНР и Ираном, возможно и с ЕС, т.к. нет национального управления в РФ, отдать хотят млн кв км узбекам, замечу не под своими виллами чиновники отдают земли а земли русских и других КОРЕННЫХ народов РФ. То что засолят - уже были прецеденты, сомнений нет никаких, потом рекулльтивация будет в раз 30 дороже стоить чем годовой урожай. Узбеки как и шумеры которые ими руководят за это платить не будут.
Как у вас сообщение от узбеков, которые хотят попросить млн гектар, превратилось" хотят отдать узбекам"? Где вы увидели это хотение? вместо хотения узбеков
У чиновников всегда есть хотение если можно что-то не своё продать и получить за это деньги в свой собственный карман.
"Министерство сельского хозяйства обсудило с коллегами из Узбекистана, как иностранцы могут арендовать российские земли под выращивание сельскохозяйственных растений."
https://www.rbc.ru/economics/06/10/2021/615de3f69a7947fb2a387a4b
Вы готовы отвечать за оное решение головой, чиновники, ВВП?
Да они лесом пошлют когда хлынет эта продукция в цщерб российским крестьянам -
это АНТИРУССКАЯ политика.+
Вы работали на солончаках полученные за несколько лет неконтролируемого полива? Я примерно 2 месяца от маршрутного рабочего до техника-оператора, в 10 лет, первая взрослая зарплата. 3-8 лет неконтролируемого полива и солончак. Его убрать стоит в ДЕСЯТКИ раз дороже чем стоимость урождая и в большие десятки-первые сотни больше чем полученное от аренды. УЗБЕКСКИЕ земледельцы уже засолили почвы - естественно потом сбежали, на другое место, а солончаки остались.
Потом будут ГМО двигать и травить им граждан РФ, отрабатывали ещё 17 лет назад.
Они ЗАГАДИЛИ свои земли козами/овцами и засолением почв, точно также как было с Бактрией, а за тысячи лет до оного превратили тропический рай в Междуречье и Аравии в пустыни их обитатели, в основном гаплогруппы J. Даже когда что-то римские инженере смогли вернуть к жизни в течении полутора сотен лет примерно они быстр приговорили.
Нельзя их и близко подпускать. Это биороботы, выполняющие программу максимально выжать, которым нахрен всё равно что будет потом.
Левитам по барабану кто тут будет русские или узбеки, они не относятся к русским как к родственникам по крови сим решением.
https://www.fergananews.com/articles/3252:
Это следствие высокой рождаемости. ВВП на душу населения.
Падение подушевых показателей в Средней Азии связано с высокой рождаемостью - население росло быстрее, чем ВВП.
Не только. Вы не учитываете, как были связаны цепочками поставок заводы в союзе.
Узбекистан - хлопок монокультура. Никаких овощей - фруктов. Картошка польская и белорусская. С приусадебных участков только для собственного населения. Переработка хлопка внутренняя 5%. Хлеб - 100% привозной. В 1992 году новые владельцы переработки хлопка в России хотели скупить хлопок за копейки, а цену на хлеб взвинтили. Типа никуда не денетесь. Каримов вышел на международные биржи. России не продал ничего. 1992-1993 - дикие очереди за хлебом. Не знаю, откуда везли. После хлопка земля истощается. Никакого севооборота не было. Как землю восстанавливали - отдельная песня.
После этого в России практически ничего до прихода Путина к власти не покупали.
Автор про падение подушевого ВВП при СССР. Сейчас Узбекистан примерно нащупал свой путь. Страна развивается. Много совместных предприятий с Россией. Молодёжь вполне говорит по-русски. Хотя проблемы с профессионалами - очень ощутимые. В экспорте существенную долю занимает золото и минеральное сырьё. Хотя есть и бахчевые, и виноград, и по мелочи всего разного.
Вы вообще то в Узбекистане жили когда нибудь ? Слыхали, что такое богарное земледелие ? Что такое озимая пшеница, которую в Узбекистане собирают уже в конце апреля - в мае?
А насчет "диких очередей за хлебом в 1992-93" году сказки будете своим внукам рассказывать, я в это время жил в Узбекистане, и что то не помню недостатка хлеба. И хлеб, и лепешки тандырные, и самса как были, так и никуда не делись. Наоборот, появилась куча частных пекарен, где делали лепешки и продавали с пылу, с жару.
Хлопок выращивается на одном и том же поле - как при СССР, так и потом, до 2000 года - не более 3х лет, потом - клевер год- два, потом опять хлопок. В противном случае уже через пару лет вы посеете тонну семян, и получите в результате в тех же семяенах полтонны.
Я там почти 50 лет прожила. Самса и лепешки из более дорогой муки. Хлеб буханками дотировался государством. Разница на семью лепешки- буханка раза в три. У меня папа тогда с онкологией лежал. Все деньги на лечение уходили. Как то не до лепешек было.
При СССР какой такой клевер? Вы на хлопке были? Засоленные поля джизикаской области видели? Мы с местными тогда достаточно на эту тему говорили. Клевер уже после мустакиллика начали высевать.
