Штрафы за отказ от вакцинации против коронавируса вводят с 1 декабря

Аватар пользователя Асгард

После объявления обязательной вакцинации прививки от COVID-19 обязаны сделать все жители субъектов РФ, работающие в определённых отраслях экономики, иначе они будут отстранены от работы. Штрафы за отказ от вакцинации с 1 декабря готовятся ввести власти Липецкой области. Однако по нормам КоАП такая суровая мера грозит лишь 12 категориям работников.

Заместитель руководителя управления Роспотребнадзора по Липецкой области Ирина Щукина, сообщила, что с 1 декабря на территории области за отсутствие вакцинации от коронавируса начнут штрафовать. Обязательная вакцинация для отдельных категорий граждан в Липецкой области была введена 30 сентября.

 

Обязательная вакцинация – кого оштрафуют без прививки

Штрафы за отказ от вакцинации были внесены в обновлённый Кодекс об административных правонарушениях (КоАП). В начале года при формировании нового КоАП внесли предложение штрафовать за отказ от обязательно вакцинации. Штрафы предложили внушительные: для граждан – в размере от 5 тыс. до 7 тыс. рублей; для должностных лиц – от 7 тыс. до 10 тыс. рублей; для ИП – от 10 тыс. до 20 тыс. рублей; для юрлиц – от 20 тыс. до 30 тыс. рублей. Однако данная инициатива не была поддержана общественностью. После пересмотра документа суммы штрафов решили снизить до 100-500 рублей для граждан; 500 – 1 тыс. рублей для должностных лиц и ИП; 10-20 тыс. рублей для юрлиц, сообщает zdrav.ru.

Круг профессий, представителей которых можно штрафовать за отсутствие прививки, гораздо уже, чем круг работников, которых положено отстранять от работы при отказе от прививки.

Определены 12 категорий работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания.

Это работы:

- с больными инфекционными заболеваниями;

- с живыми культурами возбудителей инфекционных заболеваний;

- с кровью и биологическими жидкостями человека;

- с осуществлением образовательной деятельности;

- с убоем скота, больного инфекциями, общими для человека и животных, заготовкой и переработкой полученных от него мяса и мясопродуктов;

- с отловом и содержанием безнадзорных животных;

- с обслуживанием канализационных сооружений, оборудования и сетей и некоторые иные виды работ.

Штрафовать станут не только самих граждан, непосредственно занятых на вышеуказанных работах, но и их работодателей (должностных лиц и сами организации).

Штрафы за отказ от вакцинации будут предусмотрены только для граждан, которые входят в профессиональные группы риска. Те же, чья деятельность не входит в указанный выше перечень, смогут отказаться от коронавирусной прививки без последствий финансового плана. Штрафовать не будут менеджеров, юристов, экономистов, бухгалтеров, строителей, продавцов, кассиров и так далее.

Обязательная вакцинация – кого отстранят от работы без прививки

Обязательная вакцинация в субъектах Российской Федерации вводится постановлением главного санитарного врача региона. Перечень профессий, представителям которых прививка обязательна в этом случае, содержит Постановление Правительства РФ от 15.07.1999 № 825 «Об утверждении перечня работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок».

При эпидемической угрозе работодатель обязан отстранять от работы сотрудников, которые отказались делать прививку, но подлежащих обязательной вакцинации.

На практике этот список профессий отличается в разных регионах, но незначительно. Прежде всего, это государственные гражданские служащие, муниципальные служащие, работники органов власти и подведомственных им организаций.

А также граждане, работающие в сферах:

- образования, здравоохранения, социальной защиты, социального обслуживания;

- клиентских подразделений финансовых организаций, организаций, оказывающих услуги почтовой связи;

- многофункциональных центров предоставления государственных и муниципальных услуг;

- транспорта общего пользования, такси, объектов транспортной инфраструктуры;

- оказания услуг жилищно-коммунального хозяйства и энергетики;

- торговли;

- общественного питания;

- салонов красоты, косметических, SPA-салонов, массажных салонов, соляриев, бань, саун, физкультурно-оздоровительных комплексов, фитнес-клубов, бассейнов;

- бытовых услуг, в том числе прачечных, химчисток и иных подобных услуг;

- детских игровых комнат, детских развлекательных центров, детских лагерей, иных мест проведения подобных мероприятий для несовершеннолетних в зданиях, сооружениях (помещениях в них), в том числе в парках культуры и отдыха, торгово-развлекательных центрах;

- культуры и досуга.

Медотвод от прививки против ковида – причины

Минздравом РФ установлен список причин, по которым граждане могут получить медицинский отвод даже при принудительной вакцинации. Его причины прописаны во временных методических рекомендациях «Порядок проведения вакцинации взрослого населения против COVID-19».

За медотводом от вакцинации против COVID-19 гражданам необходимо обратиться в поликлинику к своему участковому или лечащему врачу. Также получить справку можно в страховой компании.

Напомним, по Конституции РФ граждане России имеют право отказаться от вакцинации. Но в случае высокой угрозы заболеваемости люди определённых профессий могут быть отстранены от работы из-за отсутствия прививки, невзирая на медотвод.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Подумаешь не видаль ..а ещё нужно перестать считать умерших от ковида  не привитых .!

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 3 месяца)

Не, пока рано. Ща:

24 августа 2021 года на сайте medarchive.org была размещена работа израильской исследовательской группы. В числе авторов: Сиван Газит, Рой Шлезингер, Галит Перец и другие. Сайт medarchive.org представляет собой бесплатный онлайн-архив и сервер распространения для так называемых препринтов — еще не прошедших экспертную оценку, а потому не опубликованных рукописей в области медицины.

Обращу ваше внимание на то, что этот препринт, именно этот, получил официозный резонанс, не сопоставимый с тем, что не является препринтами. Потому что тут говорится нечто принципиально важное. Так что же именно говорится? Что говорят исследователи? Вот что, цитирую:

«Мы провели ретроспективное исследование по данным наблюдений, в которых сравнивались три группы: первая — лица, ранее не инфицированные SARS-CoV-2, получившие двухфазную вакцину Pfizer. Вторая — ранее инфицированные люди, которые не были вакцинированы. И третья — ранее инфицированные люди, которые затем получили одну дозу вакцин.

Были применены три многомерные модели логистической регрессии. Во всех моделях мы оценили четыре состояния: заражение от SARS-CoV-2, заболевание с проявлением симптомов, госпитализация в случае с COVID-19 и смерть. Мы обработали данные за период с 1 июня по 14 августа 2021 года, когда в Израиле доминирующим штаммом был штамм «дельта».

Результаты таковы. У вакцинированных пациентов, ранее не переболевших SARS-CoV-2, риск повторного заражения штаммом «дельта» был в 13,06 раз выше, чем у тех, кто ранее переболел. Притом что первое событие — заражение или вакцинация — имело место в течение января и февраля 2021 года».

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 5 месяцев)

У вас яявно проблемы с переводом:

У вакцинированных пациентов, ранее не переболевших SARS-​CoV-2, риск повторного заражения штаммом «дельта» был в 13,06 раз выше, чем у тех, кто ранее переболел. Притом что первое событие — заражение или вакцинация — имело место в течение января и февраля 2021 года

У не болевших риск повтороного заражения ровно ноль. По той простой причине, что они ещё первый раз не болели.

Далее, у вас проблемы с релевантностью результатов:

получившие двухфазную вакцину Pfizer

Ни одна из предлагаемых для вакцинирования в России вакцин не является мРНК-вакциной, как Phizer. Следовательно, результаты о Phizer'овской вакцине в принципе не могут иметь отношения к отечественным вакцинам.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 3 месяца)

Вот теперь можешь и репу почесать, т.е. подумать...

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

Понятно, кассиров труднее заменить чем преподов в ВУЗе....

Митрофануши покладистее..