Туркмения - это чёрный ящик.
По мне, их численные показатели сложнее проверить, чем даже таковые для КНДР.
По Средней Азии чего удивляться - так было заложено существовавшей тогда структурой экономики - основные производящие производства находились в центре и на Западе. в Средней Азии - ресурсодобывающие, аграрные и какое то количество перерабатывающих созданных еще при Сталине и в войну. Рост населения большой, а рабочих мест мало, выходили из положения путем освоения земель под хлопок, но это не давало необходимой занятости населения и роста ВВП. Поэтому в абсолютном выражении производство не падало, а росло медленее, чем росло население, вот и падение ВВП на душу населения.
Причина здесь в том, что все таки в Средней Азии недостаточно было своих квалифицировыанных кадров, и строить здесь какие то высокотехнологические производства - значит, вести квалифицированных рабочих из центра и запада страны, оголяя существующие предприятия .
Однако, к 80 ситуация стала меняться - поскольку все таки строили, осваивали месторождения, в Среднюю Азию ехали квалифицированные рабочие со всего Союза, плюс часть направленных по окончании учебных заведений специалистов оставалась работать и жить. Поэтому уже в конце 70 создались предпосылки к развитию этих регионов уже ускоренными темпами, с использованием своих ресурсов и рабочей силы. В начале 80х были выделены площадки и началась подготовка к строительству филиалов многих крупных заводов союзного подчинения на территории Средней Азии. Не успели, иначе развитие ее пошло бы опережающими темпами по сравнению с другими Республиками - ресурсов достаточно, рабочей силы - навалом.
Кроме того, я вообще не верю подобным табицам, кем бы они не составлялись - по простой причине - невозможно выделить ВВП отдельной республики из ВВП СССР. Можно разделить ВВП предприятий союзного подчинения и ВВП предприятий республиканского подчинения (или, если хотите , экономики союзного или республиканского подчинения), так как отчетность шла в свои соответствующие инстанции. В то же время предприятия союзного подчинения не находились на какой то изолированной территории, в были в республиках, но планирование и отчетность их в республиканскую не входили - они входили в отчетность соответствующих ведомств СССР. Так что можно выделить ВВП , скажем, РСФСР и отдельно Министерства тяжелой промышленности СССР, в то же время часть заводов этого Министерства, которые перед РСФСР не отчитывалось , находилось на территории РСФСР.
Автор наркоман. Подешевой ВВП Туркмении выше чем в России. Ога точно!
Среднеазиатский "колониализм наоборот" никуда не исчез и стал только хуже. У Таджикистана, Киргизии порядка трети ВВП, а то и больше, формируется за счёт переводов из РФ. Плюс огромные социокультурные издержки.
А ВВП советского периода по какому курсу доллара считали?
Официальный курс сильно расходился с реальностью.
Кек. Вы фарцовщик штоль? Годный был курс.
Годный? Бандеровец что ли? Нет у валюты таких понятий как годный, или негодный.
СССР недостаточно много вкладывал в среднюю Азию. Это очевидно.
В дополнение к теме:
Проблема СССР была в том, что ВВП у него был не в долларах.
Так что - туфта эта диаграмма.
Как слышат "украина - вторая хранция", так почему-от ржут.
Зато продолжают фапать на липовый ВВП СССР в американских долларах. В реальных долларах в 1990 году курс был 1 к 5.
Только полные идиоты считают данные по СССР по мYдиссону - у которого данные не бьются ни с ЦРУ ни со здравым смыслом - у него грязные наркодержавки Латинской Америки дегенералами у власти , с фавелами и голодающими при трех урожаях в год детьми могли иметь ввп на нос больше чем в СССР и даже Венгрии
Удачно ли считать по ВВП?
Может, по сочетанию на душу - килокалорий, полноценного белка, витаминов, квадратных метров и четвёрок на ОГЭ?
И чтобы при этом экология не страдала. И не было зависимости от импорта. И преступности. И депрессий. И высокая продолжительность жизни.
Кто самый благополучный по этим критериям?
Заголовок звучит как "экономика СССР до революции".
главное опять не вешать на шею Россию,всех этих бывших
Они уже висят, и чем дальше, тем больше.
Да, да - проклятые гастеры отнимают у россиян хлебушко... Вот на Англию посмотрите! Выгнали всех "висящих на шее" поляков, чехов с румынцами - и сразу благорастворение воздухов настало - ничо не работает, потому как работать некому...
А мне вот интересно: что такого производила Грузия при СССР, что ейный среднедушевой ВВП был выше, чем у РСФСР?
Чай и фрукты. Минеральная вода. Продукция машиностроения. Туризм.
Неубедительно. Сельхоза в УССР, например, было никак не меньше, чем в Грузии. Машиностроение - несопоставимо больше. Туризм - чуть поменьше, если в пересчёте на душу. Зато ВВП меньше чуть не на треть. Неужто минералка даёт такой эффект?
Не туда