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 6 месяцев)

Лягуху медленно варят, но уверенно.

Аватар пользователя Аарон
Аарон(2 года 9 месяцев)

Как и было обещано, принуждать начали после выборов.

Я работаю преподавателем, сегодня кафедра разослала документ.

Я переболел в июле, но в больницу не обращался, тест на антитела делать смысла нет, так как наличие антител не является основанием для медотвода. Работаю с сентября дистанционно.

Почему Лавров имеет права не делать прививку, ввиду наличия естественного иммунитета, а я нет?

Кто виноват и что делать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорения эфира) ***
Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 7 месяцев)

Потому что ты не Лавров и не Песков. Им можно, а обычным людям нельзя. Сословное общество.

Единственный вариант, это объединяться и вместе, а не по одиночке отстаивать свои права.

Аватар пользователя Avgur67
Avgur67(2 года 8 месяцев)

и вместе, а не по одиночке

По скоплениям людей минометный огонь эффективнее. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клоняра) ***
Скрытый комментарий Talbot86 (без обсуждения)
Аватар пользователя Talbot86
Talbot86(8 лет 7 месяцев)

По мигрантам гденить в италии это логично, у нас нет. Не тот менталитет, да и население нам нужно

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 6 месяцев)

Почему Лавров имеет права не делать прививку, ввиду наличия естественного иммунитета, а я нет?

Потому, что Лавров в больницу обращался и переболел официально, с занесением данных в медкарту.

 

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 7 месяцев)

И что, он уже более полугода назад переболел, пусть идет прививается.

Аватар пользователя Аарон
Аарон(2 года 9 месяцев)

Лавров в больницу обращался

Ну у него то своя больница, а в моем регионе больницы переполнены.

Кроме того, он переболел в январе или раньше. Прошло более полугода, пусть идет и колет себе этот шмурдяк. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорения эфира) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

Ну у него то своя больница, а в моем регионе больницы переполнены.

какие  "больницы"?  тебя  росгвардия  к участковому из районной  поликлиники не подпускала?  Или точнее его к тебе.   

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 2 месяца)

Товарищь, вернись на землю. В московской области поликлиники вызовы отменяют со своей стороны, врача вызвать целая проблема. 

В самих поликлиника живая очередь без разделения с ковидом и без.

Вы явно не пользуетесь бесплатной медициной, иначе у вас хватило бы ума не писать про благотворный эффект изменений в здравоохранении.

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 3 месяца)

а он грантоед на подсосе

у них своя, ведомственная поликлиника

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 8 месяцев)

у них своя, ве­дом­ствен­ная по­ли­кли­ни­ка

И "стол Заказов" со своими ценами.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

Если вы в России, уколитесь Ковиваком (убитый вирус) и будет вам решение всех ваших проблем.

Аватар пользователя Морейн
Морейн(5 лет 8 месяцев)

Это не решение проблемы. Потому что это дорога в концлагерь.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

Вы из этих.. "свидетелей всемирного заговора"?

Аватар пользователя Морейн
Морейн(5 лет 8 месяцев)

Нет, см. чуть ниже. Это просто точка зрения переболевшего на тот факт, что "у переболевших антитела не той системы".

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

Нет, см. чуть ниже. Это просто точка зрения переболевшего на тот факт, что "у переболевших антитела не той системы".

Радует , что не из этих )))

я тоже переболел в декабре, с ПЦР"-"  и у меня антитела не "той системы" и  я, вообще, считаюсь неболевшим официально ))). Проблема была в разности тестов на антитела IgG к S домену RDB белка. Сейчас, когда привели все к единой системе BAU и передаются данные на госуслуги с вашего разрешения, эта проблема снята и врачам доступен этот анализ в системе эл. мед. карт.  Привился Ковиваком сентябрь-октябрь по причине того, что антитела стали низкиими. Мог и Спутником, но решил что двойная защита (к S и N) в момент пика заболевания  лучше, чем одинарная к S.

Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 8 месяцев)

Привился Ковиваком сентябрь-​октябрь по причине того, что антитела стали низкиими.

«Я не понимаю, почему переболевших заставляют прививаться через полгода. Переболевшие — та самая иммунная прослойка, которая и дает коллективный иммунитет. Вакцинация для них может быть опасна, потому что может произойти так называемая иммуносупрессия», — говорит завкафедрой микробиологии, вирусологии, иммунологии Сеченовского университета Виталий Зверев. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

Ну елки-палки.  Для Уханьки да, верно. Для Дельты организм не успевает перестроиться на выработку антител из B-клеток памяти (нужно 5 дней). Старых уже мало. Посмотрите за сколько люди с КТ1 на КТ3 улетают сейчас.  Почему все считают , что иммунитет реагирует мгновенно, а вирус ждет спокойно пока иммунитет разгонится? ... "раз и монтаж" (c)

Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 6 месяцев)

Ну елки-​палки.  Для Уханьки да, верно. Для Дельты организм не успевает перестроиться на выработку антител из B-​клеток памяти (нужно 5 дней).

Пруфы будут? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

Пруфы на что? на известный факт вторичного иммунного ответа организма на любой знакомый антиген?

таблички хватит?

Или на факты улета с КТ1 на КТ3 за 5 дней? Ну так это смотреть надо народные отчеты, например, после ковивака у неболевших  ранее и кто сейчас заболел https://t.me/Covivac_results

Потому как у неболевших после Ковивка иммунитет дает только Т-клеточную защиту. Которой недостаточно для Дельты и люди заболевают.

Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 6 месяцев)

Это не пруфы, это муть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Скрытый комментарий AnatolMV (без обсуждения)
Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

Вы не конкретизировали на что вам нужны пруфы. По иммунному ответу просвящайтесь, если оно, конечно, вам интересно, а не воздух посотрясать

https://meduniver.com/Medical/Microbiology/259.html

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 5 месяцев)

после Ковивка иммунитет дает только Т-​клеточную защиту

Откуда такие сведения? Вот просто интересно: как так получается, что на один и тот же антиген иммунная система реагирует по разному в зависимости от способа его доставки в организм: перорально или инъекционно? Как организм вцелом и лимфоциты в частности различают правильно доставленный антиген и неправильный?

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

Сами разрабы Ковивака стоически молчат, почему у неболевшего ранее народа нет антител или очень мало после Ковивака и при этом есть Т-клеточный ответ (кое-кто разорился на дорогой анализ 8-9т.р).  Канал в телеграмме где народ пишет о своих анализах после Ковивака указан выше.

Могу только сделать свое предположение на основе своих текущих знаний (не врач, прочитал цикл статей от бывшего врача на Pikabu, там для Чайников с картинками и мультфильмами об нашем иммунитете, после могу уже читать информацию энциклопедии микробиологии, не плавая в терминах)) ).

Интересно моё дилетантское предположение почему Ковивак себя так ведёт в организме неболевших?

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 5 месяцев)

Подождите, вы точно не путаете КовиВак с ЭпиВакКороной? Первая - от "Чумакова", полновирионная классическая (инактивированный вирус). Вторая - полипептидная от "Вектора". Как раз со второй был скандал из-за того, что от неё антитела определялись только фирменной тест-системой.

Что КовиВак будет менее эффективен по сравнению со Спутником в смысле количества антител - это очевидно при минимальном обдумывании (если знать куда думать): в случае Спутника антиген - чисты белок шипа, и антитела генерируются строго для него. В случае же КовиВака происходит подбор антител ко всей оболочке инактивированного вируса. Кроме того в случае Спутника банально количественно больше антигенных частиц: они генерируются вплоть до апоптоза всех заражённых вектором клеток. А у КовиВака сколько частиц ввели, столько их и есть, и новых не появится.

Поскольку КовиВак - полновирионная вакцина, остаётся для меня лично непонятным как так получается: один и тот же антиген в одном случае вызывает появление В-клеток памяти, а в другом - нет. Так что принесите пожалуйста ссылку, которую вы упоминали: будет интересно почитать. Потому что инактивация повреждает вирионы не настолько сильно чтобы не появлялось инактивирующих антител. Если появляются специфические антитела, должны быть и клетки памяти. Или же придётся допустить, что какой-то дедушка на облачке сидит и направляет молекулки и клеточки: здесь - роди, а здесь - не роди, потому что вирион неблаголепный! Что в любой концепции - что материализма, что субъективного идеализма в форме авраамических религий - есть чушь, откровенно переходящая в оскорбление взглядов носителя концепции.

У Дубынина на ютубе есть ролики (в том числе) про иммунитет, причём с весьма разной степенью популярности: от совсем домохозяечных до систематического изложения в несколько часовых серий.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

Подождите, вы точно не путаете КовиВак с ЭпиВакКороной? Первая - от "Чумакова", полновирионная классическая (инактивированный вирус). Вторая - полипептидная от "Вектора". Как раз со второй был скандал из-за того, что от неё антитела определялись только фирменной тест-системой.

Нет, речь именно про Ковивак Чумаковский, смотрите результаты анализов на антитела и S и N белкам после Ковивак у неболевших в телеграмм канале https://t.me/Covivac_results . Народ реально потом болеет как невакцинированный. Про Эпивак я в курсе, что там все мутно, и защита только на уровне IgA (это разрабы сами в стриме с Анчей Барановой признали))))

Поскольку КовиВак - полновирионная вакцина, остаётся для меня лично непонятным как так получается: один и тот же антиген в одном случае вызывает появление В-клеток памяти, а в другом - нет. Так что принесите пожалуйста ссылку, которую вы упоминали: будет интересно почитать. Потому что инактивация повреждает вирионы не настолько сильно чтобы не появлялось инактивирующих антител. Если появляются специфические антитела, должны быть и клетки памяти. Или же придётся допустить, что какой-то дедушка на облачке сидит и направляет молекулки и клеточки: здесь - роди, а здесь - не роди, потому что вирион неблаголепный! Что в любой концепции - что материализма, что субъективного идеализма в форме авраамических религий - есть чушь, откровенно переходящая в оскорбление взглядов носителя концепции.

Мое дилетантское предположение по неболевшими вакцинированным Ковиваком, что наивные T-клетки в лимфоузлах получают информацию только от дендритных клеток о наличии антигена убитой вакцины в организме. Начинают деление на Т-киллеров, Т-хелперов и Т-клетки памяти. Т-хелперы не получают информацию от Т-киллеров о том, что есть зараженные клетки после их "проверки" на антигены. От Макрофагов М2 тоже нет информации, что они находили мертвые клетки с белками антигена. На основе суммы этих данных Т-хелперы возможно не дают команду на запуск гуморального иммунного ответа, зачем запускать энергозатратный механизм, если клетки не умирают? (не передает информацию наивным B-клеткам для их дальнейшего преобразования в Плазменные клетки, которые должны вырабатывать антитела и частично становиться B-клетками памяти). 

Почему возможно это так? Пока неизвестно, или адъювант слабый, или  структуру шипов вируса повредили при его инактивации и убитый вирус не может попасть в клетку. Разработчики молчат. Раньше они запаивали капсулы (народ высказывал предположение, что при запайке повреждали температурой структуру вируса). Сейчас, начиная с 026 партии, у них не ампулы,  а баночки с резиновой крышкой. Посмотрим как дальше по этим сериям народ отписываться будет. 

Все КИ, что у Чумакова были до этого прошлой осенью, были без учета переболевших, т.е. без предварительной сдачи на антитела.  Они брали всех на КИ. Поэтому у переболевших был сильный антительный ответ( Проценко как пример.) А у кого-то не было.  

У Дубынина на ютубе есть ролики (в том числе) про иммунитет, причём с весьма разной степенью популярности: от совсем домохозяечных до систематического изложения в несколько часовых серий.

А ссылка на материал по иммунитету

https://pikabu.ru/story/nashi_vnutrennie_voyska_na_pervyiyvtoroy_rasschi...

Не смотрите что Пикабу, автор ( бывший медик) все подробно про иммунные механизмы простым языком описал и разбил на части.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 5 месяцев)

Не перепутано. Интересно... Про телеграм поверю на слово (хотя за окончательный факт и не приму, уж извините - по крайней мере пока что). Просто непонятно тогда становится как вообще работают инактивированные вакцины? Или они эффективны только как условно подготовительный шаг к вакцине живой? Как с полиомиелитной, например.

На Пикабу очень разные авторы есть и я не считаю его мусорным по умолчанию. Посмотрим, что он там пишет: опять же, интересен прежде всего ответ на вопрос об эффективности инактивированных вакцин.

Взамен могу предложить свеженайденную ссылку на лекции Дубынина. С демонстрационными материалами даже. (Буду сам тоже смотреть - сразу после уже начатого курса новейшей истории математики).

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

Спасибо за ссылку.

Причем, самое интересное, что китайцев с инактивированными вакцинами проблем выработкой антител у неболевших нет, но они держат в тайне свой адъювант.

А в телеге народ показывает скрины своих анализов в отчетах, а не только на словах пишет.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 5 месяцев)

Или просто не признаются, что вакцина двухкомпонентная с инактивированным и живым компонентами, даваемыми последовательно. Для внешнего употребления - сказочка про секретный ингредиент адъювант.

Вариант 2: для внутреннего употребления - живая вакцина. Разница - в экспозиции вируса к адъюванту: на экспорт - до смерти, для внутреннего употребления - до ослабления. Засекречивание адъюванта, позволяющего произвести оба варианта вакцины начинает выглядеть разумным.

Вариант 3 (пока что - мой рабочий): у меня просто не хватает знаний понять почему в одних случаях полновирионные вакцины работают полноценно, а в других - частично. Адъювант засекречен в целях исключения технологической конкуренции, а также чтобы было на что ловить шпионов. Это как с ракетой-торпедой "Шквал": документация на двигатель якобы была вся в грифах, и на передаче её даже вроде бы кого-то поймали в 90х. А самая суть была в кавитационной пластине, которая по естественным причинам отсутствовала на доступном иностранным инженерам изделии "Шквал-Э". А о чём инженер не знает, с тем ему и разбираться не интересно. Во всяком случае, такой анекдот я где-то точно слышал.

Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 8 месяцев)

Для Уханьки да, верно.

против Дельты есть своя вакцина?

Посмотрите за сколько люди с КТ1 на КТ3 улетают сейчас

Главный врач инфекционной больницы в Коммунарке Денис Проценко сообщил, что с начала пандемии через его больницу прошло более 30 тысяч пациентов, госпитальная летальность составила 8,5%, из них одна треть умерла в первые три дня от гипоксии и тромбозов, а две трети умерли позднее от присоединившейся инфекции -- бактериальной или грибковой -- и вызванного ею сепсиса.

Почему все считают , что иммунитет реагирует мгновенно, а вирус ждет спокойно пока иммунитет разгонится?

вы не согласны с мнением академика, у вас объем опыта и знаний в области иммунитета больше, чем у него?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

  против Дельты есть своя вакцина?

Вакцина та-же , вирус в  N- белке и  RBD домене S-белка  никак не мутировал.  У него только поменялся незначительно "ключ" проникновения (верхняя часть шипа)

Главный врач инфекционной больницы в Коммунарке Денис Проценко сообщил, что с начала пандемии через его больницу прошло более 30 тысяч пациентов, госпитальная летальность составила 8,5%, из них одна треть умерла в первые три дня от гипоксии и тромбозов, а две трети умерли позднее от присоединившейся инфекции -- бактериальной или грибковой -- и вызванного ею сепсиса.

А дату публикации посмотрели? 26.11.2020 ... ну и?  что ничего не поменялось за это время? https://www.business-gazeta.ru/news/524396

вы не согласны с мнением академика, у вас объем опыта и знаний в области иммунитета больше, чем у него?

 С чего вы это взяли?  я самообразовываюсь потихоньку по этой теме. И все мои утверждения на основе известных фактов, которые медикам давно известны.

Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 8 месяцев)

Вакцина та-же

тогда при чём тут Уханька?

к чему вы её приплели?

А дату публикации посмотрели? 26.11.2020 ... ну и?  что ничего не поменялось за это время?

ничего не поменялось

И все мои утверждения на основе известных фактов, которые медикам давно известны.

факты академик привёл, а вы свои измышления...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Скрытый комментарий AnatolMV (c обсуждением)
Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

тогда при чём тут Уханька?

 У Дельты изменилась верхушка шипа, но не изменился сам S белок в домене RBD, на основе которого делается вакцина СпутникV.

" Из важного и интересного можно отметить, например, характерную для варианта дельта мутацию P681R в районе общей для всех вариантов так называемой «фуриновой вставки». Эта вставка — небольшой фрагмент S-белка, в котором перед проникновением в клетку может проходить его разрезание."

"У варианта дельта в этом месте произошла дополнительная мутация, которая сделала его S-белок еще более удобным для разрезания, чем в исходном, уханьском варианте. Как следствие, это усилило заразность вируса." (c)

https://meduza.io/feature/2021/06/19/rasskazyvaem-vse-chto-izvestno-uche...

ничего не поменялось

А ну так мою ответную ссылку на слова того-же Проценко только за этот месяц вы решили не замечать? Понятно, это для вас неудобно.. что-ж сочувствую...

факты академик привёл, а вы свои измышления...

угу, известные знания из медицинских учебников вы считаете моими  измышлениями? ... мда, печально...

Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 8 месяцев)

У Дельты изменилась верхушка шипа

повторю вопрос:

- вакцины от дельты нет, тогда при чём тут Уханька?

А ну так мою ответную ссылку на слова того-​же Проценко

по вашей ссылке Проценко ничего нового не сказал...

угу, известные знания из медицинских учебников вы считаете моими  измышлениями?

вы утверждаете что академик врёт?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

вы утверждаете что академик врёт?

 Нет, но еще раз, ситуация с дельтой изменилась.

Кончайте тупить, а...

Как изменился вирус, я написал, дал ссылку. Чего еще надо-то?  Вакцину новую нет смысла делать под новую версию Covid, потому что для вакцины брали другой участок шипа.  Вакцина от Уханьки работает и на Дельте. Хотите опровергнуть, вперед, но со ссылками по-возможности на медицинские исследования. Можно и на английском.

вакцины от дельты нет, тогда при чём тут Уханька?

Меня это переливание из пустого в порожнее с человеком который вообще даже не хочет вникнуть в тему, утомило. Идите изучайте микробиологию хотя бы на дилетантском уровне. Потом, можем поговорить. Но ведь вам это нафиг не нужно, я прав? Больше вашего внутреннего тролля кормить не намерен., ступайте с миром.

Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 8 месяцев)

Вакцина от уханьки работает и на Дельте.

тогда и у переболевших иммунитет работает против дельты

Кончайте тупить)

Идите изучайте микробиологию. Потом, можем говорить.

вы уже изучили?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

тогда и у переболевших иммунитет работает против дельты

 ну ка, а где я утверждал обратное? Я утверждаю, что при дельте переболевший ранее организм , даже имея B-клетки памяти и некоторое количество остаточных антител, может не успеть выстроить полноценный вторичный иммунный ответ сразу. Ему нужно время , а за это время вирус спокойно размножается. А для неболевших это время на начало первичного иммунного ответа на незнакомый антиген еще больше.

вы уже изучили?

На дилетантском уровне - в процессе, по крайней мере знаю теперь механизм первичного и вторичного иммунного ответа на антигены. Можете начать с этих публикаций.

https://pikabu.ru/story/nashi_vnutrennie_voyska_na_pervyiyvtoroy_rasschi...

А потом продолжить здесь https://meduniver.com/Medical/Microbiology/259.html

Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 8 месяцев)

ну ка, а где я утверждал обратное?

вот здесь:

Sergey Tarasovru.svg20:26-9/Окт/21

При­вил­ся Ко­ви­ва­ком сентябрь-​​ок­тябрь по при­чине того, что ан­ти­те­ла стали низ­ки­и­ми.

«Я не по­ни­маю, по­че­му пе­ре­бо­лев­ших за­став­ля­ют при­ви­вать­ся через пол­го­да. Пе­ре­бо­лев­шие — та самая им­мун­ная про­слой­ка, ко­то­рая и дает кол­лек­тив­ный им­му­ни­тет. Вак­ци­на­ция для них может быть опас­на, по­то­му что может про­изой­ти так на­зы­ва­е­мая им­му­но­су­прес­сия», — го­во­рит зав­ка­фед­рой мик­ро­био­ло­гии, ви­ру­со­ло­гии, им­му­но­ло­гии Се­че­нов­ско­го уни­вер­си­те­та Ви­та­лий Зве­рев. 

AnatolMVru.svg20:42-9/Окт/21

Ну елки-​палки.  Для Ухань­ки да, верно. Для Дель­ты ор­га­низм не успе­ва­ет пе­ре­стро­ить­ся на вы­ра­бот­ку ан­ти­тел из B-​клеток па­мя­ти (нужно 5 дней). Ста­рых уже мало. По­смот­ри­те за сколь­ко люди с КТ1 на КТ3 уле­та­ют сей­час.  По­че­му все счи­та­ют , что им­му­ни­тет ре­а­ги­ру­ет мгно­вен­но, а вирус ждет спо­кой­но пока им­му­ни­тет раз­го­нит­ся? ... "раз и мон­таж" (c)

На дилетнатском уровне

не останавливайтесь!

успехов)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

Ссылку выше на графики в энциклопедии микробиологии откройте и подумайте. И вам успехов.

Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 8 месяцев)

я всегда думаю, спасибо)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя swe
swe(10 лет 4 месяца)

Из-за таких людей без образования, кому повсюду мерещатся концлагеря, и пошла очередная волна, из-за таких людей больницы такими же ненормальными переполнены, а для нормальных людей там мест не остаётся. И что интересно, люди, которые не отдали коньки под ИВЛ, почему-то меняют своё отношение к прививкам. Это моё наблюдение, если не прав, то подправьте.

Я сам сделал обе прививки еще весной, зато теперь спокойно хожу через любые толпы людей, потому что уверен в надёжности вакцины, но не уверен в теории заговора

Аватар пользователя Морейн
Морейн(5 лет 8 месяцев)

Не надо уж так-то огульно.

Образование у меня в порядке, есть учёная степень. 

Пусть прививки Вам помогут!

Изложу ситуацию со стороны переболевшего человека:

1) наблюдается давление с целью склонения к вакцинации экспериментальным веществом на стадии тестирования 

2) в том числе переболевших с естественными антителами (которые, согласно публикациям, гораздо эффективнее того, что вырабатывется в результате вакцинации, и которые не считаются основанием для медотвода) 

3) при условии декларируемой добровольности вакцинации.

Всё вместе противоречит логике и огорчает.

Если люди, осознавая бессмысленность подобного вмешательства, идут получать дозу под внешним давлением, общество в целом всё больше приближается к Оруэлловскому.

Аватар пользователя Морейн
Морейн(5 лет 8 месяцев)

-

Аватар пользователя СергиоПетров

ТБМ на тебя и на Лаврова с такой отмазкой! Думаешь я официально не болел?!! Думаешь у меня в медкарту не занесено?!!  ВСЕМ ПО ТБМ!!!! Иди и колись, а ещё не забудь доказательства предоставить!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***

Страницы